496 комментариев к публикации «Свечка» эпохи капитализма
Иван
29 июля 2013 в 08:32
Доброго всем дня!
Я как инженер-строитель должен сказать, что в большинстве строящихся или построенных высоток, выполнены с нарушениями. В домах пока тепло, но это только пока. Дом выполняется из монолитного Ж/бетоного каркаса с заполнением кирпичом, сибитом и т.д. Снаружи это все обшивается утеплителем с изоляцией (не самого хорошего качества) и далее облицовочная плитка или армирование со штукатуркой (это реже). Утеплитель со временем теряет свои свойства и превращается в пыль, труху (Расчетный срок эксплуатации по проектной документации 50 лет, по факту строители экономят и закупают более дешёвый утеплитель со сроком эксплуатации 18-25 лет). А теперь представьте что лет через 15-20 у вас начнут промерзать стены. Замена утеплителя ляжет полностью на плечи собственников, а это очень большая сумма. Благо жителей в этом доме как правило очень много, но все равно суммы будут огромные. Я никогда не куплю себе квартиру в таком доме.
Желаю всем удачи. И проверяйте ограждающие конструкции в таких домах если вы надумали все же купить квартиру.
Иван, Да вы прямо оптимист по поводу 15 лет. У меня из офиса видна высотка, типа элитная - кирпич, утеплитель и вентилируемый фасад. Дому 7 лет, 3 года назад жильцы некоторых квартир (угловых) самостоятельно нанимали строителей для замены утеплителя под фасадами. На вид, то что строители извлекали, на утеплитель уже не похоже.
Иван,
Как говорил Ходжа Насреддин, через 20 лет или шах умрет или осел или я. Через 20 лет скорее всего эти дома устареют не только технически, но и морально. Цена земли под ними многократно превысит стоимость самого дома. Именно поэтому на западе периодически сносят вроде бы исправные дома и на их месте возводят более современные.
Иван, проблема не уникальна тоько для Н-ска\РФ.. В Канаде построено некоторое количество высоток, известных сейчас как "плохие кондо". Проблема там была связана с намоканием утеплителя. В наших условиях разрушение мокрого утеплителя пойдет быстрее из-за длительного межсезонья, когда температура день-ночь колеблется от минусовой до плюсовой.
Иван, я тоже инженер-строитель, эксперт. Полностью с вами согласен. Но в силу специфики своей специальности, поддерживаю строительство домов с навесными фасадами, а так же зданий с трёхслойными стенами (колодезная кладка). Как это ни цинично, но: стройте-стройте. А благодаря вам, я без работы ещё очень долго не останусь. Экспертиз (обследований), в том числе тепловизионных, домов с промерзающими стенами, становится всё больше и больше :)
Иван, работаю в фасадной компании.
Гарантийный срок эксплуатации минераловатного утеплителя 10 лет.
Гарантийный срок эксплуатации керамогранитного фасада - 40 лет.
Мы даем гарантию на 5 лет.
По истечении 10 лет, весь утеплитель подлежит демонтированию, и замене. Соответственно демонтировать утеплитель можно только полностью демонтировав фасад.
Ну и кто это будет делать раз в 10 лет? Да еще демонтаж фасада это, скорее всего, его уничтожение на 30% (тупо плитки побьют).
Вот и думайте. Это я не столько Вам, сколько всем комментаторам.
ffh2000,
Всем Спасибо за комментарии.
Значит дела еще хуже чем я ожидал, если утеплитель берут с 10 летним сроком эксплуатации (правда есть и исключения, с неплохим утеплителем домики). А в проектной документации указывают другое и со сроком эксплуатации не менее 50 лет (Иначе экспертизу не пройдешь). Ну а в целом и общем, своим комментарием, я хотел сказать только одно - люди должны знать что они покупают, за совсем не маленькие деньги.
Иван, Полностью согласен. как человек связанный со строительством подпишусь под каждым вашим словом... тоже никогда не куплю квартиру в таком доме... только кирпич..хотя в планах строить свой загородный дом...
ffh2000, Предвижу перспективы многих новостроек, а также плановые работы по их реконструкции через 15-20 лет.
Но логика мне подсказывает, что любая техника ходит много дольше чем гарантийный срок. Гарантийный срок предназначен для выявления производственных дефектов в начале эксплуатации.
Иван, тоже наблюдаю строительство такого дома в жд районе, толщина в один кирпич, далее каркас, потом утеплитель и облицовка, причем часть утеплителя уложили, а облицовкой не покрыли, в итоге все солнце дожди действуют на утеплитель. А так расивый домик в очень хорошем районе, и стоимость приличная.
Удав Каа, думаете, эти дома снесут через 20 лет?! А жильцам взамен предоставят квартиры?!
Никто их не тронет, проблемы жилья лягут на плечи собственников.
Иван, А ещё под плитку, которой облицован дом, попадает снег-дождь. В холода всё это там замерзает. А от замерзания плитка трескается! Работаю в таком здании, каждый год ремонт, но у нас всего 4 этажа.
