539 комментариев к публикации «Люблю одного Аллаха»
Лера
9 дек 2013 в 00:29
Считаю, что девушка виновата сама. Не нужно было оскорблять никого. Что же это за леди - сама позволила себе выражаться нецензурной лексикой, и после этого ждет, что парень в ответ будет ей руки целовать? Не оправдываю его. Мужчины так не делают. В этой ситуации вообще нет правых, как и нет места межнациональному конфликту. Основная проблема в том, что ни та, ни другая сторона не получила достойного воспитания, оба - избалованные эгоисты.
И, если честно, то я не вижу ничего оскорбительного во фразе "Люблю одного Аллаха, а остальных - ради него!". Во-первых, в ней мы не видим, что остальные конфессии не достойны уважения; во-вторых - если кто-то и увидел подтекст, то не нужно поддаваться на провокации. Кристина - девушка, и, как она сама на митинге заметила, что тоже будет чьей-то матерью, а это значит, что в 19 лет пора бы уже быть с головой на плечах. Женщина должна быть мудрой и мыслить на перспективу. Репутацию она себе подпортила, это факт. НО! Это не дает повода мужчине по-скотски относиться к даме.
Резюмирую: виноваты оба и ни о какой межнациональной розни не стоит говорить. Проблема двух несозревших личностей, не более. Будьте дальновиднее и не портите себе жизнь!
Лера,
Мне агностику не нравится упоминание имени одного из божеств в светском форуме. Не даром же говорят "Не поминай бога всуе". Иди в храм, мечеть, синагогу и там выражай свою любовь к Богу.
Лера, вам, видать никогда кавказские джигиты не писали? Иной раз, когда тебя закидывают сообщениями с нецензурным содержанием в стиле "русская, значит проститутка" довольно сложно сдержаться. То есть, получается что даже ответить нельзя, а то вдруг это его спровоцирует и девушка будет "сама виновата"...
t135h, спешу Вас разуверить: мне писали, и не единожды. Начинали с фразы "какая красавица, дай свой номер", а когда получали вежливый отказ, то сыпались оскорбления в мой адрес. Несмотря на все это, я сохраняла хладнокровие, благо в сети это сделать куда проще (на заметку Кристине) и отвечала, что не намерена больше продолжать диалог, поскольку не приемлю грубости ни в какой форме. После этого либо просто переставили писать, либо просили прощения! Да! И такое бывает.
И да, еще раз хочу заметить: не оправдываю Саида. Виноваты оба, но Кристина виновата именно в том, что не смогла повести себя достойно. Но нигде не говорю о том, что Саид молодец.
Удав Каа, вы знаете Ислам немного по-другому относится к отношениям с Богом. там нет про "всуе", они наоборот прославляют Аллаха как можно чаще. так что не нужно всех подводить под один знаменатель. парень поступил исходя из своей веры. остальным нужно было терпимее к этому отнестись вот и все.
Лера, девушки я не знаю ЧТО вы делаете, что вас после отказа прям сразу матерят. мне тоже писали, я просто вежливо видимо отказывала...никаких оскорблений не было.
Полина85,
А если ему вера предпишет карать неверных, то тоже пусть поступает по своей вере, а нам нужно быть терпимее? Еще раз говорю, по своей вере пусть поступает у себя дома и в мечети, но никак ни в публичном месте.
t135h, а мне даже джигитки писали )))
во время голосования россия 10, когда любители Сердца Чечни оскорбляли русских (вспоминая Кадырова и тематику того, что "резали и будем резать'), друг другу поддакивая, я влезла со словами: посмотрите на себя, кого наши прадеды во вторую мировую по сути защищали - вот таких будущих ненавистников.
ЗЫ мне нравилось Сердце Чечни чисто внешне, но теперь мне эта мечеть мягко говоря не интересна - любители поливать грязью сами виноваты.
Полина85, терпимее и прочее у себя в родной краю пусть будут... в чужой монастырь со своим указом не лезут. Почему-то в ЛЮБОЙ стране с др.менталитетом ,приехав туда на ПМЖ ,люди вынуждены учитывать культуру и особенности страны,куда приехали...и только у нас можно плевать в лицо людям,только потому что "тут тебе не там"(где воспитывали и пр)
Полина85, и когда должна кончится терпимость? Парень сам определил когда его оскорбили и полез в драку (а может не полез) тем не менее "не стерпел", а когда нам можно решать что терпеть уже нельзя и надо ответить? Где этот предел? У каждого он свой и поэтому говорить "надо было быть терпимее" не совсем объективнее, каждый терпим настолько насколько считает правильным.
Удав Каа, смею Вам напомнить, что Конституция РФ гарантирует СВОБОДУ ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ. Поэтому, Вы со своими требованиями молчать верующим напрямую нарушаете сей Закон.
Покажите, где в правилах форума есть пункт о том, что запрещается выражать своё вероисповедание?
Верующие терпимо должны относиться к "вере атеистов", равно как атеисты к чувствам верующих.
Не надо ничего придумывать. Ислам, абсолютно мирная религия. И если парень не относится к Салафистским течениям то никто его не призывает "карать неверных", как тут пишете Вы.
