962 комментария к публикации «Ситуация с жалобой президенту на низкую зарплату — очень смешная». Колонка-мнение о скандале с учеными
Феербах
10 февр 2021 в 20:56
Наша наука отражения всей нашей больной системы. Для мира нашей науки нет вообще - если считать колво научных публикаций - это уровень австралии, если делить на население - уровень чили. Пустота. Как и все последние 20 лет наука крайне дурно управляется, все что было значимого - великая схватка жабы с ужом - фано с местными научными боссами-за дележ имущества. И шансов на какието улучшения нет и не будет. Назовите имя хоть одного зарубежного ученого, который приехал в российскую лабораторию потому что здесь интересно, перспективно, современно? Ни одного. При этом любая зарубежная наука это всегда микс кадров со всего мира, которые собираются там где лучше и дают результат
Значительно лучше. Инерция советского времени была сильна, кадры были и в тогдашней мировой науке это был вполне уровень. В 90 кромеигуманитариев все в академгородке кормились западными заказами и жили вполне неплохо. Но за 20 лет мировая наука сделала огромный скачек, прошедший совершенно мимо отечественной. Ну как собственно и во всех сферах. Был шанс в 10е годы, когда деньги пошли и не все разворовали, но крымнаш, санкции и выключение из нормального мирового процесса накрыло это все медным
Конечно же учёные-иностранцы есть, причём во многих институтах. И это не всякие там СНГ. Ну а поскольку вы об этом не осведомлены, то и не вам судить.
хоть один пример. что в таком-то институтуте работае макс хельмутович, выпускник университета такого-то, защитил степень , приехал сюда как в перспективную мировую лабораторию дабы продвинуться в науке в своей области, состоит в штате. Приезжие на почитать лекции не в счет - они также и в ботсван могут ездить, за толикой малой и из любопытства
хоть один пример. что в таком-то институтуте работае макс хельмутович, выпускник университета такого-то, защитил степень , приехал сюда как в перспективную мировую лабораторию дабы продвинуться в науке в своей области, состоит в штате. Приезжие на почитать лекции не в счет - они также и в ботсван могут ездить, за толикой малой и из любопытства
Не знаю как там в институтах, а если в школах сократить разные попечительские советы, психологов оставить по минимуму, а так же всех, кто не занимается конкретно обучением или работой в столовой - то зарплату учителей можно будет существенно увеличить.
Извините, если грубо и кого-нибудь обижу.
А причём здесь Президент-Правительство? Чего они вобще его слушают?
Президент - РАН (общественная организация, а не бюджетная)? Правительство - РАН?
P.S. Сколько "Вектор" заработает на своей вакцине?
В русском языке есть такая пословица: "Чтоб ты на одну зарплату жил" - так вот пусть этот болтун поживёт на зарплату научных сотрудников 25тыс, потом расскажет как должно быть на самом деле.
Про коттеджи и прочие привилегии он упомянул, лишь потому-что сам не в доле? Но это хорошая иллюстрация реального положения в стране, верхи жируют, низы нищенствуют, тем кто по середине предлагают не митинговать, чтобы не стало хуже, но господа не вразумляют, что для тех кто внизу, хуже уже некуда... (по их представлению, но реально хуже им было в 90-ых и только это останавливает многих от участия в антиправительственных либерал-фашистских маршах)
Чушь от некого типа, возомнившего себя "олигархом" ) Судя по всему, этот чернышОв ни сном, ни духом не ведает, что такое: ТРУД, и живёт в своём мирке, где некие подобные же ему типы платят ему "шальные" деньги.
Предлагаю ему съездить поработать и заработать зарубежом. Там-то понимают, кому и ЗА ЧТО ПЛАТИТЬ! Именно из-за подобных типов и отношения государства в целом и происходит "утечка мозгов".
Колледж, в котором ученых измеряют грантами надо закрывать. По крайней мере провести серьезную проверку Рособрнадзора. Директор колледжа, который не понимает, что науку двигают не гранты и не проекты, которые заведомо приносят прибыль крайне слабый педагог и управленец. И взращивает у себя таких же потребителей. В стране любят трындеть, что наука должна сама себя окупать. Вот и имеем, что имеем
Рассказы об учёных НИИ, которые приходят на работу, чтобы попить чай - это какой-то бородатый стереотип из 80х-90х.
