"...Дарья Пантюх советует искать выход на руководителя. «Он вас точно сможет оценить по достоинству и увидеть то самое, что он уже долго ищет»...". Нет ну правда. Детский сад. Вы с чего решили, что вы "то самое" ?
Я не HR. Я руководитель компании. Компания небольшая и текучки нет. 1-2 вакансии в год. Поэтому необходимости в HR нет. Сама отсматриваю приходящие по вакансии резюме и потом провожу собеседования.
Какое же количество уверенных, что он (она) звезда!))) Это просто смех. Заходят с такой короной, что скоро нужно будет увеличивать высоту дверных проемов. И корона ровно до того момента, как соискателю выдается небольшое тестовое задание. 30 минут и от уверенности не остается и следа. Тестовое задание более чем в половине случаев провалено полностью.
Уважаемые соискатели, ваше субъективное о себе мнение ооооооочень часто не совпадает с реальностью. Процентах так в 70-80 случаев. Поэтому если вы не специалист ТОР уровня, не надо нестись искать кабинет руководителя и брать его штурмом.
Ирина-Нск, вы полны противоречий.
Говорите, что контора у вас небольшая и кадровика у вас нет.
И тут же пишете, что не надо к вам лично на собеседование идти ... а к кому идти то, если у вас и кадровика нет и сами вы не принимаете? ))))
Ирина-Нск, вы полны противоречий.
Говорите, что контора у вас небольшая и кадровика у вас нет.
И тут же пишете, что не надо к вам лично на собеседование идти ... а к кому идти то, если у вас и кадровика нет и сами вы не принимаете? ))))
соискатель,
Ни сколько.
Цитирую: "Поэтому если вы не специалист ТОР уровня, не надо нестись искать кабинет руководителя и брать его штурмом". Не приписывайте мне того, что я не говорила. Речь в статье про интервью у HR.
Ирина-Нск, а как к вам должны заходить? С умоляющим выражением лица, что бы снизошли, приютили и обогрели? Мне вот кажется по тону ваших сообщений, что у вас крайне высокомерное отношение к людям, и даже если к вам зайдет вполне адекватный человек, понимающий, что собеседование - это диалог равных партнеров, и каждый выбирает, хочет ли продолжать сотрудничество, как он вам может не понравиться, так и вы ему, то вы так же выскажетесь про корону - только потому, что он считаете, что ничего вам не должен, по крайней мере пока, и не желает вас умолять приютить его, сирого и убогого. Это мое мнение, которое сложилось по вашим постам. Читать вас неприятно, не как работодателя, а как человека. Думаю, не только мне не хотелось бы работать с таким человеком, как вы.
Ирина-Нск, а как к вам должны заходить? С умоляющим выражением лица, что бы снизошли, приютили и обогрели? Мне вот кажется по тону ваших сообщений, что у вас крайне высокомерное отношение к людям, и даже если к вам зайдет вполне адекватный человек, понимающий, что собеседование - это диалог равных партнеров, и каждый выбирает, хочет ли продолжать сотрудничество, как он вам может не понравиться, так и вы ему, то вы так же выскажетесь про корону - только потому, что он считаете, что ничего вам не должен, по крайней мере пока, и не желает вас умолять приютить его, сирого и убогого. Это мое мнение, которое сложилось по вашим постам. Читать вас неприятно, не как работодателя, а как человека. Думаю, не только мне не хотелось бы работать с таким человеком, как вы.
infinity.nsk,
за все эти годы мадам так и не озвучила название конторки...а хотелось бы знать, дабы не посещать это место...а то, думаю, у них слишком низкие потолки для моей личности.
Ирина-Нск, а зачем тор-специалист маленькой конторке? и Вы определитесь, текучки у вас нет или есть, ибо 1-2 вакансии в год для небольшой компании - это много.
Ирина-Нск, а как к вам должны заходить? С умоляющим выражением лица, что бы снизошли, приютили и обогрели? Мне вот кажется по тону ваших сообщений, что у вас крайне высокомерное отношение к людям, и даже если к вам зайдет вполне адекватный человек, понимающий, что собеседование - это диалог равных партнеров, и каждый выбирает, хочет ли продолжать сотрудничество, как он вам может не понравиться, так и вы ему, то вы так же выскажетесь про корону - только потому, что он считаете, что ничего вам не должен, по крайней мере пока, и не желает вас умолять приютить его, сирого и убогого. Это мое мнение, которое сложилось по вашим постам. Читать вас неприятно, не как работодателя, а как человека. Думаю, не только мне не хотелось бы работать с таким человеком, как вы.
infinity.nsk,
Не перегибайте палку в своих суждениях. Это 2 крайности - с короной и с умоляющим.