P.S. Зачастую фанаты какого-нибудь футбольного клуба более нетерпимы, более кровожадны к не болельщикам...
Bendelirious, я не оправдываю парня. я считаю что оба виноваты. меня смущает только то, что оказывается нельзя писать о любви к Богу на просторах интернета.
Полина85, "парень поступил исходя из своей веры."
А разве исходя из своей веры парень не должен был быть терпимее? разве его вера призывает наказать кого либо? И уж тем более с применением насилия? Если я не ошибаюсь то как раз наоборот.
Давай уж зрить в корень, а то как то поверхностно мы верим или не верим.
То есть где то можно поступиться верой, а где то восхвалять и рассказывать, что верующий.
Удав Каа, не надо передергивать. конкретно с вами я обсуждаю конкретно вашу фразу - "Мне агностику не нравится упоминание имени одного из божеств в светском форуме. Не даром же говорят "Не поминай бога всуе". Иди в храм, мечеть, синагогу и там выражай свою любовь к Богу."
у каждого гражданина РФ (Дагестан часть РФ) есть свобода слова, что вам не нравится упоминание Бога - это ваша проблема. довод про чужой монастырь - это смешно. какой чужой монастырь. он у себя дома в том числе. а если уж развивать именно версию чужих монастырей и настаивать на этом, то она еще в большей чужой монастырь полезла. у нее даже гражданства РФ нет, я так поняла).
Полина85
Идете вы в гости к знакомым здесь, в Новосибирске, и с порога начинаете давать указания, диктовать свои правила. Как отреагируют на это хозяева? А вы прикроетесь верой - мол, я правоверная, будьте ко мне терпимее?
Лера
Всю переписку нам, увы, не озвучили. Поэтому кто знает, что было написано девушке...
веселый, а почему в гостях то?
объясните мне, я тупая, с каких пор Дагестанцы (граждане РФ!!!) - это гости?
Давайте вы к родственникам приедите к примеру на Алтай (там же алтайцы), а я вам буду гвоорить, что вы "в гости" и навязывать свои правила
______
че совсем то с ума сходить?
Полина85, а мне бы тоже не понравилось, если бы про Аллаха писали на двери моей квартиры или перед подъездом, а на просьбы стереть надпись ответили бы матом. Не матерюсь в принципе, но тут, скорее всего, на мат ответила бы матом и поддалась бы - О, Боже, - на провокацию... Только мне, в отличие от Кристины И ОСТАЛЬНЫХ ЕЙ ПОДОБНЫХ студентов -немусульман, после этого была бы до лампочки критика моего поведения.
кс, ну при чем здесь устав? Глупости-то не пишите. Вы не в курсе, что такое устав? Поговорка имеет в виду: не указывайте, по каким правилам жить. Во фразе про Аллаха я ну ни как не вижу советов другим. А вот совет Кристины "уехать туда, откуда слез" - как раз оно самое. С точки зрения русского языка.
Господа, которые говорят, что им не нравятся, когда в их присутствие упоминают Аллаха - напоминаю - у нас многорелигиозная страна и свобода вероисповедания. Во что бы вы не верили - это не лучше другой веры - об этом можно просто поговорить. А то, что именем Аллаха совершались многие преступления говорит о том, что просто не правильно веру использовали. Именем Христа в свое время гораздо больше и гораздо изощренней совершались зверства, да и сейчас, к сожалению, бывает. А вы своим таким отношением сами провоцируете такое отношение со стороны представителей других наций и религий.
Игоревич, "...А разве исходя из своей веры парень не должен был быть терпимее? разве его вера призывает наказать кого либо? И уж тем более с применением насилия?..."
А Вы, разве настолько совершенны, что можете во всех случаях быть спокойны и рассудительны? А если Вам 20 лет? Когда молодая кровь бурлит и кипит, когда максимализм... Девица поругалась над святым для этого парня. Он не смог сдержать эмоции, чувства...
Я ни в коей мере не пытаюсь этого парня оправдать. Я пытаюсь показать, что "Порождающий ветер, пожнёт бурю!"
тат, он не писал на двери квартиры ничьей. вы где это там увидели? в статье сказано, что это было написано на просторах интернета на общедоступном ресурсе. он высказал свои мысли про свою жизнь на общедоступном ресурсе. чем он кому помешал?
Игоревич, дублирую свою мысль. Итак, парень был спровоцирован, критическими замечания согласно своей веры. он отреагировал на провокацию неправильно. это моя позиция.
Полина85, дело в том, что нам вообще не обязательно знать ни про ислам, ни про Аллаха, у нас другая культура и другие обычаи. А вот нашим гостям неплохо бы их изучить и со своим уставом в чужой монастырь не ходить
Лера, во фразе "Люблю одного Аллаха, а остальных - ради него!"
---
Этой фразе не место в Признавашках, это хвастовство какое-то детское, гОрцевание у всех на вид.у
Религия это интимное, нормальные верующие не станут выставлять напоказ свою веру. И уж тем более плевать в лицо.