Начиная с конца нулевых, когда после масштабных сокращений ввели трудовые контракты и систему ПРНД, это стало просто невозможным!
У каждого сотрудника есть свой рейтинг в НИИ (прнд), от которого зависит размер зарплаты и шанс на продление контракта по завершении (контракты обычно на 4-5 лет). Чтобы иметь высокий ПРНД нужно публиковать много статей в журналах с высоким импакт-фактором, желательно с минимальным числом соавторов (халявщиков не берут). Между прочим, каждая такая публикация - это работа 24/7 и постоянный стресс.
Добавьте сюда ограниченное количество ставок в НИИ из-за фиксированного бюджета, более выгодное положение молодых учёных (они для статистики НИИ полезны) перед всеми другими, а также короткий срок трудового контракта (около 4 лет)... и вот как тот, кто ходит на работу попить чаю с коллегами, может выжить? Система уже непростая, а с годами будет только жёстче.
Половину населения надо выгонять в таком случае.. Везде ситуация одинаковая, что в науке, что в медицине, что в образовании, что в гос. органах и т.д..ВЕЗДЕ!
За "распитие чаев" как раз платят многим рабочим, вахтерам, охранникам. Ученому же за 25ку надо пахать с утра до вечера, и дома ночью статьи и отчеты писать еще, а эта внеурочка вообще никак не учитывается, т.е. работа вместо хобби такая получается.
Автор прокомментировал в колонке свои собственные фантазии. Человек, не имеющий никакого отношения к науке, даёт советы по кадровому реформированию. И тактично умалчивает о том, что вопрос поднимался о невыполнении президентских наказов относительно зарплат научных сотрудников.
В фильме Рязанова "Гараж" показана будничная жизнь НИИ.
Думаю, с тех пор ситуация лучше не стала, мягко выражаясь.
Одними деньгами проблемы в науке на решишь, может даже не в первую очередь деньгами.
Аналогичную картину можно увидеть в спорте и др. сторонах повседневности.
Может и хуже работают , потому что в трёх местах работать нужно, тревожиться об ипотеке и других бытовых вещах. Это все вызывает эмоциональное выгорание и снижение производительности
что эти молодые девушки « ученые» изобрели? вот вирус и у нас нечем было лечить! нет лекарств! каждый день по телевизору сбор денег с населения на больных детей! а как пенсионеры на десятку живут? играют в своих лабораториях годами а людям от этого какой толк? спутники летают атмосферу бороздят а оттуда вирусы сыплются и зачем это народу? ну какой нам толк для жизни? простым людям? врачей нет и учителей уже мало становится! идите работайте к людям а не к крысам!
Согласен - он, как-минимум, глуп! Он не понимает, чтобы наука жила и развивалась, нужно чтобы умные шли в науку. Маленькие з/п - и умные идут в другие сферы. Умные и молодые - это как раз та самая "метла", которая должна выметать "балласт" из институтов. Если просто сократить, то останутся только самые лояльные руководству сотрудники. А ещё просто необходимо, чтобы прикладная наука доминировала - иначе трудно оценивать результативность. Поэтому опять вопрос государству - сформулируйте глобальные задачи!
На 80 процентов согласен. Пожалуй не соглашусь только с критикой публикаций. Директор колледжа слабо понимает как пишутся научные статьи, а пишет их первый автор, остальные только участвуют: предоставляют данные, пишут фрагменты текста, имеют право обсуждения.
Товарищ в корне не понимает что такое научная работа. Сравнение с сантехниками это вообще прикол. Стало быть нет разницы, трубы варить или научные открытия делать. Мир науки так и устроен, что сидят 100 человек балласта, а открытие сделает один. По другому не может быть. Все прям такие идиоты в РАН, балласт держат, один он такой умный, бизнесмен и предприниматель.
«Ситуация с жалобой президенту на низкую зарплату — очень смешная».