Не надо с умоляющим)))
Будьте адекватны и этого будет более, чем достаточно.
Будьте адекватны так же в оценке своих талантов/способностей/опыта/навыком. Ведь если вы не можете подтвердить их выполнив небольшое тестовое задание на 15-20-30 минут, то такой специалист точно не интересен 90% работодателей.
infinity.nsk,
Не перегибайте палку в своих суждениях. Это 2 крайности - с короной и с умоляющим.
Не надо с умоляющим)))
Будьте адекватны и этого будет более, чем достаточно.
Будьте адекватны так же в оценке своих талантов/способностей/опыта/навыком. Ведь если вы не можете подтвердить их выполнив небольшое тестовое задание на 15-20-30 минут, то такой специалист точно не интересен 90% работодателей.
Ирина-Нск, "небольшое тестовое задание на 15-20-30 минут,"
Продать ручку?
infinity.nsk,
Не перегибайте палку в своих суждениях. Это 2 крайности - с короной и с умоляющим.
Не надо с умоляющим)))
Будьте адекватны и этого будет более, чем достаточно.
Будьте адекватны так же в оценке своих талантов/способностей/опыта/навыком. Ведь если вы не можете подтвердить их выполнив небольшое тестовое задание на 15-20-30 минут, то такой специалист точно не интересен 90% работодателей.
Ирина-Нск, я сужу не только по этому вашему сообщению. В общем и целом у меня сложилось впечатление о грандиозной величине короны, которую вы водрузили на собственную голову, и с высоты этой короны уже неспособны адекватно воспринять уверенного в себе и своих знаниях соискателя. Сплошь и рядом у вас безграмотные неадекваты какие-то. Между тем, процент вменяемых и не очень людей среди собеседующих и собеседуемых примерно равный и равен соответствующим процентам среди населения в целом. Если к вам сплошь идут одни неадекваты, неспособные выполнить простое тестовое задание, то дело не только в них, но и в вас: значит, не в рынке предложение ваше, не интересует оно хороших специалистов, они ведь тоже выбирают, и будучи хорошими спецами, абы куда не пойдут. То есть тут как нельзя кстати подходит поговорка про пеняние на зеркало (модераторы почему-то не пропускают поговорку, наверное, плохо знакомы с русским народным творчеством), а попросту говоря иногда стоит на себя пристально взглянуть, прежде чем костерить окружающих.
Ирина-Нск, а это не вы недавно пели про компенсацию ГСМ строго по техпаспорту, невыплате зарплаты конкретному человеку из-за того, что остальные не выполнили план, ненормированном рабочем дне по вашему усмотрению и т.д.и т.п.?т.е. вы типа монстр, которому нужны топы?опуститесь на землю
Ирина-Нск, я не менеджер по персоналу, хотя у нас был целый отдел этих самых менеджеров, но они на свободную вакансию искали человека месяца по три, поэтому к себе в отдел я набирала сотрудников сама, и не припомню , чтобы на собеседования приходили люди с короной на голове, даже когда набирали главных бухгалтеров на филиале, у многих скорее волнение чувствовалось.
Ирина-Нск, а это не вы недавно пели про компенсацию ГСМ строго по техпаспорту, невыплате зарплаты конкретному человеку из-за того, что остальные не выполнили план, ненормированном рабочем дне по вашему усмотрению и т.д.и т.п.?т.е. вы типа монстр, которому нужны топы?опуститесь на землю
Ирина-Нск, я сужу не только по этому вашему сообщению. В общем и целом у меня сложилось впечатление о грандиозной величине короны, которую вы водрузили на собственную голову, и с высоты этой короны уже неспособны адекватно воспринять уверенного в себе и своих знаниях соискателя. Сплошь и рядом у вас безграмотные неадекваты какие-то. Между тем, процент вменяемых и не очень людей среди собеседующих и собеседуемых примерно равный и равен соответствующим процентам среди населения в целом. Если к вам сплошь идут одни неадекваты, неспособные выполнить простое тестовое задание, то дело не только в них, но и в вас: значит, не в рынке предложение ваше, не интересует оно хороших специалистов, они ведь тоже выбирают, и будучи хорошими спецами, абы куда не пойдут. То есть тут как нельзя кстати подходит поговорка про пеняние на зеркало (модераторы почему-то не пропускают поговорку, наверное, плохо знакомы с русским народным творчеством), а попросту говоря иногда стоит на себя пристально взглянуть, прежде чем костерить окружающих.
infinity.nsk,
Вы прям впечатлительная барышня. И очень много дофантазируете.