Полина85, а никто и не попирает свободу слова : хочешь писать о религии на светском форуме — твоё дело. Но убеждать в своей правоте при помощи физической силы это уже со свободой слова не имеет ничего общего, больше с УК РФ
Полина85, Дагестан часть РФ, продолжая логическую цепочку, все страны части планеты Земля. Тогда откуда бывают конфликты? Просто части есть разные: можно быть частью территориально-административной, можно быть частью социо-культурной. Пословица об уставе и монастыре как раз про последнюю
Юля, а вы поезжайте в Дагестан и почувствуйте себя там хозяйкой, а мы посмотрим. Там давно уже русским нет места, странно правда, ведь все мы граждане РФ?!
Полина85, "Признавашки НГМУ", равно как и сменившая ее нынешняя группа "Признания НГМУ", создана студентами НГМУ для знакомств, общения и признаний в любви или симпатии. Это группа, дверь которой открыта именно для тех, кто хочет познакомиться с конкретным студентом или признаться ему в чувствах . Оттого, что Признавашки - "ресурс общедоступный", не следует, что на его дверях , - если это не начало войны или землятрясения, - уместно писать что бы то ни было, что не соответствует целям группы. Автор поста хотел найти половинку по религиозному признаку? Так бы и писал: "Ау, красивые и добрые мусульманки! Хочу познакомиться с той, кто так, как и я, любит Аллаха превыше всего". Не... Все было не так. Пост противопоставлен целям группы:" А я люблю Аллаха.....". так и прекрасно, что любишь и чтишь... Но только зачем об этом писать на двери чужой квартиры, где общаются даже мусульмане с другой целью; в группе, в которой вообще не принято говорить о вере? И зачем потом с матами отстаивать право на свой пост? не нравится группа - создай свою. Вконтакте это легко.
>А если ему вера предпишет карать неверных, то тоже пусть поступает по своей вере, а нам нужно быть терпимее?
Удав Каа, если да кабы... У нас законом запрещено карать невиновных, какой бы вере он не принадлежали. Зачем Вы заранее обвиняете людей в грехах, которые они не совершали? Появятся антиагностики, которые будут Вас за агностицизм преследовать - тогда и начинайте беспокоиться. Не затыкать же рот всем неагностикам для профилактики.
TX, а еще есть иудаизм, буддизм, кришнаицизм, католицизм, и много чего другого.Мир многолик, а вы думаете, что одороден.Терпимее надо быть, и к вам будет аналогично.
Почему-то все в комментариях к посту Леры говорят о том, что парень применил насилие, защищая свою веру, хотя в статье упоминается, что самообладание он потерял из-за оскорблений в адрес своей матери. Я не оправдываю ни одну из сторон, но помоему тема религии и "своего монастыря" затмила всем голову. Девушка кстати пообещала извиниться перед матерью парня, хотя всей ситуации в целом этом не исправит.
..."Признавашки НГМУ"... А что, и впрямь уместно признаваться в любви к Аллаху в столь легкомысленно названной группе, предназначенной для "признавашек", а вовсе не для искренних признаний в серьезных чувствах к Богу?
Я представляю сколько сейчас будет комментов против саида ....а на самом деле оба виноваты, девушка так себя вести не должна , а он конечно зря повелсЯ на провакации!!! Считаю что ее тоже надо отчислить
- в принципе, это формула образцового мусульманина. его все действия, всё поведение определяется исключительно волей аллаха. для всех остальных ценностей и социальных институтов, несоответствующих воле аллаха, у мусульманина имеется "такия" (см. в википедии, кто не в курсе). этой простой логикой объясняется как поведение отдельного мусульманина, так и судьба мусульманских обществ, неизбежно приходящих к главенству религиозного права (шариат и т.п.) над светским (конституция и т.п.).
так что неудивительно, что мусульманскому сообществу показалось грубостью критика мусульманского идеала. просто немусульманская часть населения мало информирована пока что. ну вот сейчас детей уже с первых классов вроде как начинают просвещать по части толерантности и в частности по поводу мусульманских особеностей. все будет ок.
Господа! Нужно просто с уважением относиться к чужим вероисповеданиям, чужим обычаям, чужим образам жизни. Я хоть и до корней волос русский и православный, но некоторыми вещами меня тоже можно спровоцировать на резкие поступки если задевать те святыни, которые задевать нельзя. Но зачем самоутверждаться таким образом? Любите и уважайте друг друга!
парень,конечно, неправ,но и девица не агнец невинный-бескультурье,мат.с какой стати мать оскорблять?не знаю как сам бы себя повел,оскорби какая-нибудь мою мать,возможно тоже сорвался бы(не до избиений лежачего).потом бы жалел,извинился,но в тот момент не знаю,смог бы себя сдержать или нет
и какие-то странные фотографии синяков и ссадин у нее,неестественно выглядит,если честно.
а отчислили-верно.нарушил правила-на
Больше всего меня в этой истории удивило не то, что такое уже возможно в нашем городе, не то, что верующий мусульманин смог поднять руку или, тем паче, плюнуть в лицо девушке, а тот факт, что не нашлось никого, кто бы заступился за оскорбленную девушку.