Совсем не смешно то, что разницу между 80 т.р. и 25 т.р. эта женщина, как и миллионы других россиян, отдаёт на дворцы путина и его братвы, и на их игры.
Директор частного (абсолютно неэффективного колледжа), торгующего своими корочками, рассуждает об учёных и их эффективности.
"Директор" - не учёный, как делаются эксперименты в биологии и как пишутся статьи не знает.
Вся эта "афтарская" колонкаэто сделана ради самопиара, а не поиска истины.
Аффтар - чудак
Такое впечатление, что автор трусами на рынке торгует. По уровню кругозора - не выше. Вот сейчас сделали пресловутую вакцину Спутник. Одна фура этой вакцины стоит 1.7 млрд рублей. Одна фура, черт возьми!!! А чтобы повысить оклады до требуемых во всем СО РАН нужно 500 млн. ОдИН Флакон лекарства от СМА стоит 200 млн рублей!. Реальная эффективность работы ученых-биологов очень высока. Подняли зарплаты в армии - получили эффективную армию. см. Сирию и Крым. Не стали рассуждать, что прапоры все разворуют, а навели порядок. Так и тут. В нынешних условиях наука нужна. И физика, и химия, и та же биология. И это очень недорого стоит. Все же ученых немного. И даже скромные 70-80 тысяч зарплаты будут привлекать людей в науку....
На фундаментальную науку гранты не дают. А она, как показывает история, даёт самые высокие доходы. Только не сразу, а спустя десятилетия. Конечно учёные должны иметь высокий фикс. Автор вообще не понимает, что несёт.
Хрен,,ь написал
Наука не требует спешки а точности расчётов и правельности
действий
Науку нельзя сравнивать с коммерцией и прибыльно не прибыльно
Наука как и сельское хозяйство всегда убыточны, без поддержки государства им не справится
А человек который статью написал не компетентный балван
Ну ла сами виноваты... Работаю в ИГМ СО РАН, мнс, получаю 13к ЗП....
Так что видимо поэтому у нас учёные сваливают из России после защиты кондидатской, сейчас уже даже после маги уже начали валить) а тут всегда все сами виноваты)
🤣🤣🤣 Вот и обращайся теперь со своими проблемами к гаранту 🤣🤣🤣 Теперь затаскают и засудят, да и с работы попрут с "волчьим билетом". Все, кто к нему обращался на прямых линиях с проблемами, получили хороших люлей. Неужели ещё верят в хорошего царя???? 🤣🤣🤣
Это надо ещё разобраться, кто чаехлёбы, а кто нужен стране как специалист. Административные аппараты в любом учреждении раздуты до космических размеров. И все эти прихлебатели получают высокие зарплаты.
Все правильно говорит, выгнать половину и поднять зарплаты за счёт освободившихся денег. А то развелось дармоедов это не только у учёных это везде так. Хочешь ездить на Порше изволь вкалывать. Почему одни ходят на работу деньги зарабатывать а вторые чаи хлебать и в соц сетях котиков смотреть. Причем первые работают за вторых а получают все поровну как то не честно...
Директор, а почему самая работящая лошадь, не становится председателем колхоза? Или слова для вас не знакомые?
Ваше изречение является оскорбительным в отношении девушки, науки и т.д.
Надеюсь с вас спросят за такую дерзость и тупость, эффективный директор.
Даже писАть больше не хочется - у вас глупое изречение.
Работал в московском холдинге - управляющая компания 18-20 человек,перешёл в наш Сибирский - управляющая компания 400 человек+200 человек охраны (диванные войска).Кормим весь этот аппарат, дармоедов и болтунов.
Наша наука отражения всей нашей больной системы. Для мира нашей науки нет вообще - если считать колво научных публикаций - это уровень австралии, если делить на население - уровень чили. Пустота. Как и все последние 20 лет наука крайне дурно управляется, все что было значимого - великая схватка жабы с ужом - фано с местными научными боссами-за дележ имущества. И шансов на какието улучшения нет и не будет. Назовите имя хоть одного зарубежного ученого, который приехал в российскую лабораторию потому что здесь интересно, перспективно, современно? Ни одного. При этом любая зарубежная наука это всегда микс кадров со всего мира, которые собираются там где лучше и дают результат
Не знаю как там в институтах, а если в школах сократить разные попечительские советы, психологов оставить по минимуму, а так же всех, кто не занимается конкретно обучением или работой в столовой - то зарплату учителей можно будет существенно увеличить.