Я ни в одном посте не обобщала всех "под одну гребенку". Никогда не писала, что ВСЕ такие. В том числе в моем комменте было про "Процентах так в 70-80 случаев." Не выдумывайте и не приписывайте мне свои обидки на работодателей.
А своих сотрудников я всегда уважала, шла навстречу, если нужно отпроситься или съездить в Шерегеш и взять 2-3 дня в счет отпуска, хотя этот отпуск и не был в графике и так далее. Только и они ко мне относятся соответственно и у нас нет таких вопросов и претензий друг к другу.
infinity.nsk,
Вы прям впечатлительная барышня. И очень много дофантазируете.
Я ни в одном посте не обобщала всех "под одну гребенку". Никогда не писала, что ВСЕ такие. В том числе в моем комменте было про "Процентах так в 70-80 случаев." Не выдумывайте и не приписывайте мне свои обидки на работодателей.
А своих сотрудников я всегда уважала, шла навстречу, если нужно отпроситься или съездить в Шерегеш и взять 2-3 дня в счет отпуска, хотя этот отпуск и не был в графике и так далее. Только и они ко мне относятся соответственно и у нас нет таких вопросов и претензий друг к другу.
Ирина-Нск, ошибаетесь, нет у меня ни обидок, ни впечатлительности, зачем вы фантазируете? Или судите по себе и своим обидкам на "не таких" соискателей, потому как "такие" к вам просто не идут? К неадекватным работодателям я не хожу. Но у меня сейчас есть возможность выбирать, даже в кризис, поэтому мне проще. Тем, у кого такой возможности нет, я, читая вас и вам подобных, искренне сочувствую.
Ирина-Нск, ошибаетесь, нет у меня ни обидок, ни впечатлительности, зачем вы фантазируете? Или судите по себе и своим обидкам на "не таких" соискателей, потому как "такие" к вам просто не идут? К неадекватным работодателям я не хожу. Но у меня сейчас есть возможность выбирать, даже в кризис, поэтому мне проще. Тем, у кого такой возможности нет, я, читая вас и вам подобных, искренне сочувствую.
infinity.nsk,
У меня отличный коллектив как раз из "таких")))
Поэтому можете не сочувствовать))
Ирина-Нск,
так вы так и пишите:
при приеме приветствуется холуйский вид и заискивающий взгляд... вползание на коленках добавит плюсы к приему на работу.
Ирина-Нск, а вот обманывать не хорошо.....это были именно вы и с вами тогда уже было все понятно....кроме пафоса и завышенной самооценки нет у вас ничего...типичный наёмный директор
Ирина-Нск,
так вы так и пишите:
при приеме приветствуется холуйский вид и заискивающий взгляд... вползание на коленках добавит плюсы к приему на работу.
Если бы,
Фу...
Ползайте на здоровье, только, пожалуйста в другом месте.
Ирина-Нск, а вот обманывать не хорошо.....это были именно вы и с вами тогда уже было все понятно....кроме пафоса и завышенной самооценки нет у вас ничего...типичный наёмный директор
Махно,
Еще рез. По-русски.
"...а это не вы недавно пели про компенсацию ГСМ строго по техпаспорту..." - Нет не я. У нас нет ГСМ. Кроме руководства поездки сотрудников редкие и просто берется и оплачивается такси сотруднику.
"...невыплате зарплаты конкретному человеку из-за того, что остальные не выполнили план..." - У нас нет плана))) Ни у отделов ни у конкретных сотрудников. Поэтому я в принципе не могла об этом писать и это пропагандировать)))
"...ненормированном рабочем дне по вашему усмотрению..." - Такого в принципе не бывает. Я против ненормированного рабочего дня. Бывают ситуативно потребности в задержке работника на рабочем месте. Но это бывает не чаще, чем 1-2 раза в месяц и не дольше, чем на 1-2 часа.
Махно, вы вообще адекватны, нет? Ссылку на типа мой коммент с вашими вышеозвученными перлами. Не найдете такую ссылку))))) Потому что ее не существует. Свои фантазии в другом месте воплощайте)))
Ирина-Нск, а вот обманывать не хорошо.....это были именно вы и с вами тогда уже было все понятно....кроме пафоса и завышенной самооценки нет у вас ничего...типичный наёмный директор
Махно,
И на всякий случай - вдруг вы еще не поняли.