S1, дома хорошие есть и построены добротно, есть и неплохие новостройки и по приемлемой цене (правда районы не всегда всем нравится где они построены). Лучший материал это кирпич +ж/б перекрытия. На втором месте панельки улучшенной планировки (80-90хгодов постройки) при грамотном подходе, утепление швов, даже очень хорошо можно жить. Современные и старые панельные дома требуют конечно хорошей звукоизоляции и это необходимо предусматривать при ремонте квартиры. Дома по моему большому убеждению не должны превышать 15-16 этажей (лучше 9-14). Я купил квартиру в 13 этажном кирпичном доме (14-й этаж - технический) постройки 1993 года (улучшенной планировки). Скажу честно искал специально такой. Была возможность купить по той же цене с большей квадратурой в новостройке 25 этажей, но этого не сделал, и не сделаю.
Всем желаю добротного и надежного дома, квартиры.
По поводу пожарной техники для тушения высоток: в Н-ске только три пож. автолестницы на 50 метров (это 17-18 этажей). В Ленинском, Советском и в каком-то из центральных районов. Выше- нету! Они предназначены для эвакуации людей, а тушить с них - не факт что кто-то будет. Что касается скорости развертывания - прикидывайте сами - минут 40 не меньше, соответственно спасать уже будет некого. А ГАП из Сибаска несколько недоговаривает проблему. Выше 75 этажей можно строить жилье, но только согласование (и экспертиза проекта) будет проходить в Москве, а это неоправданно дорого.
Интерес вызывает такой факт. Свою территорию жильцы этих высоток огораживают заборчиком и облагораживают. Своих же сцобачек выгуливают на территориях других домов
У меня такое жилье стойко ассоциируется с икеевскими шкафами - нарочито типовые, максимально удешевленные (с точки зрения себестоимости) решения, никакой индивидуальности, минимум удобств. Тоска. Такие себе пеналы для ночного хранения офисных биороботов. У таких домов нет и никогда не будет... не знаю, как назвать... души, что ли, истории какой-то? Я когда-то надеялся, что серые унылые девятиэтажки микрорайонов останутся в прошлом - но нет, в новейшей истории концепцию "коробок для людей" довели до абсолюта.
"Парковки...Их же покупать надо"...люди с ума посходили. Давно бы ввел норму, нет договора на аренду/свидетельства о собственности гаража/парковки - нет продажи машины.
"Опьянев от наслажденья, о годах забыв,
Старый дом , давно влюбленный в свою юность,
Всеми стенами качался, окна отворив,
И всем тем, кто в нем жил, он это чудо дарил"
Уважаемые граждане, я конечно все понимаю, рядом с метро, магазины и прочее, НО зачем покупать такие квартиры в муравейнике, если можно за те же деньги отстроить свой дом с 10 сотками земли, где всегда будет место для машины, пространство, никаких соседей, нет загазованности, и живи себе спокойно, мы сейчас достраиваем дом и безумно этому счастливы, так как до Метро Маркса 10 минут езды, никаких особо пробок, все рядом, и нет орущих, сверлящих соседей)) Подумайте.
Сегодня утром понял, что никогда не буду жить в центре... Как по утрам бегать то? Даже в Академе, пока бежишь от дома до леса вдоль дороги уже в 6 утра чувствуются выхлопы, что же в центре то?
Самое забавное, что клетушки в таких вот высотках их владельцы пытаются продавать по ценам выше цен на однокомнатные в соседних панельных типовых домах. Объясните, неужели кто-то согласен такое покупать? Ведь, казалось бы, куда лучше квартира с кухней, с площадкой, на которой всего четыре квартиры.
Всю жизнь живу на Затулинке. Воздух чистый, но сейчас думаю перебраться поближе к земле, куда-нибудь в райцентр, подальше от газа, суеты. Красота как в Сузуне, так и в Ордынке. Вот выбираю.
Люди поумней уже давно начали перебираться за город. Там они портят природу (сами постройки чаще всего нарушают экосистему, а ведь еще мусор и т.п.), а потом приезжают на авто в город и гадят в городе своими выхлопами. Получается, город, как собрание людей, которые вместе живут по каким-то правилам, перестал выполнять свое фундаментальное значение. Я понимаю, что в Средневековье люди были не достаточно развиты для правильной организации жизни, да и технологии тогда были другие, но сейчас-то... вроде все должно быть в порядке. Это я к тому, что план застройки и перестройки города должен быть таким, чтобы люди не хотели иметь авто и не хотели жить за городом. По-моему, этого можно добиться, если поставить именно такую цель.
Живу в "сталинском" доме и радуюсь, отличная шумоизоляция, высоченные потолки, огромные комнаты, зимой в квартире жарко, вот это я понимаю раньше строили.Ни за какие коврижки не перееду в новостройку.
"уменьшаются денежные потери строителей"
Как мило и трогательно...