Ну и бред! И это директор колледжа пишет!?
Сам-то в ученые не попал, но очень хотел. Теперь других поучает.😞
Извините, если грубо и кого-нибудь обижу.
А причём здесь Президент-Правительство? Чего они вобще его слушают?
Президент - РАН (общественная организация, а не бюджетная)? Правительство - РАН?
P.S. Сколько "Вектор" заработает на своей вакцине?
В русском языке есть такая пословица: "Чтоб ты на одну зарплату жил" - так вот пусть этот болтун поживёт на зарплату научных сотрудников 25тыс, потом расскажет как должно быть на самом деле.
Про коттеджи и прочие привилегии он упомянул, лишь потому-что сам не в доле? Но это хорошая иллюстрация реального положения в стране, верхи жируют, низы нищенствуют, тем кто по середине предлагают не митинговать, чтобы не стало хуже, но господа не вразумляют, что для тех кто внизу, хуже уже некуда... (по их представлению, но реально хуже им было в 90-ых и только это останавливает многих от участия в антиправительственных либерал-фашистских маршах)
Рекомендую поинтересоваться Новосибирским городским открытым колледжем (некоммерческой организацией), немного подумать и сделать выводы.
Чушь от некого типа, возомнившего себя "олигархом" ) Судя по всему, этот чернышОв ни сном, ни духом не ведает, что такое: ТРУД, и живёт в своём мирке, где некие подобные же ему типы платят ему "шальные" деньги.
Предлагаю ему съездить поработать и заработать зарубежом. Там-то понимают, кому и ЗА ЧТО ПЛАТИТЬ! Именно из-за подобных типов и отношения государства в целом и происходит "утечка мозгов".
Колледж, в котором ученых измеряют грантами надо закрывать. По крайней мере провести серьезную проверку Рособрнадзора. Директор колледжа, который не понимает, что науку двигают не гранты и не проекты, которые заведомо приносят прибыль крайне слабый педагог и управленец. И взращивает у себя таких же потребителей. В стране любят трындеть, что наука должна сама себя окупать. Вот и имеем, что имеем
Рассказы об учёных НИИ, которые приходят на работу, чтобы попить чай - это какой-то бородатый стереотип из 80х-90х.
Начиная с конца нулевых, когда после масштабных сокращений ввели трудовые контракты и систему ПРНД, это стало просто невозможным!
У каждого сотрудника есть свой рейтинг в НИИ (прнд), от которого зависит размер зарплаты и шанс на продление контракта по завершении (контракты обычно на 4-5 лет). Чтобы иметь высокий ПРНД нужно публиковать много статей в журналах с высоким импакт-фактором, желательно с минимальным числом соавторов (халявщиков не берут). Между прочим, каждая такая публикация - это работа 24/7 и постоянный стресс.
Добавьте сюда ограниченное количество ставок в НИИ из-за фиксированного бюджета, более выгодное положение молодых учёных (они для статистики НИИ полезны) перед всеми другими, а также короткий срок трудового контракта (около 4 лет)... и вот как тот, кто ходит на работу попить чаю с коллегами, может выжить? Система уже непростая, а с годами будет только жёстче.
Половину населения надо выгонять в таком случае.. Везде ситуация одинаковая, что в науке, что в медицине, что в образовании, что в гос. органах и т.д..ВЕЗДЕ!
Читая статью вспомнил речи Шарикова из Собачьего сердца.
Булгаков очень метко и жизненно написал своё произведение.
За "распитие чаев" как раз платят многим рабочим, вахтерам, охранникам. Ученому же за 25ку надо пахать с утра до вечера, и дома ночью статьи и отчеты писать еще, а эта внеурочка вообще никак не учитывается, т.е. работа вместо хобби такая получается.