Я не наемный директор.
Я собственник.
"Следует отказать от дальнейшего общения с компанией", "Нужна ли вам такая фирма", "Работать в ней не желательно" - малость неактуальные советы. Если бы у людей в наши дни не было бы проблем с поиском работы, они даже не задавали бы вопросов, которые раскрыты в статье. Это через какие розовые очки смотрит на рынок труда наша "эксперт"?
Собеседовался много и только 2 раза попадались толковые рекрутеры, оба раза в федеральные компании - одна, лет 40, в новосибирском офисе, другая лет 26 из Москвы, с ней разговаривал по скайпу. С обеими и общение происходило легко и понятно - что в целом, что по вакансии, и обратная связь была толковая - один раз после разговора с рекрутером, второй раз после второго собеседования - уже с руководителем (работу, правда, не получил, но это намного лучшеше заезженного "несмотря на имеющийся у вас опы, мы, к сожалению, не готовы предложить вам данную позицию").
А вот в другой раз пробовался на удаленку в той же компании, из которой 40-летняя толковая кадровик, но разговаривал уже с девочкой из московского офиса по телефону - вообще ни о чем.
Чаще ты приходишь, а рекрутер либо мнит себя супером с "умными вопросами" на жизненные цели и прочую чепуху, либо сидит и "ну, продавай себя нам".
"Определитесь, насколько вы хотите попасть именно в эту компанию." - шикарно, а с чего ради кому-то вообще это должно хотеться? Ну конечно если эта компания Газпром, Сбербанк или Гугл с Яндексом - тогда понятно, но во всех остальных случаях я вообще не понимаю постановку вопроса в стиле: "Для того чтобы попасть на собеседование вы должны пройти тест или заполнить анкету из 200 вопросов" - с чего ради мне тратить несколько часов или даже дней на всё это, если мне реально не известно что это за компания, какой там персонал и стиль управления, какие условия труда, какие нюансы трудового процесса? А я вам отвечу, после 2-3 таких тестовых заданий и 2-3 собеседований в "крупной и стабильно развивающейся компании" у которой офис почему-то в промзоне и нет белой зарплаты, теряется всякая внутренняя мотивация доказывать кому-то свою заинтересованность. Как правило в какую-то компанию хочется попасть если там уже работают знакомые, которые хвалят коллектив и щедрую зарплату, ну или если после собеседование у вас зажглась искра и захотелось сдвинуть горы в рамках предлагаемой вакансии, правда остаётся ещё 3-ий вариант: если горит ипотека, вы пухнете с голоду, тогда конечно вам непременно захочется попасть именно в эту (любую) компанию, причём на любых, даже унизительных и рабских условиях.
"Очень плохо, если на собеседовании не могут рассказать об условиях труда, официальном трудоустройстве или ваш собеседник не знает ответов."
это минимум 2/3 компаний на рынке труда.
где вообще тогда работать?
В свое время, при поиске работы, больше всего раздражало и даже "убивало", "тройное собеседование", в компаниях федерального уровня. Сначала HR, потом начальник отдела, а потом и директор компании, причем по скайпу или телефону, так как головной офис находится в другом городе (правда такое было один раз, так как хотелось работать именно в этой компании). А одно из подобных собеседований было по такой схеме: HR, начальник отдела, техническое задание и только потом собеседование по скайпу, с директором компании, но это если успешно справлюсь с техническим заданием. И весь этот процесс трудоустройства был рассказан в конце собеседования, после 30 минут общения с HR. Конечно, после звонка HR и приглашения на 2 собеседования, я сказал, что пожалуй откажусь.
Вывод по таким случаям можно сделать только один: "мы берем схему трудоустройства с запада, подсматриваем как там у них, но при этом реалии, условия труда, заработная плата и т.д. у нас российские.
Замечательная статья. В любой области есть некомпетентные "специалисты", в том числе врачи, учителя и т.д. Тут как повезет.
Не надо забывать, что и на собеседование приходят такие личности, что можно написать учебное пособие: "Как вести себя на собеседовании, чтобы вас не взяли на работу".
В HR 15 лет. Мои знакомые и коллеги по текущей работе, которые трудятся в этой сфере, образованные люди, как правило не с одним образованием, постоянно занимаются саморазвитием, но не кичатся этим. Они способны задать правильные вопросы, чтобы в отведенное для собеседования время понять, подходит ли кандидат для должности, коллектива, чтобы не тратить время руководителя на заведомо не подходящего кандидата.