Читал я внимательно об этом происшествии. Оба неправы. Я не верю, что товарищ Саид действительно пинал студентку, - она не отделалась бы синяками, так как парень он крепкий. Но то, что он пихнул её - это выходит за рамки допустимого общения. Заслужено уволили.
Товарка Кристина также точно неправа, и я уверен, что она, кроме прочего, симулянтка. Повторюсь, её синяки меня не убедили. А то, что она развела в чате и те маты-перематы, которыми она крыла - это тоже выходит за рамки. Мне жаль, что она здесь выглядит жертвой. Потому что оба достойны порицания. Её точно также надо вывести из вуза. Ни ей, ни ему, не место в вузе. Пусть посидят дома и наберутся ума. Он в Дагестане, а она в Казахстане.
Какой показательный случай! Со своим уставом в чужой монастырь!
А девушке явно воспитания не хватает, раз матом спокойно владеет в общественных местах (столовая), ужс что творится!
Саид не прав. Как мужчина поднявший руку на женщину.
Но Кристина тоже не права. Как человек не умеющий выражать свои мысли, не оскорбляя других.
По мне так, оба достойны порицания.
Девушка не знает, что такое религия, и не умеет себя вести. Думала, что за компьютером можно спрятаться и писать любую грязь.
Ну а парень тоже хорош. Полез разбираться... С кем?!
Молодо-зелено
Одинаково противны как религиозные фанатики, так и те, кто их оскорбляет и поносит. Сам читал и Библию, и Коран (в "тафсире", т.е. толковании, Кулиева). Каждая из книг описывает всего лишь историю народов, не более того. И жить "по Аллаху" или "по Христу" - такая же глупость, как бить всех буржуев исходя из истории Гражданской войны.
Очень страшно, что нет в людях уважения друг к другу. И государство не заботится о том, чтобы пропагандировать толерантность. Это может плохо кончится.
не, я не понимаю все-таки. Ну да, девушка хороша, нахамила, тут нечего сказать, но как можно считать на это адекватным ответом физическое насилие??? Ведь ну как не изворачивайся, но слова ее не физического, ни материального ущерба не нанесли, как можно считать, что физическое насилие может быть адекватным ответом на то, от чего ущерба нет? Почему даже наоборот ну как? Люди так легко стали оправдывать такое насилие "чтобы неповадно было!" А что, в нашем цивилизационном мире не осталось других средств воспитания, только "морду бить"? Причем всем, даже девушкам?
господа комментаторы, осуждающие девушку за оскорбительное подведение!
на всякий случай, хочется напомнить информацию из статьи о том, что собственно она сделала и из-за чего начался "конфликт на религиозной почве":
"В обсуждении некий Андрей из Москвы указал на неуместность высказывания, а Кристина нажала кнопку «Мне нравится» под его сообщением."
- вам по-прежнему кажутся адекватными обвинения в инициировании конфликта в её сторону?
Религия, вера. Ага.
Толкнул девчонку и пнул ее, предварительно плюнув в лицо.
Фу, как неприятно и отвратительно.
Веришь, ну это твое дело к другим не надо лезть со своей верой в душу!!!
То, что выгнали из Вуза, это мало. Такие случаи надо присекать на корню.
Должен СИДЕТЬ! Пусть подумает, как поднимать руку на женщину, если его ни чему не научили.
Девушка сама виновата, т.к. оскорбление чужой религии это не допустимо, и если я не ошибаюсь еще и уголовно наказуемо, а она еще оскорбила мать парня, а мать это святое тут любой сорвется, но и парень виноват не меньше, нельзя проявлять физическую силу по отношению к девушкам, можно было корректно ей объяснить что она не права, а то что сделал Саид, только дало лишний повод националистам развязывать вражду, уважаемые товарищи которые приехали с Кавказа пожалуйста будьте сдержанней, и не лезьте со своими порядками здесь, мы когда у вас в гостях бываем не лезем же со своими порядками, и вы будьте добры.
Демонстративные признания в любви к Аллаху в сетевой группе не имеющей отношения к этой теме - это экспансия. Это поиск неосторожных оппонентов, чтобы показательно их наказать, на страх остальным. Мат девушки в сети - это нехорошо. Но мы не читали то, что начали писать этой девушке 15 земляков Саида, после того как она одобрила чьё-то высказывание
Откуда столько высказываний про некультурную Кристину в комментариях? В прошлой небольшой заметке такого не было, зато сообщалось проо активную группу поддержки дагестанца.
Люди, можно девушке материться, можно. Если "мужчина" с "друзьями" ее сходу обматерил, отвечать даже НУЖНО. Это только в Исламе женщина должна молчать.
Заходил к парню на страницу вконтакте... Занимается в тойже ассоциации что и я, есть общие знакомые...
Почему то не произвел впечатление бандита, а скорее наоборот.
Бить девочку не надо было! максиму поорать если считаешь правым, но тут понятно на что шел!
Зарубил себе карьеру врача... +судимость и покозал русским что за них есть кому вступиться...