Автор прокомментировал в колонке свои собственные фантазии. Человек, не имеющий никакого отношения к науке, даёт советы по кадровому реформированию. И тактично умалчивает о том, что вопрос поднимался о невыполнении президентских наказов относительно зарплат научных сотрудников.
Так народу же сказали" 17 тысяч в месяц=средний класс,". А 25 так это уже на 50% больше... Кому жаловались????
конечно смешная, опять пообещает обещать
Неэффективность и некомпетентность системы запредельная, везде рулит сонма бухгалтеров-экономистов- ипрочихприлепал, накроется это меднейшим тазом
пенсионеры тоже сами виноваты, что у них такие нищенские пенсии, на которые не то. что жить, даже существовать нельзя.
Логчино - зарплата получается за что-то (реальные дела), а не потому что (звания, награды, связи, прошлые заслуги).
Тетенька, которая царь жаловалась, огласи свою налоговую декларацию, если такая принципиальная?
Наш президент только и умеет, что создавать видимость интенсивной работы, как и все его окружение. Сомневаюсь, что что-то изменится.
В фильме Рязанова "Гараж" показана будничная жизнь НИИ.
Думаю, с тех пор ситуация лучше не стала, мягко выражаясь.
Одними деньгами проблемы в науке на решишь, может даже не в первую очередь деньгами.
Аналогичную картину можно увидеть в спорте и др. сторонах повседневности.
Может и хуже работают , потому что в трёх местах работать нужно, тревожиться об ипотеке и других бытовых вещах. Это все вызывает эмоциональное выгорание и снижение производительности
"Ученые" тупо хотят денег.
Все остальное их не волнует.
что эти молодые девушки « ученые» изобрели? вот вирус и у нас нечем было лечить! нет лекарств! каждый день по телевизору сбор денег с населения на больных детей! а как пенсионеры на десятку живут? играют в своих лабораториях годами а людям от этого какой толк? спутники летают атмосферу бороздят а оттуда вирусы сыплются и зачем это народу? ну какой нам толк для жизни? простым людям? врачей нет и учителей уже мало становится! идите работайте к людям а не к крысам!
Она 200 процентов права, но не надо забывать поо прослойку инженеров, которые пашут не меньше научных сотрудников, а как с их зарплатами?
Проходимец-популист.
Согласен - он, как-минимум, глуп! Он не понимает, чтобы наука жила и развивалась, нужно чтобы умные шли в науку. Маленькие з/п - и умные идут в другие сферы. Умные и молодые - это как раз та самая "метла", которая должна выметать "балласт" из институтов. Если просто сократить, то останутся только самые лояльные руководству сотрудники. А ещё просто необходимо, чтобы прикладная наука доминировала - иначе трудно оценивать результативность. Поэтому опять вопрос государству - сформулируйте глобальные задачи!
К станку этого директора,пускай детали точит за 25000 р. Посмотрим тогда как запоёт!
Какая ещё наука в колониях?
Страна-бензоколонка должна поставлять сырьё.
Не любят у нас больше и лучше работать, чтобы больше зарабатывать.
Искренне желаю автору колонки никогда не получать зарплату больше 25 тысяч. Или идти в хорошие сантехники
На 80 процентов согласен. Пожалуй не соглашусь только с критикой публикаций. Директор колледжа слабо понимает как пишутся научные статьи, а пишет их первый автор, остальные только участвуют: предоставляют данные, пишут фрагменты текста, имеют право обсуждения.
Товарищ в корне не понимает что такое научная работа. Сравнение с сантехниками это вообще прикол. Стало быть нет разницы, трубы варить или научные открытия делать. Мир науки так и устроен, что сидят 100 человек балласта, а открытие сделает один. По другому не может быть. Все прям такие идиоты в РАН, балласт держат, один он такой умный, бизнесмен и предприниматель.
«Ситуация с жалобой президенту на низкую зарплату — очень смешная».
Совсем не смешно то, что разницу между 80 т.р. и 25 т.р. эта женщина, как и миллионы других россиян, отдаёт на дворцы путина и его братвы, и на их игры.