В разное время тоже проходила конкурсы в различные компании. Хотя не могу сказать, что работу меняю часто – в моем резюме пока три места работы. Среди моих собеседников были компетентные люди. Они приходили на встречи вовремя, задавали логичные, уместные, имеющие отношение к обсуждаемой вакансии вопросы. Я имела возможность задать все свои вопросы и получить на них исчерпывающие ответы. Да, и обратную связь я получала в оговоренные сроки.
Сегодня мной на первую половину дня были запланированы 4 встречи, со всеми кандидатами я заранее оговорила удобные для встречи день и время, отправила подробное письмо-приглашение, в котором оставила мобильный телефон для оперативной связи на случай, если вдруг у кандидата что-то поменяется. Состоялась только одна встреча. Остальные трое не пришли и не перезвонили.
Может, что-то не так с вами, дорогие кандидаты?
имхо...расскажу про одно свое собеседование...заполнил анкету , отправил....пригласили на тестирование -оказалось наитупейший набор вопросов, ответить на которые не мог разве что полный дебил (а вакансия расчитана на ведущего инженера с опытом)...потом собеседоание с начальником ОК- она даже не знала что спросить и что рассказать про контору....потом собеседование с будущим начальником- спросил как зовут и номер телефона...все....апофеозом выступило видеособеседование с Москвой-мало того, что прямой начальник оказался мальчиком лет 25-ти, пытающийся умничать, читая по бумажке, так он еще пытался выудить у меня знания отраслевых требований и инструкций, которых нет в общем доступе или ТТХ оборудования, которое применяется именно у них (я о нем узнал только на собеседовании, ибо это тоже закрытая информация)....на мой резонный вопрос- откуда я могу это знать, ибо их нет в открытом доступе- ответ "знать надо"....после всего этого представления сказали ждать протокол решения комиссии.........у меня сложилось стойкое мнение, что либо им никто не нужен, либо уже все решено и кандидатура определена, и весь цирк гля галочки..
Хожу сейчас по собеседованиям, у всех, как одни и те же вопросы, про то, кем себя видеть через 5 лет, ваши слабые стороны, ваши сильные стороны, а самые каверзный вопрос,- почему вы хотите у нас работать, я никогда наверное не пойму этот вопрос, особенно когда сами звонят и приглашают на собеседование. Недавно пришла в компанию, HR все эти вопросы по бумажке читала, я их и то уже запомнила.
"HR не обязан владеть техническими деталями вакансии"
Во как! Ну, и какого лешего ему тогда вообще поручают заниматься оценкой кадров на эту вакансию? Пересылали бы соискателя сразу к специалистам, принимающим решения. Или так нравится раздувать свою значимость на пустом месте?
Да они не то что глупые, они просто необразованные и не профессиональные.
Притом, что переоценивают как собственную значимость так и собственную личность.
Думаю 98% этих самый рекрутеров почему то, кстати, поголовно и исключительно женского пола просто мешают работе организации.
>>Если рекрутер выглядит абсолютно некомпетентным, не интересуется вашими профессиональными успехами и слабо владеет терминологией, Ирина Шарапова советует задуматься: почему компания не наняла профессионала? Может, попросту не способна платить ему по достоинству? Подходящее ли это место?
Вот оно! Вечный вопрос, который я задаю мегапрофессионалам-страдальцам от произвола эйчаров из новости в новость, но не нахожу ответа! Нафига вам фирма, в которой работают такие "специалисты" на уровне отдела кадров???
Специалист hr это специалист по человеческим ресурсам на предриятии. Он в каждом человеке обязан искать потенциал, а найдя должен его оберегать и взращивать. У нас же просто переименовали кадровика в hr и на этом успокоились. Часто ли к вам обращался hr после устройства на работу, предлагал вам пройти обучение, интересовался вашими отношениями в коллективе, участвовал в вашем профессиональном и карьерном росте? Да, никогда.
Каким-то крепостничеством запахло. "Вот приедет барин - барин нас рассудит". Царь добрый, а вот советники у него плохие. Господи, до чего ж ничего не меняется. Можно подумать, что в лице начальника ты обретешь мудрого и всевидящего друга, товарища и брата. Аллилуйа. От начальника иногда такое услышишь... Хотя они со своими кадровиками полностью солидарны и поют в унисон. Я юрист. На одном собеседовании мне директор сказал, что получать зарплату я буду только из сумм, которые отсужу у должников. Это для того, чтобы я получше работала и была заинтересована в результате. В ответ на мои возражения, что так не делается, что это разовая работа, мне только мудро и тонко улыбались в ответ, де-мол, они меня насквозь видят. Ещё один директор, мечтательно глядя в потолок, сказал, что было бы здорово, если б я у кого-нибудь отсудила пару миллионов. Я спросила: "Вам кто-нибудь должен?" Нет, им никто не должен, но хороший юрист, по их мнению, должен это уметь. Да я бы тогда сразу себе в карман миллионы отсуживала.
