советую, вы причину со следсивем путаете. Количество храмов НЕ увеличит кол-во людей живущих по заповедям. В основном потому что в харамах не ведется учение людей. А только отправление обрядов осуществляется.
Маймун,
Религия не связана с нравственностью. В современном мире, например, почти нет верующих среди ученых, зато их много среди преступников. И вера никак им не мешает выйти из тюрьмы и снова совершать преступления
Зло здесь не причем вовсе! Каждый храм в первую очередь-это бизнес! Люди несут туда деньги, дабы замолить свои грехи, избавиться от болячки и других проблем.
Если ты веришь в бога, то и дома иконе можно помолиться.
Была на днях на службе перед крещением дочери и наблюдала как батюшка во время ему исповеди был очень увлечен своим смартфоном!
Гость,
"сидение" или "несидение" в тюрьме, это не показатель нравственности
эдак можно сказать, что у нас все чиновники - нравственный идеал, уж они-то точно в тюрьмах не сидят, невзирая ни на какие преступления (например Сердюков)
Какую ерунду вы пишите, жизнь вас потом всему научит, верующий человек ни когда не пойдет на преступление и тд и тп, тк боиться не земного суда, а суда после смерти, а наверно еще слишком молоды
-,
По-моему, вот поэтому как раз верующих среди преступников очень много - во-первых, человека воспитывает непосредственное наказание, а у верующих оно "ненастоящее", где-то там, "в другой жизни", а то и вообще замолить можно. В то время как неверующий осознает, что именно он ответственен за свои поступки, никакой боженька его не спасет. Гораздо тяжелее нести ответственность самому за свои поступки, а свалить вину на кого другого - гораздо легче.
но это мое личное мнение. Но все равно - верующих среди преступников навалом, в то время как среди ученых почти нет. И с этим фактом вы ничего поделать не сможете, как бы не юлили и не передергивали
Маймун, согласна, меня эта новость тоже обрадовала. как ни откроешь нгс - статьи на тему, что новосибирск некрасивый город, без интересной архитектуры... так пусть хоть храмы украшают наш город. а они действительно его украсят и сделают более "культурным". любят люди утверждать, что все это лишнее и "мне атеисту тем более не нужно" - когда у вас беда - к кому вы мысленно обращаетесь прежде всего?!
Гость, Ваша теория о ученых и преступниках построена на ложных утверждениях.
1. Дайте статистику о том, что среди преступников верующих больше.
2. Определите кого вы называете преступниками, те кто сидит или все кто преступает закон? (вы качаете фильмы? вы преступник)
3. Определите понятие учены. Тот кто научен, т.е. выпускник вуза. Имеющий высшее образование в гуманитарных , технических или медицинских науках?
4. Вы беретесь утверждать сидящие за экономические преступления, не являются Учеными в своей области?
5. Вы беретесь утверждать, что не существует преступлений в виде плагиата, обмана, воровства, подлогов, промышленного шпионажа, в среде ученых?
6. Вы не разделяете понятие о человеке который верит в существование Бога и людей которые живут в соответсвии с верой.
7. Погуглите преступление против человечности в среде ученых медиков Германии и Японии. Это не преступление потому что они Ученые с большой буквы?
Гость, На мой взгляд "верующих среди преступников очень много - во-первых, человека воспитывает непосредственное наказание, а у верующих оно "ненастоящее", где-то там, "в другой жизни"" самые нелепые и необоснованные рассуждения которые я встречал.
Зеленый,
"Недавнее анкетирование, проведенное Федеральной службой исполнения наказаний (ФСИН) среди осужденных в 19 регионах России, выявило большой подъем религиозности. Не приводя данных об общей численности опрошенных, ведомство сообщило, что верующими себя назвали 84,4% респондентов
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/821727"
про количество верующих среди ученых http://www.stephenjaygould.org/ctrl/news/file002.html
Это факты. А вот ваши все пункты: как именно что понимать, тонкости определения веры, преступления - вот это и есть рассусоливание в чистом виде
Зеленый, а Вы приведите свои обоснованные рассуждения. Религия построена на том,что после смерти есть некий суд (божий, кармический, Аллаха и пр.) и при жизни необходимо вести себя прилично, чтобы получить инвайт в благополучное посмертие - так зэки, массово накалывающие христианские образы тоже об этом знают, но соблюдать ваши моральные принципы не спешат. Многие "правоверные" православные злятся, когда дискутируют на теологические вопросы, хотя должны проявлять смирение и терпимость. По-настоящему, по убеждениям, не голословно и хорошо знающих основные постулаты и догмы православных я за всю жизнь встречал только двоих. Остальные так - примкнувшие к "исконно русской религии". Хотя исконно и русские - это совсем другие ;)
Верующий человек есть духовный человек и не пойдет на преступление вовсе не потому, что убоится суда "потом", а потому, что для него все является частью Бога, а значит и его частью. Неужели нужно бояться суда "после" для того, чтобы быть человеком при жизни?