Нужно уважать веру людей, и не оскорблять матерей. Это самый главный принцип. Оскорбление матери мужчины у мусульман - основание для расторжения брака. Хотя, по большему счету, нужно людям с уважением относится друг к другу. В обществе сейчас, к сожалению, нет уважения ни к другим религиям и вероисповеданиям, да и у самих людей друг другу. Только озлобленность, зависть и поклонение золотому тельцу. Проблема воспитания и нравственности видима всеми...
Виноваты оба. Но..... почему то все забыли что молодой человек занимается единоборствами.
А вобще так по "мужски" разбока, Андрей написал, а пришли разборки наводить с посторонней девушкой. А что помешало с Андреем этим поговорить, или как обычно???
Ну все, приехали,
Можно ничего не писать, достаточно поставить "Лайк" под надписью против Ислама, и тебя будут гнобить в сети 15 человек. А если что-то ответишь им в ответ, то готовься к тому, что тебя изобьют.
Боюсь представить, что будет дальше.
Виноваты оба. Согласна с предыдущими комментаторами. Устроили заварушку. Только после всего произошедшего ему надо будет с учебой проблему решать, а ей будет боязно по улицам ходить.
Больше всего рассмешило: "он пришел на митинг, но его удерживала полиция..."Гляди-ка, парня из Москвы-он побоялся вызвать, а девушку избить -с друзьями(они стояли и смотрели) это можно.
И когда история произошла, "доблестного" молодца искали...а он руки в ноги и к себе в горы умотал)))))
Я считаю, что девушку тоже не мешало бы из ВУЗа отчислить. Не правы оба, да здесь и разбираться-то не в чем. Назад к родителям, на воспитание. Стыдно должно быть родителям за таких детей.
А что вы хотите? Ребята вступились за девушку и в данном случае поступили правильно. Другой вопрос - не они должны были это делать, а руководство ВУЗа. Начать с руководства, на которое почему-то в своё время было закрыто дело. Девушки, нуждающиеся в защите от произвола, должны быть защищены, те же, кто ведёт распутный образ жизни, должны осуждаться (пример приводить не буду, а то вдруг обиженные родственники придут в НГС). Сижу, смотрю Дом-2, гуляю направо и налево, а потом удивляюсь, почему так вышло. Это всё та же математическая последовательность - осудив 1 раз неправильно или не тех, можно получить последствия, ведущие к хаосу, в этом случае и срабатывает принцип "сами разрушили всё" это всё равно как допущенная ошибка в уравнении. Другой вопрос, что не ребята должны были защищать, принцип "сами" делает своё дело, а игра в отсутствие здравого смысла приводит к цепной реакции. Вопросы безконтрольной миграции можно решить только созданием союзного государства, как было в СССР, когда на каждой территории будут условия для жизни, а тех, кого натравливают друг на друга, будут спокойно жить, не опасаясь за завтрашний день. То же касается и свободы самовыражения - одна лишь заказанная ошибка может свести на нет всё, что сделано, а обратной дороги нет.
Религиозные люди не должны как то стремиться унизить или побить лиц, оскорбляющих Бога, т.к. Бог Сам накажет тех, кто Его ругает, если Богу это надо. А кто начинает ругаться и рукоприкладствовать, получается не верит, что Бог Всемогущий.
Можете закидать меня камнями... Мне не жалко студента-медика, у которого на 2 курсе есть время на тренировки. НЕ ЖАЛКО!!! У меня дочь учится на врача. Все свободное время - в анатомке. А теперь скажите, к кому вы пойдете лечиться?
Да, девушки часто провоцируют конфликты, в соц. сетях таких достаточно, самое страшное таких же провокаторов в последнее время и среди мужчин хватает. Саид ошибку допустил, что рукоприкладством занялся, хорошо, что этот случай получил резонанс. Для себя извлекли урок № 1 - За слова придется отвечать, урок № 2 - Сдерживай эмоции, неведись на провокации.
Как видно из статьи - девушка никого не оскорбляла, они просто "плюсанула" сообщение, в котором выражалось недоумение по поводу проявление религиозности в таком странном для этого месте как соц.сети.
Дальнейшее развитие конфликта произошло когда ей самой стали угрожать. Граждане комментаторы которые осуждают девушку, многие из вас промолчали бы в ответ на угрозы и оскорбления? Вот то то же.
Защитникам Саида советую пожить в Москве и посмотреть на поведение тамошних кавказцев, полагаю после этого вы дружно забудете слово толерантность.
Но радует и вызывает гордость за Новосибирск, что инициативные люди не проявили равнодушия и пришли на встречу с этим "спортсменом", который проявил себя как "настоящий мужчина" - спрятался. Это же не девушку избивать.
нельзя оскорбить религию
оскорбить можно только религиозные чувства того, кто придерживается данной религии.
а поэтому все басни о заступничестве за религию по сути простое оправдание собственного желания показаться себе сильным,
причем исключительно перед слабым
этот борец не знал других борцов, не любящих аллаха?
Считаю, что девушка виновата сама. Не нужно было оскорблять никого. Что же это за леди - сама позволила себе выражаться нецензурной лексикой, и после этого ждет, что парень в ответ будет ей руки целовать? Не оправдываю его. Мужчины так не делают. В этой ситуации вообще нет правых, как и нет места межнациональному конфликту. Основная проблема в том, что ни та, ни другая сторона не получила достойного воспитания, оба - избалованные эгоисты.