Беседовал муж недавно с одними милыми женщинами из данной службы. Должность-то, на которую претендует, смехотворна: обычный продаван в магазине. Первый этап пройден. И тут, на втором этапе, сообщается, что надо пройти полиграф. Якобы, для подтверждения отсутствия всяких типов зависимостей и краж в прошлом. Вы че, господа кадровики, с ума посходили? В нете отзывы, что вопросы задают вообще не касающиеся работы и образования. Пройти детектор и не страшно. Но! САм факт тотального недоверия к потенциальным работникам и такая унизительная процедура для должности с з/пл в 23 тыс.руб. наводит на мысль, что воскресло окружение Сталина "видеть врага во всех и в каждом". Неужели тот факт, что человек проработал на одном месте 12 лет , ни о чем не говорит?! Какое-то высасывание "псевдодеятельности" из пальца. Всем доброй ночи!
"...Дарья Пантюх советует искать выход на руководителя. «Он вас точно сможет оценить по достоинству и увидеть то самое, что он уже долго ищет»...". Нет ну правда. Детский сад. Вы с чего решили, что вы "то самое" ?
Я не HR. Я руководитель компании. Компания небольшая и текучки нет. 1-2 вакансии в год. Поэтому необходимости в HR нет. Сама отсматриваю приходящие по вакансии резюме и потом провожу собеседования.
Какое же количество уверенных, что он (она) звезда!))) Это просто смех. Заходят с такой короной, что скоро нужно будет увеличивать высоту дверных проемов. И корона ровно до того момента, как соискателю выдается небольшое тестовое задание. 30 минут и от уверенности не остается и следа. Тестовое задание более чем в половине случаев провалено полностью.
Уважаемые соискатели, ваше субъективное о себе мнение ооооооочень часто не совпадает с реальностью. Процентах так в 70-80 случаев. Поэтому если вы не специалист ТОР уровня, не надо нестись искать кабинет руководителя и брать его штурмом.
"Следует отказать от дальнейшего общения с компанией", "Нужна ли вам такая фирма", "Работать в ней не желательно" - малость неактуальные советы. Если бы у людей в наши дни не было бы проблем с поиском работы, они даже не задавали бы вопросов, которые раскрыты в статье. Это через какие розовые очки смотрит на рынок труда наша "эксперт"?
Собеседовался много и только 2 раза попадались толковые рекрутеры, оба раза в федеральные компании - одна, лет 40, в новосибирском офисе, другая лет 26 из Москвы, с ней разговаривал по скайпу. С обеими и общение происходило легко и понятно - что в целом, что по вакансии, и обратная связь была толковая - один раз после разговора с рекрутером, второй раз после второго собеседования - уже с руководителем (работу, правда, не получил, но это намного лучшеше заезженного "несмотря на имеющийся у вас опы, мы, к сожалению, не готовы предложить вам данную позицию").
А вот в другой раз пробовался на удаленку в той же компании, из которой 40-летняя толковая кадровик, но разговаривал уже с девочкой из московского офиса по телефону - вообще ни о чем.
Чаще ты приходишь, а рекрутер либо мнит себя супером с "умными вопросами" на жизненные цели и прочую чепуху, либо сидит и "ну, продавай себя нам".
"Определитесь, насколько вы хотите попасть именно в эту компанию." - шикарно, а с чего ради кому-то вообще это должно хотеться? Ну конечно если эта компания Газпром, Сбербанк или Гугл с Яндексом - тогда понятно, но во всех остальных случаях я вообще не понимаю постановку вопроса в стиле: "Для того чтобы попасть на собеседование вы должны пройти тест или заполнить анкету из 200 вопросов" - с чего ради мне тратить несколько часов или даже дней на всё это, если мне реально не известно что это за компания, какой там персонал и стиль управления, какие условия труда, какие нюансы трудового процесса? А я вам отвечу, после 2-3 таких тестовых заданий и 2-3 собеседований в "крупной и стабильно развивающейся компании" у которой офис почему-то в промзоне и нет белой зарплаты, теряется всякая внутренняя мотивация доказывать кому-то свою заинтересованность. Как правило в какую-то компанию хочется попасть если там уже работают знакомые, которые хвалят коллектив и щедрую зарплату, ну или если после собеседование у вас зажглась искра и захотелось сдвинуть горы в рамках предлагаемой вакансии, правда остаётся ещё 3-ий вариант: если горит ипотека, вы пухнете с голоду, тогда конечно вам непременно захочется попасть именно в эту (любую) компанию, причём на любых, даже унизительных и рабских условиях.