Оказывается строители деньги теряют когда строят...
А я почему-то думал что они этим их зарабатывают...
Прям впору расплакаться пора об их тяжкой доле... :)))
Людям нравятся такие муравейники, люди с радостью покупают в них квартиры.
Единственное неприятно, что власти вместо освоения окраин, застраивают дворы в центре.
Всё таки думаю, что введение требуемого сопротивление теплопередаче стен по СНиП 23-02-2003, равное 3,79(м2хС)/Вт, в частности для г. Новосибирска, стало результатом большой аферы и лоббирования интересов производителей минераловатных утеплителей. По этим вновь введённым требованиям, кирпичные стены должны быть толщиной 2,6 метра (!), но при применении "волшебного" утеплителя, толщину можно сократить и до одного кирпича, лишь бы дюбель-гвоздь крепления утеплителя не выпал. И что, дома построенные по старым требованиям, с кирпичными стенами 510, 640мм без утеплителя вдруг стали резко промерзать? Как бы не так! Их эта проблема вообще не волнует, живут там люди и радуются.
А вы понимаете, что ваши фантазийныые 3- 4 этажные дворы с большими дворами, из качественного кирпича, с большой площадью квартир будут стоить...ну милионов от 10 за однешку. Вы купите? Или в скворечник побежите за 2 миллиона вкладываться???
Патежеспособность населения (спрос) рождает предложение.
Был бы у нас город олигархов, да, строили бы комфортное жилье, а по сути у нас город среднего класса, вот и строят высотки, так как дешевле жилье выходит.
"а запихивать высотку в сформированную застройку недопустимо" Бойко
А что же тогда, г-н Бойко взял и запихнул высотную свечку во двор двух домов на Крылова? При чем изначально дом строился как жилой, а теперь это оказалась гостиница. Здорово!
мне посчастливилось переехать в кирпичную новостройку. все бы ничего, но ремонт "под ключ" - за два месяца успел проявить себя - ламинат вздувается, дверь в ванную повело, теперь еле закрывается. ну это мелочи. самое ужасное - это звукоизоляция. ее просто нет никакой. я слышу всю жизнь соседей, их будильник, их храп, их секс, и многое другое. зато она в 7 этажей. не люблю многоэтажки
Почитал форум и ещё раз отметил для себя: четырёхэтажные (блочные, кирпичные) дома в Верхней зоне Академгородка - лучшее место в городе для проживания. Лес, качественные и просторные квартиры, адекватные соседи (уж точно никто никого не будет убивать из-за просьбы не шуметь по ночам:)) и хорошо развитая инфраструктура. Потому и самое дорогое жильё там.
Живу рядом с этим домом-ужасом. На фото еще не так страшно как в реальности. Напоминает общагу худших времен. Но ведь нашлись люди, кто купил там квартиры и не за малые деньги. Как можно в таком скворешнике жить, рядом хрущи 5 этажные и то, кажутся более просторными. Где мозги у народа??
Раз есть спрос- значит строят. Вопрос в другом...как нужно промыть мозги народу, чтобы за бешенные деньги и порой ипотеку( рабство) загонять себя в муравейники! Там полная зависимость от государства и неконтролируемый рост услуг ЖКХ. Уверен скоро наступит время, когда они пустые и никому не нужные будут стоять.
В наших "хрущёвках" стены толстенные - 80 см кирпича. Кто сейчас может себе купить такие стены? Люди, за эти деньги, что уплатили за новые квартиры, построенные гастрабайтерами левой ногой, вы можете купить 2 смежные квартиры в хрущевке, объединть их и жить более нормально. Унас и двор большой и зеленый. Ребятишкам есть где в войнушку поиграть, в прятки, да и знают почти все друг друга.
вот интересно... что такое элитное жилье?) неужели эти скворечники считаются элитным жильем? маленькая парковка в болПро теплоизоляцию... первые 10-15 лет будет нормально а потом...а потом будет сложно продать квартиру... хотя у каждого свои холодоощущения...кому то и +25 холодно
Профессионалы указывают на срок годности утеплителя 10-20 лет и его последующую замену. А как в таком случае меняют утеплитель в случае "мокрого фасада"?
Взять тот же супер пупер элитный дом ЭДЕМ... даже там строители экономили...в этом доме предусмотрена система кондиционирования... так вот в виду архетиктурных особенностей здания и требований заказчика только несколько брендов подходили под эти требования... но такое оборудование дорогое но качественное... в итоге заказчик согласился на оборудование впринципе тоже не плохое но по длине трассы не проходит.... в итоге жильцам нет вариантов установки кондиционеров у себя в квартире в тех местах где хотят непосредственно жильцы...вот вам и элитка....