И, если честно, то я не вижу ничего оскорбительного во фразе "Люблю одного Аллаха, а остальных - ради него!". Во-первых, в ней мы не видим, что остальные конфессии не достойны уважения; во-вторых - если кто-то и увидел подтекст, то не нужно поддаваться на провокации. Кристина - девушка, и, как она сама на митинге заметила, что тоже будет чьей-то матерью, а это значит, что в 19 лет пора бы уже быть с головой на плечах. Женщина должна быть мудрой и мыслить на перспективу. Репутацию она себе подпортила, это факт. НО! Это не дает повода мужчине по-скотски относиться к даме.
Резюмирую: виноваты оба и ни о какой межнациональной розни не стоит говорить. Проблема двух несозревших личностей, не более. Будьте дальновиднее и не портите себе жизнь!
..."Признавашки НГМУ"... А что, и впрямь уместно признаваться в любви к Аллаху в столь легкомысленно названной группе, предназначенной для "признавашек", а вовсе не для искренних признаний в серьезных чувствах к Богу?
Я представляю сколько сейчас будет комментов против саида ....а на самом деле оба виноваты, девушка так себя вести не должна , а он конечно зря повелсЯ на провакации!!! Считаю что ее тоже надо отчислить
«Люблю одного Аллаха, а остальных ради него!!»
- в принципе, это формула образцового мусульманина. его все действия, всё поведение определяется исключительно волей аллаха. для всех остальных ценностей и социальных институтов, несоответствующих воле аллаха, у мусульманина имеется "такия" (см. в википедии, кто не в курсе). этой простой логикой объясняется как поведение отдельного мусульманина, так и судьба мусульманских обществ, неизбежно приходящих к главенству религиозного права (шариат и т.п.) над светским (конституция и т.п.).
так что неудивительно, что мусульманскому сообществу показалось грубостью критика мусульманского идеала. просто немусульманская часть населения мало информирована пока что. ну вот сейчас детей уже с первых классов вроде как начинают просвещать по части толерантности и в частности по поводу мусульманских особеностей. все будет ок.
Господа! Нужно просто с уважением относиться к чужим вероисповеданиям, чужим обычаям, чужим образам жизни. Я хоть и до корней волос русский и православный, но некоторыми вещами меня тоже можно спровоцировать на резкие поступки если задевать те святыни, которые задевать нельзя. Но зачем самоутверждаться таким образом? Любите и уважайте друг друга!
Было и у нас много розни, теперь добавится еще и религиозная... За что боролись, на то и напоролись!
парень,конечно, неправ,но и девица не агнец невинный-бескультурье,мат.с какой стати мать оскорблять?не знаю как сам бы себя повел,оскорби какая-нибудь мою мать,возможно тоже сорвался бы(не до избиений лежачего).потом бы жалел,извинился,но в тот момент не знаю,смог бы себя сдержать или нет
и какие-то странные фотографии синяков и ссадин у нее,неестественно выглядит,если честно.
а отчислили-верно.нарушил правила-на
Больше всего меня в этой истории удивило не то, что такое уже возможно в нашем городе, не то, что верующий мусульманин смог поднять руку или, тем паче, плюнуть в лицо девушке, а тот факт, что не нашлось никого, кто бы заступился за оскорбленную девушку.
Религия, любовь к ней и к своему Богу в душе и сердце! А не на форумах и "стенках" в соцсетях, господа!
А вывод банален:
1. Держи свои религиозные чувства при себе.
2. Держи свои антирелигиозные чувства при себе.
Читал я внимательно об этом происшествии. Оба неправы. Я не верю, что товарищ Саид действительно пинал студентку, - она не отделалась бы синяками, так как парень он крепкий. Но то, что он пихнул её - это выходит за рамки допустимого общения. Заслужено уволили.
Товарка Кристина также точно неправа, и я уверен, что она, кроме прочего, симулянтка. Повторюсь, её синяки меня не убедили. А то, что она развела в чате и те маты-перематы, которыми она крыла - это тоже выходит за рамки. Мне жаль, что она здесь выглядит жертвой. Потому что оба достойны порицания. Её точно также надо вывести из вуза. Ни ей, ни ему, не место в вузе. Пусть посидят дома и наберутся ума. Он в Дагестане, а она в Казахстане.
Какой показательный случай! Со своим уставом в чужой монастырь!
А девушке явно воспитания не хватает, раз матом спокойно владеет в общественных местах (столовая), ужс что творится!
Да чего нас мир то не берет?..Сколь же ненависти то в нас..
Оба хороши.
Проблема не в национальности и религии, а в отсутствии элементарного воспитания.
Саид не прав. Как мужчина поднявший руку на женщину.
Но Кристина тоже не права. Как человек не умеющий выражать свои мысли, не оскорбляя других.
По мне так, оба достойны порицания.
Девушка не знает, что такое религия, и не умеет себя вести. Думала, что за компьютером можно спрятаться и писать любую грязь.
Ну а парень тоже хорош. Полез разбираться... С кем?!