"Очень плохо, если на собеседовании не могут рассказать об условиях труда, официальном трудоустройстве или ваш собеседник не знает ответов."
это минимум 2/3 компаний на рынке труда.
где вообще тогда работать?
В свое время, при поиске работы, больше всего раздражало и даже "убивало", "тройное собеседование", в компаниях федерального уровня. Сначала HR, потом начальник отдела, а потом и директор компании, причем по скайпу или телефону, так как головной офис находится в другом городе (правда такое было один раз, так как хотелось работать именно в этой компании). А одно из подобных собеседований было по такой схеме: HR, начальник отдела, техническое задание и только потом собеседование по скайпу, с директором компании, но это если успешно справлюсь с техническим заданием. И весь этот процесс трудоустройства был рассказан в конце собеседования, после 30 минут общения с HR. Конечно, после звонка HR и приглашения на 2 собеседования, я сказал, что пожалуй откажусь.
Вывод по таким случаям можно сделать только один: "мы берем схему трудоустройства с запада, подсматриваем как там у них, но при этом реалии, условия труда, заработная плата и т.д. у нас российские.
Замечательная статья. В любой области есть некомпетентные "специалисты", в том числе врачи, учителя и т.д. Тут как повезет.
Не надо забывать, что и на собеседование приходят такие личности, что можно написать учебное пособие: "Как вести себя на собеседовании, чтобы вас не взяли на работу".
То есть имеет место обыкновенный синдром вахтера. И чем эйчарки отличаются от охранника у порога?
В HR 15 лет. Мои знакомые и коллеги по текущей работе, которые трудятся в этой сфере, образованные люди, как правило не с одним образованием, постоянно занимаются саморазвитием, но не кичатся этим. Они способны задать правильные вопросы, чтобы в отведенное для собеседования время понять, подходит ли кандидат для должности, коллектива, чтобы не тратить время руководителя на заведомо не подходящего кандидата.
В разное время тоже проходила конкурсы в различные компании. Хотя не могу сказать, что работу меняю часто – в моем резюме пока три места работы. Среди моих собеседников были компетентные люди. Они приходили на встречи вовремя, задавали логичные, уместные, имеющие отношение к обсуждаемой вакансии вопросы. Я имела возможность задать все свои вопросы и получить на них исчерпывающие ответы. Да, и обратную связь я получала в оговоренные сроки.
Сегодня мной на первую половину дня были запланированы 4 встречи, со всеми кандидатами я заранее оговорила удобные для встречи день и время, отправила подробное письмо-приглашение, в котором оставила мобильный телефон для оперативной связи на случай, если вдруг у кандидата что-то поменяется. Состоялась только одна встреча. Остальные трое не пришли и не перезвонили.
Может, что-то не так с вами, дорогие кандидаты?
имхо...расскажу про одно свое собеседование...заполнил анкету , отправил....пригласили на тестирование -оказалось наитупейший набор вопросов, ответить на которые не мог разве что полный дебил (а вакансия расчитана на ведущего инженера с опытом)...потом собеседоание с начальником ОК- она даже не знала что спросить и что рассказать про контору....потом собеседование с будущим начальником- спросил как зовут и номер телефона...все....апофеозом выступило видеособеседование с Москвой-мало того, что прямой начальник оказался мальчиком лет 25-ти, пытающийся умничать, читая по бумажке, так он еще пытался выудить у меня знания отраслевых требований и инструкций, которых нет в общем доступе или ТТХ оборудования, которое применяется именно у них (я о нем узнал только на собеседовании, ибо это тоже закрытая информация)....на мой резонный вопрос- откуда я могу это знать, ибо их нет в открытом доступе- ответ "знать надо"....после всего этого представления сказали ждать протокол решения комиссии.........у меня сложилось стойкое мнение, что либо им никто не нужен, либо уже все решено и кандидатура определена, и весь цирк гля галочки..