Удав Каа, Я когда был далек от веры был злым и не сдержанным человеком.
Не умел прощать если мне делали зло всегда старался ответить тем же.
Но это уже позади и Славу Богу.
Так что видите уже меньше зла.))
Вы бы удвоили количество рабочих мест , глядишь и нравственность и духовность подрастёт! А как это поддерживать строительство церквей? Денежкой из бюджета?
"В соглашении мы прописали, что должны выйти на уровень хотя бы 200 храмов"
Ну словно речь идёт о каких-то производственных мощностях и "пятилетку - досрочно". Нравственность жизни не количеством храмов определяется...
Вот что нам действительно не хватает, так это православных храмов. Мне кажется необходимо и бюджетные деньги Новосибирской области пустить на это строительство. Не забыть сделать запрос к федеральному центру, может они что подкинут.
ну правильно, а что ещё нужно нашим селянам, не школы же с больницами, не клубы и кинотеатры, не коровники, наконец. Бросим все силы на ударную стройку церквей.
Интересно было бы почитать данное соглашение. Какие обязательства взяла на себя НСО по этому соглашению? Наверное земельку выделять бесплатно, ну и денежкой помогать...
Правительство Новосибирской области имеет только один источник доходов - налоги и сборы с населения НСО. Т.о. посторойка торговых точек по продаже свечек и картинок будет финансироваться из кармана жителей НСО и, что весьма вероятно, в ущерб другим программам (что это будет - дет. сады, озеленение, ремонты подъездов или дороги сказать сложно, но .....).
Так если все это добро будут строить за наши деньги - может быть власть хотя бы проведет референдум - надо ли оно нам?
Ну или второй вариант - личные сбережения работников администрации города и области. Тогда - хоть пирамиды пусть строят.
Если это поможет снизить уровень наркомании, пьянства, аварий на дорогах, уровень деградации населения- я не против.
Однако это не должно носить повальный характер, у людей есть право выбора, и не право попов решать сколько людям нужно, и на какое количество людей, храмов. У нас по конституции Светское государство.
Подождите, я чего-то недопонял... Это правительство новосибирской области будет 100 православных храмов строить? На бюджетные деньги? Мы что, опять к дореволюционным временам стремимся, когда у нас было 300 храмов и церковь напрямую влияла на политику государства?
А как же другие конфессии тогда? Мечети, синагоги, кирхи и прочие "дома бога" строить будут? На бюджетные, конечно.
Построены современные больницы, детсадиков завались, дороги, мосты и развязки - лучшие в России. Осталось только 100 церквей построить. И будет как в старом фильме "Праздник святого Йоргена"
Я не "за" и не "против" новых храмов.
Но я надеюсь, что "социальное партнерство" не предполагает, что численность храмов будет восстанавливаться за счет денег/земель бюджета области!
Да не зависит уровень духовного развития от количества храмов на душу населения! В Москве храмов множество - на каждом шагу! И что, там одни святые живут?
А с муфтием о мечетях тоже подпишут ли договор, интересно... Или с далай-ламой о строительстве дацанов... А также интересно, при чем тут правительство? Хочется верить, что только по земельным вопросам
Обсуждает Миша Рыцаревъ: так а где взять кадры-то туда? (а где на строительство взять деньги? Это тоже хотя и тоже не всегда понятно, но это- не главное. Главное, это чтобы еще и проблем с качеством кадров там не было (этот вопрос актуален не только сейчас, а актуален был всегда))).
(я где-то читал, что в наше время священников у нас по всей стране сейчас насчитывается- примерно 31 000, и что этого все равно не достаточно даже и для уже давно существующих храмов. Самих существующих сейчас храмов конечно не всегда достаточно. Хотя как сказать- подавляющее большинство нашего населения пребывают в безверии и маловерии (кривоверие всевозможное- это тоже не редкость). В храмы у нас более менее постоянно ходит менее 2 % населения).
Посмотрев в субботу на безумное количество сотрудников ГИБДД и полиции в центре, ясно понимаешь, что и правда церковь у нас отделена от государства!