Молодо-зелено
Читаю Википедию: "С именем Гиппократа связано представление о высоком моральном облике и этике поведения врача"
Одинаково противны как религиозные фанатики, так и те, кто их оскорбляет и поносит. Сам читал и Библию, и Коран (в "тафсире", т.е. толковании, Кулиева). Каждая из книг описывает всего лишь историю народов, не более того. И жить "по Аллаху" или "по Христу" - такая же глупость, как бить всех буржуев исходя из истории Гражданской войны.
Очень страшно, что нет в людях уважения друг к другу. И государство не заботится о том, чтобы пропагандировать толерантность. Это может плохо кончится.
Что сказать!!! Поколение выросшее на Доме-2!!!!!
не, я не понимаю все-таки. Ну да, девушка хороша, нахамила, тут нечего сказать, но как можно считать на это адекватным ответом физическое насилие??? Ведь ну как не изворачивайся, но слова ее не физического, ни материального ущерба не нанесли, как можно считать, что физическое насилие может быть адекватным ответом на то, от чего ущерба нет? Почему даже наоборот ну как? Люди так легко стали оправдывать такое насилие "чтобы неповадно было!" А что, в нашем цивилизационном мире не осталось других средств воспитания, только "морду бить"? Причем всем, даже девушкам?
господа комментаторы, осуждающие девушку за оскорбительное подведение!
на всякий случай, хочется напомнить информацию из статьи о том, что собственно она сделала и из-за чего начался "конфликт на религиозной почве":
"В обсуждении некий Андрей из Москвы указал на неуместность высказывания, а Кристина нажала кнопку «Мне нравится» под его сообщением."
- вам по-прежнему кажутся адекватными обвинения в инициировании конфликта в её сторону?
Религия, вера. Ага.
Толкнул девчонку и пнул ее, предварительно плюнув в лицо.
Фу, как неприятно и отвратительно.
Веришь, ну это твое дело к другим не надо лезть со своей верой в душу!!!
То, что выгнали из Вуза, это мало. Такие случаи надо присекать на корню.
Должен СИДЕТЬ! Пусть подумает, как поднимать руку на женщину, если его ни чему не научили.
Девушка сама виновата, т.к. оскорбление чужой религии это не допустимо, и если я не ошибаюсь еще и уголовно наказуемо, а она еще оскорбила мать парня, а мать это святое тут любой сорвется, но и парень виноват не меньше, нельзя проявлять физическую силу по отношению к девушкам, можно было корректно ей объяснить что она не права, а то что сделал Саид, только дало лишний повод националистам развязывать вражду, уважаемые товарищи которые приехали с Кавказа пожалуйста будьте сдержанней, и не лезьте со своими порядками здесь, мы когда у вас в гостях бываем не лезем же со своими порядками, и вы будьте добры.
Не нужно высказывать превосходство своей веры над вероисповеданием других людей! Тогда и не будет таких конфликтов.
Демонстративные признания в любви к Аллаху в сетевой группе не имеющей отношения к этой теме - это экспансия. Это поиск неосторожных оппонентов, чтобы показательно их наказать, на страх остальным. Мат девушки в сети - это нехорошо. Но мы не читали то, что начали писать этой девушке 15 земляков Саида, после того как она одобрила чьё-то высказывание
Мне кажется что надо наводить порядок.А то у нас русских должна быть толерантность а у мусульман нет.Игра в одни ворота получается.
Мне не понятно: если девушка материлась в общественном месте (в институте), то почему её не отчислили, как нарушившую Устав заведения?
Откуда столько высказываний про некультурную Кристину в комментариях? В прошлой небольшой заметке такого не было, зато сообщалось проо активную группу поддержки дагестанца.
Люди, можно девушке материться, можно. Если "мужчина" с "друзьями" ее сходу обматерил, отвечать даже НУЖНО. Это только в Исламе женщина должна молчать.
Заходил к парню на страницу вконтакте... Занимается в тойже ассоциации что и я, есть общие знакомые...
Почему то не произвел впечатление бандита, а скорее наоборот.
Бить девочку не надо было! максиму поорать если считаешь правым, но тут понятно на что шел!
Зарубил себе карьеру врача... +судимость и покозал русским что за них есть кому вступиться...
Нужно уважать веру людей, и не оскорблять матерей. Это самый главный принцип. Оскорбление матери мужчины у мусульман - основание для расторжения брака. Хотя, по большему счету, нужно людям с уважением относится друг к другу. В обществе сейчас, к сожалению, нет уважения ни к другим религиям и вероисповеданиям, да и у самих людей друг другу. Только озлобленность, зависть и поклонение золотому тельцу. Проблема воспитания и нравственности видима всеми...
А статья про оскорбление религиозных чувств применена будет?
человек верующий,для меня понятнее и роднее,независимо от вероисповедания,а все остальное должно быть в рамках закона,мначе зачем тогда государство?
Виноваты оба. Но..... почему то все забыли что молодой человек занимается единоборствами.
А вобще так по "мужски" разбока, Андрей написал, а пришли разборки наводить с посторонней девушкой. А что помешало с Андреем этим поговорить, или как обычно???