если HR не разбирается в вопросе и мне скучно, для того, чтобы успокоиться и переключиться на что-то позитивное, я просто смотрю на ее титьки.
Хожу сейчас по собеседованиям, у всех, как одни и те же вопросы, про то, кем себя видеть через 5 лет, ваши слабые стороны, ваши сильные стороны, а самые каверзный вопрос,- почему вы хотите у нас работать, я никогда наверное не пойму этот вопрос, особенно когда сами звонят и приглашают на собеседование. Недавно пришла в компанию, HR все эти вопросы по бумажке читала, я их и то уже запомнила.
сейчас модно HR, раньше просто "кадровичка" ))
"HR не обязан владеть техническими деталями вакансии"
Во как! Ну, и какого лешего ему тогда вообще поручают заниматься оценкой кадров на эту вакансию? Пересылали бы соискателя сразу к специалистам, принимающим решения. Или так нравится раздувать свою значимость на пустом месте?
Если специалист не интересуется вашим опытом или не ориентируется в теме, помогите ему — и расскажите о своих успехах.
Всё... Дальше бред читать нет сил... Если "специалист" не ориентируется в теме, ему бессмысленно что либо рассказывать по этой теме.
Собеседование с глупым рекрутером — как пробиться к руководителю и по каким признакам понять, что вам не подходит эта работа
Не нужна вам работа в компании, где держат неадекватов.
Да они не то что глупые, они просто необразованные и не профессиональные.
Притом, что переоценивают как собственную значимость так и собственную личность.
Думаю 98% этих самый рекрутеров почему то, кстати, поголовно и исключительно женского пола просто мешают работе организации.
>>Если рекрутер выглядит абсолютно некомпетентным, не интересуется вашими профессиональными успехами и слабо владеет терминологией, Ирина Шарапова советует задуматься: почему компания не наняла профессионала? Может, попросту не способна платить ему по достоинству? Подходящее ли это место?
Вот оно! Вечный вопрос, который я задаю мегапрофессионалам-страдальцам от произвола эйчаров из новости в новость, но не нахожу ответа! Нафига вам фирма, в которой работают такие "специалисты" на уровне отдела кадров???
Специалист hr это специалист по человеческим ресурсам на предриятии. Он в каждом человеке обязан искать потенциал, а найдя должен его оберегать и взращивать. У нас же просто переименовали кадровика в hr и на этом успокоились. Часто ли к вам обращался hr после устройства на работу, предлагал вам пройти обучение, интересовался вашими отношениями в коллективе, участвовал в вашем профессиональном и карьерном росте? Да, никогда.
Каким-то крепостничеством запахло. "Вот приедет барин - барин нас рассудит". Царь добрый, а вот советники у него плохие. Господи, до чего ж ничего не меняется. Можно подумать, что в лице начальника ты обретешь мудрого и всевидящего друга, товарища и брата. Аллилуйа. От начальника иногда такое услышишь... Хотя они со своими кадровиками полностью солидарны и поют в унисон. Я юрист. На одном собеседовании мне директор сказал, что получать зарплату я буду только из сумм, которые отсужу у должников. Это для того, чтобы я получше работала и была заинтересована в результате. В ответ на мои возражения, что так не делается, что это разовая работа, мне только мудро и тонко улыбались в ответ, де-мол, они меня насквозь видят. Ещё один директор, мечтательно глядя в потолок, сказал, что было бы здорово, если б я у кого-нибудь отсудила пару миллионов. Я спросила: "Вам кто-нибудь должен?" Нет, им никто не должен, но хороший юрист, по их мнению, должен это уметь. Да я бы тогда сразу себе в карман миллионы отсуживала.
Беседовал муж недавно с одними милыми женщинами из данной службы. Должность-то, на которую претендует, смехотворна: обычный продаван в магазине. Первый этап пройден. И тут, на втором этапе, сообщается, что надо пройти полиграф. Якобы, для подтверждения отсутствия всяких типов зависимостей и краж в прошлом. Вы че, господа кадровики, с ума посходили? В нете отзывы, что вопросы задают вообще не касающиеся работы и образования. Пройти детектор и не страшно. Но! САм факт тотального недоверия к потенциальным работникам и такая унизительная процедура для должности с з/пл в 23 тыс.руб. наводит на мысль, что воскресло окружение Сталина "видеть врага во всех и в каждом". Неужели тот факт, что человек проработал на одном месте 12 лет , ни о чем не говорит?! Какое-то высасывание "псевдодеятельности" из пальца. Всем доброй ночи!