Все такие умные и ругают новостройки. А когда панельки по швам едут? У меня папа когда учился в универе подрабатывал везде, где мог. Рассказывал, что у них на стройке были отряды строителей из мест не столь отдаленных, которые "очищали" совесть ну очень уж криво-косо. Но прорабам надо было гнаться за темпами пятилеток и на ровные стены-потолки-полы никто не смотрел. И дело не в том, что люди были "специалистами" по неволе, а в том, что и тогда и сейчас люди строят не потому, что хотят весь город в комфортные условия заселить, а потому, что прорабу сроки горят.
Уж такая у нас страна - если фонтан, то за 50 млн рублей, если выделили 6 млр, то максимум на 7 садиков.
В строительтсве тоже самое: раазговаривал недавно с дядечкой, чьи бригады работают на строительных объектах. Там там компания может продавать с прибылью для себя за 23 тр. А это чистая прибыль за вычетом зарплат, материалов и все дела. Цены у нас завышены. Факт. Но лучше "перекантоваться" в таком новом доме, где не надо тратиться на ремонт труб, стен и проч хотя бы лет 10, потом продать и купить нормальный дом. А переезжать из хруща в панельку - смысла нет.
Да, в панельках тепло. Но жилье ветшает. И, если бы, они стоили бы дешевле новостроек, народ бы жил спокойно в тех же панельках. Но когда старый дом, где ремонт надо делать с нуля и до самой крыши, а квартира стоит также как новостройка - это уже просто глупо.
"«Я вообще не сторонник многоэтажности, — говорит господин Бойко, — человек должен жить на земле». По словам Александра, точечная застройка имеет смысл, если вокруг достаточно свободного пространства, а запихивать высотку в сформированную застройку недопустимо."
Вот она двуличность человека. А дом по Крылова 64/1 в 17 этажей который он построил среди пятиэтажек на клочке земли, видимо соответствует сформированной застройке и имеет свободное пространство.
Такое большое, что транспорт который паркуют возле этого дома занимает 200 метров ул.Крылова. Короче словоблуд.
Вопрос к модератору:"Чем Вас не устраивает мой комментарий?".
живу в неплохой квартире на 6 этаже в 10ке, а хочу в своем дому,чтоб ваааабще никаких соседей,плата только налог за землю и свет,газ,вода по счетчику..сам себе хозяин.тишина и птички поют...ляпота...как-то так)))))
Уже давно заметил, что для того чтобы какую-нибудь ерунду в Нске продать - надо включить в её рекламу слова VIP либо "элитный". Как вам: элитный дом на Автогенной? Или VIP-апартаменты в 234-х квартирном доме? ))) Пока вы покупаете клетушку в муравейнике за 8 млн, человек, выдавший техусловия на вашу "ви-ай-пи" заказывает себе очередной RangeRover и достраивает скромный домик на Дачном шоссе
Все что дальше 3-5 минут пешком от метро заельцовская-гагаринская-красный-ленина можно смело считать колхозом(за исключением улиц революция, урицкого и около). Все новости про избиения, убийства, насилие и тд происходят именно там! А вот все нормальные кафэшки, клубы, бары, кинотеатры итд все в центре. Так что надо строить высотки в центре особенно! Вся молодежь мечтает жить в нью-йорке, а живем в колхозе, куда приехали в первом или втором поколении деревенщины! Новосиб никогда не станет столицей!
Про Детройт слышали !?
"В результате оттока населения целые районы города оказались оставлены жителями. Небоскрёбы, заводы, жилые кварталы стоят заброшенные и разрушаются от времени и вандализма. В Детройте можно увидеть улицы, на одной стороне которых ярко горят витрины дорогих магазинов, а на другой стоят здания с разбитыми стеклами, из стен которых прорастают деревья" (из Википедии)
Квартиру в этом доме, взяла именно из за подземной парковки и потому, что это Красный проспект, для ребенка масса дошкольных секций и студий, квартира 90 кв. м , любые варианты перепланировки, жду с нетерпением окончания ремонта и переезда с Родников. Нет там, заставленного машинами двора, до такой степени как здесь написано, дом новый и отделка идет полным ходом, отсюда и машинки во дворе, нет там шума как здесь описывают, шумные работы реально запрещены в определённое время. Убогие дома рядом конечно присутствуют, ну а где их нет? Зато есть прекрасный вид на город ( 20 Этаж) , есть отличная школа для малыша и моя мечта - подземная парковка!! Упрежу сразу брызгающих слюной по поводу , что это коробка для убогих и не понимающих все прелести малоэтажного строительства или( не дай Бог) частных домов, жила в разном жилье, но захотелось вот такое, а соседи чтобы не мешали, сделала полную шумо изоляцию стен. Хорошая квартира за небольшие деньги.