Что касается +100 церквей для поднятия духовности, закройте лучше канал НТВ с его "нон-стоп" криминальными передачами, и духовность поднимется. А вместо 100 церквей постройте 100 детских садов, чтобы родители не стояли в очереди на место в детском саду!
Бог - это сострадание, помощь ближнему, несчастному животному, доброта. На это надо тратить деньги, а не на позолоченные ризы попов. Священник - не Бог. Человеку не нужен посредник, человек и так у Бога как на ладони со всеми его мыслями, нуждами, чаяниями.
Бог - это природы - давайте её беречь и Он возрадуется больше, чем мы будем внимать священникам - кто они? Такие же люди с такими же страстями. Почему у них прерогатива на отпущение грехов и т.д. Они сами себе присваивают это право.
Простите, но эти храмам как-то совсем не радуешься после того, как отдали 3 тысячи за школьную форму из 2х водолазок и жилетки. Одной рукой раздают, а другой обирают, да еще как
Что в этом контексте означает "социальное партнерство"? Денег дадут? Так это совершенно не соответствует отделенности церкви от государства. Да и денег у области нет, как нам все время говорят, - не хватает ни на мост, ни на метро, ни на подземные коммуникации.
В праздники все храмы переполнены. Многим физически не хватает места, чтобы зайти в храм и помолиться со всеми. Те кто вошел, часто падают в обмороки от давки и душноты.
Позитивная новость, меньше зла в городе будет.
Вообще было бы неплохо провести референдум среди жителей Новосибирской области, чтоб понять, насколько новые храмы у нас востребованы.
Нам не хватает храмов??
Да кому нужны эти храмы? И так они на каждом шагу!
Может хватит уже проводить политику внедрения религии в народные массы?
Вы бы удвоили количество рабочих мест , глядишь и нравственность и духовность подрастёт! А как это поддерживать строительство церквей? Денежкой из бюджета?
А зачем их удваивать, и в этих не тесно.
Почему так навязывают православие? Конституционно не закреплено.
надеюсь не за счет бюджетных средств.
А может количество детсадов в двое увеличить? И вообще, "где деньги Зин?", на это все дело...
Как-то сомневаюсь я, что , например , больше будет храмов - меньше будет пьянства...
Может 50/50 - пополам храмов и исследовательских лабораторий лучше сделать.
Храмы строить, лучше бы селян рабочими местами обеспечивали. И вроде церковь у нас отделена от государства, так зачем это соглашение?
Чувствую, сейчас польются негативные комментарии... жаль, что некоторые люди враждебно относятся к чувствам верующих.
"В соглашении мы прописали, что должны выйти на уровень хотя бы 200 храмов"
Ну словно речь идёт о каких-то производственных мощностях и "пятилетку - досрочно". Нравственность жизни не количеством храмов определяется...
Вот вам, батюшка, и свобода веры в явном виде...
Стандартный для таких новостей вопрос: за чей счёт банкет?
Лучше бы стадионы строили и спортивные площадки
А удвоить количество детских садов слабо?
Я верю в Бога но не хочу, чтобы на мои чесно отдаваемые налоги государству, РПЦ строила свои места культа.
Вот что нам действительно не хватает, так это православных храмов. Мне кажется необходимо и бюджетные деньги Новосибирской области пустить на это строительство. Не забыть сделать запрос к федеральному центру, может они что подкинут.
Вот тогда заживем.
ну правильно, а что ещё нужно нашим селянам, не школы же с больницами, не клубы и кинотеатры, не коровники, наконец. Бросим все силы на ударную стройку церквей.
Интересно было бы почитать данное соглашение. Какие обязательства взяла на себя НСО по этому соглашению? Наверное земельку выделять бесплатно, ну и денежкой помогать...
Правительство Новосибирской области имеет только один источник доходов - налоги и сборы с населения НСО. Т.о. посторойка торговых точек по продаже свечек и картинок будет финансироваться из кармана жителей НСО и, что весьма вероятно, в ущерб другим программам (что это будет - дет. сады, озеленение, ремонты подъездов или дороги сказать сложно, но .....).
Так если все это добро будут строить за наши деньги - может быть власть хотя бы проведет референдум - надо ли оно нам?
Ну или второй вариант - личные сбережения работников администрации города и области. Тогда - хоть пирамиды пусть строят.
А че нет. Все остальное построено - только храмов нехватает.
Если это поможет снизить уровень наркомании, пьянства, аварий на дорогах, уровень деградации населения- я не против.
Однако это не должно носить повальный характер, у людей есть право выбора, и не право попов решать сколько людям нужно, и на какое количество людей, храмов. У нас по конституции Светское государство.