Провокатор, этот Саид. Зачем "кричать" на каждом углу про свою любовь? Любишь, ну и люби себе по-тихому, не баломуть людей.
Есть древняя и верная поговорка "В ЧУЖОЙ МОНАСТЫРЬ СО СВОИМ УСТАВОМ НЕ ХОДЯТ !!!"
Ну все, приехали,
Можно ничего не писать, достаточно поставить "Лайк" под надписью против Ислама, и тебя будут гнобить в сети 15 человек. А если что-то ответишь им в ответ, то готовься к тому, что тебя изобьют.
Боюсь представить, что будет дальше.
В нашей стране каждый имеет право слова, а вот право рукоприкладства-нет, так что пусть несет ответственность!
Мда, что тут сказать. Как только начинают молиться Богу, так сразу образуется очередь в травмпункты с ушибами лба.
А с Саида разве не взяли подписку о невыезде???
Виноваты оба. Согласна с предыдущими комментаторами. Устроили заварушку. Только после всего произошедшего ему надо будет с учебой проблему решать, а ей будет боязно по улицам ходить.
Больше всего рассмешило: "он пришел на митинг, но его удерживала полиция..."Гляди-ка, парня из Москвы-он побоялся вызвать, а девушку избить -с друзьями(они стояли и смотрели) это можно.
И когда история произошла, "доблестного" молодца искали...а он руки в ноги и к себе в горы умотал)))))
Я считаю, что девушку тоже не мешало бы из ВУЗа отчислить. Не правы оба, да здесь и разбираться-то не в чем. Назад к родителям, на воспитание. Стыдно должно быть родителям за таких детей.
А что вы хотите? Ребята вступились за девушку и в данном случае поступили правильно. Другой вопрос - не они должны были это делать, а руководство ВУЗа. Начать с руководства, на которое почему-то в своё время было закрыто дело. Девушки, нуждающиеся в защите от произвола, должны быть защищены, те же, кто ведёт распутный образ жизни, должны осуждаться (пример приводить не буду, а то вдруг обиженные родственники придут в НГС). Сижу, смотрю Дом-2, гуляю направо и налево, а потом удивляюсь, почему так вышло. Это всё та же математическая последовательность - осудив 1 раз неправильно или не тех, можно получить последствия, ведущие к хаосу, в этом случае и срабатывает принцип "сами разрушили всё" это всё равно как допущенная ошибка в уравнении. Другой вопрос, что не ребята должны были защищать, принцип "сами" делает своё дело, а игра в отсутствие здравого смысла приводит к цепной реакции. Вопросы безконтрольной миграции можно решить только созданием союзного государства, как было в СССР, когда на каждой территории будут условия для жизни, а тех, кого натравливают друг на друга, будут спокойно жить, не опасаясь за завтрашний день. То же касается и свободы самовыражения - одна лишь заказанная ошибка может свести на нет всё, что сделано, а обратной дороги нет.
Религиозные люди не должны как то стремиться унизить или побить лиц, оскорбляющих Бога, т.к. Бог Сам накажет тех, кто Его ругает, если Богу это надо. А кто начинает ругаться и рукоприкладствовать, получается не верит, что Бог Всемогущий.
Можете закидать меня камнями... Мне не жалко студента-медика, у которого на 2 курсе есть время на тренировки. НЕ ЖАЛКО!!! У меня дочь учится на врача. Все свободное время - в анатомке. А теперь скажите, к кому вы пойдете лечиться?
Да, девушки часто провоцируют конфликты, в соц. сетях таких достаточно, самое страшное таких же провокаторов в последнее время и среди мужчин хватает. Саид ошибку допустил, что рукоприкладством занялся, хорошо, что этот случай получил резонанс. Для себя извлекли урок № 1 - За слова придется отвечать, урок № 2 - Сдерживай эмоции, неведись на провокации.
Как видно из статьи - девушка никого не оскорбляла, они просто "плюсанула" сообщение, в котором выражалось недоумение по поводу проявление религиозности в таком странном для этого месте как соц.сети.
Дальнейшее развитие конфликта произошло когда ей самой стали угрожать. Граждане комментаторы которые осуждают девушку, многие из вас промолчали бы в ответ на угрозы и оскорбления? Вот то то же.
Защитникам Саида советую пожить в Москве и посмотреть на поведение тамошних кавказцев, полагаю после этого вы дружно забудете слово толерантность.
Но радует и вызывает гордость за Новосибирск, что инициативные люди не проявили равнодушия и пришли на встречу с этим "спортсменом", который проявил себя как "настоящий мужчина" - спрятался. Это же не девушку избивать.
Поставить лайк под высказываением -это оскорбление?
нельзя оскорбить религию
оскорбить можно только религиозные чувства того, кто придерживается данной религии.
а поэтому все басни о заступничестве за религию по сути простое оправдание собственного желания показаться себе сильным,
причем исключительно перед слабым
этот борец не знал других борцов, не любящих аллаха?
Хана похоже нашей медицине. Старые кадры уйдут, а придут рукопашники и матершинники. Где хваленые врачебные ценности у нынешних студентов меда?