Как обычно, основна масса людей даже не представляет предмет, о котором рассуждает. Бойко им видите ли не нравится! В советские времена так хорошо, как сегодня не строили! Просто сегодня не у всех застройщиков можно покупать жилье. Часть из застройщиков обманывается строителями, часть сами кого хочешь обманут. При покупке квартиры нужно пользоваться не услугами риэлтеров, а услугами специалистов-строителей. Я квартиру в Оазисе купил в высотке, на 20-м этаже. Хотел выше, уже все было продано. Сам работал на субподряде на этом доме. Когда пришел принимать квартиру с трехметровой линейкой и лазерным уровнем ихний технадзор офигел. Но, надо сказать, все оказалось лучше, чем ожидал. Там и застройщик и генподрядчик молодцы. Занимаюсь отделкой, скоро буду на весь город смотреть с 20-го этажа. Кстати, там три лифта скоростные, отделка в холлах, а цена ниже, чем у соседей. А теперь еще парк разбивают, еще 17-этажку сдают. Да, паркинг под домом на 130 машин, цена 500 тыщ, лифт спускается в паркинг. Где-где, а в Оазисе жить можно в высотках. Кто не верит - приезжайте!
Да...по пожаробезопасности... На каждом этаже стоят датчики, установлены пожарные гидранты, есть огромные общие балконы- переходы на изолированную лестничную клетку, везде стоят противопожарные двери. лифты отличные - бесшумные, скоростные, собирают всех по пути и вызываются одной кнопкой (приезжает ближайший лифт) Бывает, что один из трех стоит, как правило из-за некорректного использования рабочими, вывозящими строительный мусор. Но и с двумя лифтами жить можно! :)
Оазис такой интересный, потому что Мартыненков работает с немецкими проектировщиками. Он и все остальные объекты сейчас отрабатывает с немцами( Европейский - напротив Ауры, Гринвилл 4 на Выборной, новый жилмассив на Левом берегу).
Доброго всем дня!
Я как инженер-строитель должен сказать, что в большинстве строящихся или построенных высоток, выполнены с нарушениями. В домах пока тепло, но это только пока. Дом выполняется из монолитного Ж/бетоного каркаса с заполнением кирпичом, сибитом и т.д. Снаружи это все обшивается утеплителем с изоляцией (не самого хорошего качества) и далее облицовочная плитка или армирование со штукатуркой (это реже). Утеплитель со временем теряет свои свойства и превращается в пыль, труху (Расчетный срок эксплуатации по проектной документации 50 лет, по факту строители экономят и закупают более дешёвый утеплитель со сроком эксплуатации 18-25 лет). А теперь представьте что лет через 15-20 у вас начнут промерзать стены. Замена утеплителя ляжет полностью на плечи собственников, а это очень большая сумма. Благо жителей в этом доме как правило очень много, но все равно суммы будут огромные. Я никогда не куплю себе квартиру в таком доме.
Желаю всем удачи. И проверяйте ограждающие конструкции в таких домах если вы надумали все же купить квартиру.
уж лучше жить в такой высотке,чем в гетто типа Березового или Плющихи
По поводу пожарной техники для тушения высоток: в Н-ске только три пож. автолестницы на 50 метров (это 17-18 этажей). В Ленинском, Советском и в каком-то из центральных районов. Выше- нету! Они предназначены для эвакуации людей, а тушить с них - не факт что кто-то будет. Что касается скорости развертывания - прикидывайте сами - минут 40 не меньше, соответственно спасать уже будет некого. А ГАП из Сибаска несколько недоговаривает проблему. Выше 75 этажей можно строить жилье, но только согласование (и экспертиза проекта) будет проходить в Москве, а это неоправданно дорого.
Интерес вызывает такой факт. Свою территорию жильцы этих высоток огораживают заборчиком и облагораживают. Своих же сцобачек выгуливают на территориях других домов
Многие просто мечтают жить в подобных "свечках", чтобы плохого о них не писали...
Почему то не упамянули, что свечка за ДК Энергия построена на месте детского спортивного комплекса...
У меня такое жилье стойко ассоциируется с икеевскими шкафами - нарочито типовые, максимально удешевленные (с точки зрения себестоимости) решения, никакой индивидуальности, минимум удобств. Тоска. Такие себе пеналы для ночного хранения офисных биороботов. У таких домов нет и никогда не будет... не знаю, как назвать... души, что ли, истории какой-то? Я когда-то надеялся, что серые унылые девятиэтажки микрорайонов останутся в прошлом - но нет, в новейшей истории концепцию "коробок для людей" довели до абсолюта.
Скоро как в фильме " Судья Дредд" дома будут,осталось подождать,как в пожарке новую технику купят и всё))
"Парковки...Их же покупать надо"...люди с ума посходили. Давно бы ввел норму, нет договора на аренду/свидетельства о собственности гаража/парковки - нет продажи машины.
"Опьянев от наслажденья, о годах забыв,
Старый дом , давно влюбленный в свою юность,
Всеми стенами качался, окна отворив,
И всем тем, кто в нем жил, он это чудо дарил"
Это не про эти дома
Уважаемые граждане, я конечно все понимаю, рядом с метро, магазины и прочее, НО зачем покупать такие квартиры в муравейнике, если можно за те же деньги отстроить свой дом с 10 сотками земли, где всегда будет место для машины, пространство, никаких соседей, нет загазованности, и живи себе спокойно, мы сейчас достраиваем дом и безумно этому счастливы, так как до Метро Маркса 10 минут езды, никаких особо пробок, все рядом, и нет орущих, сверлящих соседей)) Подумайте.