Проблемы индейцев шерифа не волнуют!(с)
Директор частного (абсолютно неэффективного колледжа), торгующего своими корочками, рассуждает об учёных и их эффективности.
"Директор" - не учёный, как делаются эксперименты в биологии и как пишутся статьи не знает.
Вся эта "афтарская" колонкаэто сделана ради самопиара, а не поиска истины.
Аффтар - чудак
тут Зинаида руку приложила с рублём видимо.
Такое впечатление, что автор трусами на рынке торгует. По уровню кругозора - не выше. Вот сейчас сделали пресловутую вакцину Спутник. Одна фура этой вакцины стоит 1.7 млрд рублей. Одна фура, черт возьми!!! А чтобы повысить оклады до требуемых во всем СО РАН нужно 500 млн. ОдИН Флакон лекарства от СМА стоит 200 млн рублей!. Реальная эффективность работы ученых-биологов очень высока. Подняли зарплаты в армии - получили эффективную армию. см. Сирию и Крым. Не стали рассуждать, что прапоры все разворуют, а навели порядок. Так и тут. В нынешних условиях наука нужна. И физика, и химия, и та же биология. И это очень недорого стоит. Все же ученых немного. И даже скромные 70-80 тысяч зарплаты будут привлекать людей в науку....
На фундаментальную науку гранты не дают. А она, как показывает история, даёт самые высокие доходы. Только не сразу, а спустя десятилетия. Конечно учёные должны иметь высокий фикс. Автор вообще не понимает, что несёт.
Хрен,,ь написал
Наука не требует спешки а точности расчётов и правельности
действий
Науку нельзя сравнивать с коммерцией и прибыльно не прибыльно
Наука как и сельское хозяйство всегда убыточны, без поддержки государства им не справится
А человек который статью написал не компетентный балван
Ну ла сами виноваты... Работаю в ИГМ СО РАН, мнс, получаю 13к ЗП....
Так что видимо поэтому у нас учёные сваливают из России после защиты кондидатской, сейчас уже даже после маги уже начали валить) а тут всегда все сами виноваты)
🤣🤣🤣 Вот и обращайся теперь со своими проблемами к гаранту 🤣🤣🤣 Теперь затаскают и засудят, да и с работы попрут с "волчьим билетом". Все, кто к нему обращался на прямых линиях с проблемами, получили хороших люлей. Неужели ещё верят в хорошего царя???? 🤣🤣🤣
Это надо ещё разобраться, кто чаехлёбы, а кто нужен стране как специалист. Административные аппараты в любом учреждении раздуты до космических размеров. И все эти прихлебатели получают высокие зарплаты.
Все правильно говорит, выгнать половину и поднять зарплаты за счёт освободившихся денег. А то развелось дармоедов это не только у учёных это везде так. Хочешь ездить на Порше изволь вкалывать. Почему одни ходят на работу деньги зарабатывать а вторые чаи хлебать и в соц сетях котиков смотреть. Причем первые работают за вторых а получают все поровну как то не честно...
Министр по чему то там сказал что 44000 в месяц получала в 2020 году....то же мало. Но почему 25000? Кому верить
Директор, а почему самая работящая лошадь, не становится председателем колхоза? Или слова для вас не знакомые?
Ваше изречение является оскорбительным в отношении девушки, науки и т.д.
Надеюсь с вас спросят за такую дерзость и тупость, эффективный директор.
Даже писАть больше не хочется - у вас глупое изречение.
Более 10 лет проработал в СО РАН. Отчасти правда в статье. Есть интузиасты, но много баласта. С администрации бы начать чистку.
Как поднять зарплату, когда добровольно-принудительно перевели на полставки?
А отчитываются перед президентом, как о поднятии зарплат в два раза!
Работал в московском холдинге - управляющая компания 18-20 человек,перешёл в наш Сибирский - управляющая компания 400 человек+200 человек охраны (диванные войска).Кормим весь этот аппарат, дармоедов и болтунов.
Если тебе смешно так посмейся тихо в тряпочку, а не умничай. Такой же специалист как и все у нас в правительстве. Горе профессионалы.