Лучше бы детские сады строили......и многое другое нужное.
Подождите, я чего-то недопонял... Это правительство новосибирской области будет 100 православных храмов строить? На бюджетные деньги? Мы что, опять к дореволюционным временам стремимся, когда у нас было 300 храмов и церковь напрямую влияла на политику государства?
А как же другие конфессии тогда? Мечети, синагоги, кирхи и прочие "дома бога" строить будут? На бюджетные, конечно.
А на чьи деньги будут строить?
Да, конечно, давайте вернемся к ситуации до революции. А ракеты, спутники пусть падают. Зато храмов побольше.
сначала надо школ и садиков настроить...
Построены современные больницы, детсадиков завались, дороги, мосты и развязки - лучшие в России. Осталось только 100 церквей построить. И будет как в старом фильме "Праздник святого Йоргена"
Я не "за" и не "против" новых храмов.
Но я надеюсь, что "социальное партнерство" не предполагает, что численность храмов будет восстанавливаться за счет денег/земель бюджета области!
Церковь хочет стоить храмы - пусть строит за свои деньги, а не за мои. Я плачу налоги не для того, чтобы какие-то попы стоили на них себе хоромы.
Да не зависит уровень духовного развития от количества храмов на душу населения! В Москве храмов множество - на каждом шагу! И что, там одни святые живут?
А с муфтием о мечетях тоже подпишут ли договор, интересно... Или с далай-ламой о строительстве дацанов... А также интересно, при чем тут правительство? Хочется верить, что только по земельным вопросам
Лучше бы, на эти деньги, удвоили количество детских садов...
Заводы удвойте. Производство и всё такое.
Русь Святая, храни веру православную, в ней же тебе утверждение!
Обсуждает Миша Рыцаревъ: так а где взять кадры-то туда? (а где на строительство взять деньги? Это тоже хотя и тоже не всегда понятно, но это- не главное. Главное, это чтобы еще и проблем с качеством кадров там не было (этот вопрос актуален не только сейчас, а актуален был всегда))).
(я где-то читал, что в наше время священников у нас по всей стране сейчас насчитывается- примерно 31 000, и что этого все равно не достаточно даже и для уже давно существующих храмов. Самих существующих сейчас храмов конечно не всегда достаточно. Хотя как сказать- подавляющее большинство нашего населения пребывают в безверии и маловерии (кривоверие всевозможное- это тоже не редкость). В храмы у нас более менее постоянно ходит менее 2 % населения).
Посмотрев в субботу на безумное количество сотрудников ГИБДД и полиции в центре, ясно понимаешь, что и правда церковь у нас отделена от государства!
Что касается +100 церквей для поднятия духовности, закройте лучше канал НТВ с его "нон-стоп" криминальными передачами, и духовность поднимется. А вместо 100 церквей постройте 100 детских садов, чтобы родители не стояли в очереди на место в детском саду!
Тем временем шёл XXI век...
Сам не крещенный,но всё равно рад,что будет больше храмов,религия объединяет людей.
Бог - это сострадание, помощь ближнему, несчастному животному, доброта. На это надо тратить деньги, а не на позолоченные ризы попов. Священник - не Бог. Человеку не нужен посредник, человек и так у Бога как на ладони со всеми его мыслями, нуждами, чаяниями.
Бог - это природы - давайте её беречь и Он возрадуется больше, чем мы будем внимать священникам - кто они? Такие же люди с такими же страстями. Почему у них прерогатива на отпущение грехов и т.д. Они сами себе присваивают это право.
Ничего нам не остается, как только молиться о лучшей жизни.
Простите, но эти храмам как-то совсем не радуешься после того, как отдали 3 тысячи за школьную форму из 2х водолазок и жилетки. Одной рукой раздают, а другой обирают, да еще как
поди семинаристов набрали. теперь трудоустроить их надо будет
Это хорошо, а то складывается впечатление, что только одни мечети строят.
Что в этом контексте означает "социальное партнерство"? Денег дадут? Так это совершенно не соответствует отделенности церкви от государства. Да и денег у области нет, как нам все время говорят, - не хватает ни на мост, ни на метро, ни на подземные коммуникации.
В праздники все храмы переполнены. Многим физически не хватает места, чтобы зайти в храм и помолиться со всеми. Те кто вошел, часто падают в обмороки от давки и душноты.
А у нас на работе на строительство храма собрали "пожертвование" в обязательном порядке и под список. Усиливает ли это веру народа?
По принуждению к богу не приходят, да и не обязательно идти в храм, чтобы с богом поговорить.