Сегодня утром понял, что никогда не буду жить в центре... Как по утрам бегать то? Даже в Академе, пока бежишь от дома до леса вдоль дороги уже в 6 утра чувствуются выхлопы, что же в центре то?
Самое забавное, что клетушки в таких вот высотках их владельцы пытаются продавать по ценам выше цен на однокомнатные в соседних панельных типовых домах. Объясните, неужели кто-то согласен такое покупать? Ведь, казалось бы, куда лучше квартира с кухней, с площадкой, на которой всего четыре квартиры.
Всю жизнь живу на Затулинке. Воздух чистый, но сейчас думаю перебраться поближе к земле, куда-нибудь в райцентр, подальше от газа, суеты. Красота как в Сузуне, так и в Ордынке. Вот выбираю.
Люди поумней уже давно начали перебираться за город. Там они портят природу (сами постройки чаще всего нарушают экосистему, а ведь еще мусор и т.п.), а потом приезжают на авто в город и гадят в городе своими выхлопами. Получается, город, как собрание людей, которые вместе живут по каким-то правилам, перестал выполнять свое фундаментальное значение. Я понимаю, что в Средневековье люди были не достаточно развиты для правильной организации жизни, да и технологии тогда были другие, но сейчас-то... вроде все должно быть в порядке. Это я к тому, что план застройки и перестройки города должен быть таким, чтобы люди не хотели иметь авто и не хотели жить за городом. По-моему, этого можно добиться, если поставить именно такую цель.
Живу в "сталинском" доме и радуюсь, отличная шумоизоляция, высоченные потолки, огромные комнаты, зимой в квартире жарко, вот это я понимаю раньше строили.Ни за какие коврижки не перееду в новостройку.
"уменьшаются денежные потери строителей"
Как мило и трогательно...
Оказывается строители деньги теряют когда строят...
А я почему-то думал что они этим их зарабатывают...
Прям впору расплакаться пора об их тяжкой доле... :)))
Людям нравятся такие муравейники, люди с радостью покупают в них квартиры.
Единственное неприятно, что власти вместо освоения окраин, застраивают дворы в центре.
Для таких домов надо придумывать автоматизированную систему автотушения пожаров) как только пожар - дом сам себя заливает водой)
Насколько я слышал в СССР не строили каркасных домов по той причине что после пожара его "ведёт". И разрешения на его строительство не давали..
Всё таки думаю, что введение требуемого сопротивление теплопередаче стен по СНиП 23-02-2003, равное 3,79(м2хС)/Вт, в частности для г. Новосибирска, стало результатом большой аферы и лоббирования интересов производителей минераловатных утеплителей. По этим вновь введённым требованиям, кирпичные стены должны быть толщиной 2,6 метра (!), но при применении "волшебного" утеплителя, толщину можно сократить и до одного кирпича, лишь бы дюбель-гвоздь крепления утеплителя не выпал. И что, дома построенные по старым требованиям, с кирпичными стенами 510, 640мм без утеплителя вдруг стали резко промерзать? Как бы не так! Их эта проблема вообще не волнует, живут там люди и радуются.
А вы понимаете, что ваши фантазийныые 3- 4 этажные дворы с большими дворами, из качественного кирпича, с большой площадью квартир будут стоить...ну милионов от 10 за однешку. Вы купите? Или в скворечник побежите за 2 миллиона вкладываться???
Патежеспособность населения (спрос) рождает предложение.
Был бы у нас город олигархов, да, строили бы комфортное жилье, а по сути у нас город среднего класса, вот и строят высотки, так как дешевле жилье выходит.
"а запихивать высотку в сформированную застройку недопустимо" Бойко
А что же тогда, г-н Бойко взял и запихнул высотную свечку во двор двух домов на Крылова? При чем изначально дом строился как жилой, а теперь это оказалась гостиница. Здорово!
мне посчастливилось переехать в кирпичную новостройку. все бы ничего, но ремонт "под ключ" - за два месяца успел проявить себя - ламинат вздувается, дверь в ванную повело, теперь еле закрывается. ну это мелочи. самое ужасное - это звукоизоляция. ее просто нет никакой. я слышу всю жизнь соседей, их будильник, их храп, их секс, и многое другое. зато она в 7 этажей. не люблю многоэтажки
Интересно , как же в Дубае Бурдж Халифа построили-без пожарных прибамбасов?
Почитал форум и ещё раз отметил для себя: четырёхэтажные (блочные, кирпичные) дома в Верхней зоне Академгородка - лучшее место в городе для проживания. Лес, качественные и просторные квартиры, адекватные соседи (уж точно никто никого не будет убивать из-за просьбы не шуметь по ночам:)) и хорошо развитая инфраструктура. Потому и самое дорогое жильё там.
Жителям высоток надо иметь парашюты или дельтапланы на каждого члена семьи, на всякий случай )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Живу рядом с этим домом-ужасом. На фото еще не так страшно как в реальности. Напоминает общагу худших времен. Но ведь нашлись люди, кто купил там квартиры и не за малые деньги. Как можно в таком скворешнике жить, рядом хрущи 5 этажные и то, кажутся более просторными. Где мозги у народа??
Раз есть спрос- значит строят. Вопрос в другом...как нужно промыть мозги народу, чтобы за бешенные деньги и порой ипотеку( рабство) загонять себя в муравейники! Там полная зависимость от государства и неконтролируемый рост услуг ЖКХ. Уверен скоро наступит время, когда они пустые и никому не нужные будут стоять.
В наших "хрущёвках" стены толстенные - 80 см кирпича. Кто сейчас может себе купить такие стены? Люди, за эти деньги, что уплатили за новые квартиры, построенные гастрабайтерами левой ногой, вы можете купить 2 смежные квартиры в хрущевке, объединть их и жить более нормально. Унас и двор большой и зеленый. Ребятишкам есть где в войнушку поиграть, в прятки, да и знают почти все друг друга.
вот интересно... что такое элитное жилье?) неужели эти скворечники считаются элитным жильем? маленькая парковка в болПро теплоизоляцию... первые 10-15 лет будет нормально а потом...а потом будет сложно продать квартиру... хотя у каждого свои холодоощущения...кому то и +25 холодно
Профессионалы указывают на срок годности утеплителя 10-20 лет и его последующую замену. А как в таком случае меняют утеплитель в случае "мокрого фасада"?
А все-таки город строится, не то, что несколько лет назад, когда после кризиса вообще в новостройку вписаться возможности не было.
Взять тот же супер пупер элитный дом ЭДЕМ... даже там строители экономили...в этом доме предусмотрена система кондиционирования... так вот в виду архетиктурных особенностей здания и требований заказчика только несколько брендов подходили под эти требования... но такое оборудование дорогое но качественное... в итоге заказчик согласился на оборудование впринципе тоже не плохое но по длине трассы не проходит.... в итоге жильцам нет вариантов установки кондиционеров у себя в квартире в тех местах где хотят непосредственно жильцы...вот вам и элитка....
Вот уж точно, у кого-то жемчуг мелкий. Многие бы от квартиры в таком доме явно не отказались бы.
Живу в 7 небе на самом верху. Никаких проблем ВООБЩЕ не возникает.
Лишь бы землетрясения не было, ато на верхних этажах страшновато, когда качает...
Все такие умные и ругают новостройки. А когда панельки по швам едут? У меня папа когда учился в универе подрабатывал везде, где мог. Рассказывал, что у них на стройке были отряды строителей из мест не столь отдаленных, которые "очищали" совесть ну очень уж криво-косо. Но прорабам надо было гнаться за темпами пятилеток и на ровные стены-потолки-полы никто не смотрел. И дело не в том, что люди были "специалистами" по неволе, а в том, что и тогда и сейчас люди строят не потому, что хотят весь город в комфортные условия заселить, а потому, что прорабу сроки горят.
Уж такая у нас страна - если фонтан, то за 50 млн рублей, если выделили 6 млр, то максимум на 7 садиков.
В строительтсве тоже самое: раазговаривал недавно с дядечкой, чьи бригады работают на строительных объектах. Там там компания может продавать с прибылью для себя за 23 тр. А это чистая прибыль за вычетом зарплат, материалов и все дела. Цены у нас завышены. Факт. Но лучше "перекантоваться" в таком новом доме, где не надо тратиться на ремонт труб, стен и проч хотя бы лет 10, потом продать и купить нормальный дом. А переезжать из хруща в панельку - смысла нет.
Да, в панельках тепло. Но жилье ветшает. И, если бы, они стоили бы дешевле новостроек, народ бы жил спокойно в тех же панельках. Но когда старый дом, где ремонт надо делать с нуля и до самой крыши, а квартира стоит также как новостройка - это уже просто глупо.
"«Я вообще не сторонник многоэтажности, — говорит господин Бойко, — человек должен жить на земле». По словам Александра, точечная застройка имеет смысл, если вокруг достаточно свободного пространства, а запихивать высотку в сформированную застройку недопустимо."
Вот она двуличность человека. А дом по Крылова 64/1 в 17 этажей который он построил среди пятиэтажек на клочке земли, видимо соответствует сформированной застройке и имеет свободное пространство.
Такое большое, что транспорт который паркуют возле этого дома занимает 200 метров ул.Крылова. Короче словоблуд.
Вопрос к модератору:"Чем Вас не устраивает мой комментарий?".
живу в неплохой квартире на 6 этаже в 10ке, а хочу в своем дому,чтоб ваааабще никаких соседей,плата только налог за землю и свет,газ,вода по счетчику..сам себе хозяин.тишина и птички поют...ляпота...как-то так)))))
Уже давно заметил, что для того чтобы какую-нибудь ерунду в Нске продать - надо включить в её рекламу слова VIP либо "элитный". Как вам: элитный дом на Автогенной? Или VIP-апартаменты в 234-х квартирном доме? ))) Пока вы покупаете клетушку в муравейнике за 8 млн, человек, выдавший техусловия на вашу "ви-ай-пи" заказывает себе очередной RangeRover и достраивает скромный домик на Дачном шоссе
Все что дальше 3-5 минут пешком от метро заельцовская-гагаринская-красный-ленина можно смело считать колхозом(за исключением улиц революция, урицкого и около). Все новости про избиения, убийства, насилие и тд происходят именно там! А вот все нормальные кафэшки, клубы, бары, кинотеатры итд все в центре. Так что надо строить высотки в центре особенно! Вся молодежь мечтает жить в нью-йорке, а живем в колхозе, куда приехали в первом или втором поколении деревенщины! Новосиб никогда не станет столицей!
человек должен жить на земле- Ну если денег хватить ,как у А.Бойко
Про Детройт слышали !?
"В результате оттока населения целые районы города оказались оставлены жителями. Небоскрёбы, заводы, жилые кварталы стоят заброшенные и разрушаются от времени и вандализма. В Детройте можно увидеть улицы, на одной стороне которых ярко горят витрины дорогих магазинов, а на другой стоят здания с разбитыми стеклами, из стен которых прорастают деревья" (из Википедии)
Квартиру в этом доме, взяла именно из за подземной парковки и потому, что это Красный проспект, для ребенка масса дошкольных секций и студий, квартира 90 кв. м , любые варианты перепланировки, жду с нетерпением окончания ремонта и переезда с Родников. Нет там, заставленного машинами двора, до такой степени как здесь написано, дом новый и отделка идет полным ходом, отсюда и машинки во дворе, нет там шума как здесь описывают, шумные работы реально запрещены в определённое время. Убогие дома рядом конечно присутствуют, ну а где их нет? Зато есть прекрасный вид на город ( 20 Этаж) , есть отличная школа для малыша и моя мечта - подземная парковка!! Упрежу сразу брызгающих слюной по поводу , что это коробка для убогих и не понимающих все прелести малоэтажного строительства или( не дай Бог) частных домов, жила в разном жилье, но захотелось вот такое, а соседи чтобы не мешали, сделала полную шумо изоляцию стен. Хорошая квартира за небольшие деньги.
В крупном супермаркете можно на тележке привезти покупки к машине.
А в высоком доме можно на тележке вывезти покупки от машины до квартиры?
Как обычно, основна масса людей даже не представляет предмет, о котором рассуждает. Бойко им видите ли не нравится! В советские времена так хорошо, как сегодня не строили! Просто сегодня не у всех застройщиков можно покупать жилье. Часть из застройщиков обманывается строителями, часть сами кого хочешь обманут. При покупке квартиры нужно пользоваться не услугами риэлтеров, а услугами специалистов-строителей. Я квартиру в Оазисе купил в высотке, на 20-м этаже. Хотел выше, уже все было продано. Сам работал на субподряде на этом доме. Когда пришел принимать квартиру с трехметровой линейкой и лазерным уровнем ихний технадзор офигел. Но, надо сказать, все оказалось лучше, чем ожидал. Там и застройщик и генподрядчик молодцы. Занимаюсь отделкой, скоро буду на весь город смотреть с 20-го этажа. Кстати, там три лифта скоростные, отделка в холлах, а цена ниже, чем у соседей. А теперь еще парк разбивают, еще 17-этажку сдают. Да, паркинг под домом на 130 машин, цена 500 тыщ, лифт спускается в паркинг. Где-где, а в Оазисе жить можно в высотках. Кто не верит - приезжайте!
В Оазисе на 25-м этаже фантастический вид. Левый берег, Обь, центр как на ладони! Жаль только не всем по карману эти пентхаусы.
Да...по пожаробезопасности... На каждом этаже стоят датчики, установлены пожарные гидранты, есть огромные общие балконы- переходы на изолированную лестничную клетку, везде стоят противопожарные двери. лифты отличные - бесшумные, скоростные, собирают всех по пути и вызываются одной кнопкой (приезжает ближайший лифт) Бывает, что один из трех стоит, как правило из-за некорректного использования рабочими, вывозящими строительный мусор. Но и с двумя лифтами жить можно! :)
Оазис строит СК Метаприбор. Там с качеством все в порядке, две службы технадзора: одна от генподрядчика, другая от застройщика.
Оазис такой интересный, потому что Мартыненков работает с немецкими проектировщиками. Он и все остальные объекты сейчас отрабатывает с немцами( Европейский - напротив Ауры, Гринвилл 4 на Выборной, новый жилмассив на Левом берегу).