Массовое рождение детей наблюдается в семьях с низким уровнем образования или с сектанскими поверьями. Таким семьям государство и так помогает! Вспомните статью на НГСе несколько недель назад про семью из 12 детей (имена которых отец даже не знает). И 2 квартиры им выделили и микроавтобус и детский сад организовали и мат помощ в виде продуктов питания.
НО стране нужны достойные граждане с высшим образованием и стержнем, а не просто пушечное мясо!
По-моему, стимулирование рождаемости достойных граждан лежит не в сфере жилищного строительства.
Lilith-nsk,
И кем они работать будут? Юристом, экономистом, программистом? Ничего полезно не делая?
Олег, а нам нужны юристы экономисты? нет специальностей которые нужны? Технику, электронику - кто будет проектировать разрабатывать? Медицина: препараты, вакцины, оборудование, доктора наконец-то! Агро сфера: семена, рекультивация, животноводство?
мало где наша страна в полной ...? есть масса сфер приложения сил для развития!
Олег, а нам нужны юристы экономисты? нет специальностей которые нужны? Технику, электронику - кто будет проектировать разрабатывать? Медицина: препараты, вакцины, оборудование, доктора наконец-то! Агро сфера: семена, рекультивация, животноводство?
мало где наша страна в полной ...? есть масса сфер приложения сил для развития!
Lilith-nsk,
а рабочие на заводе или в поле, которые руками работают, считаются достойными гражданами? А техничка, которая моет в подъезде? или это по вашей формулировке "пушечное мясо"?
Lilith-nsk,
а рабочие на заводе или в поле, которые руками работают, считаются достойными гражданами? А техничка, которая моет в подъезде? или это по вашей формулировке "пушечное мясо"?
Олег, техничка, которая моет пол в подъезде - это в подавляющем большинстве случаев либо пенсионерка, либо гостья из ближнего зарубежья.
Пушечное мясо - это слой людей ни к чему не стремящийся. Не желающий учиться и работать. Живущий на пособия и подачки от государства.
Lilith-nsk,
а почему пенсионерка или люди приехавшие из ближнего зарубежья, которые убирают в вашем подъезде, по вашему, не могут считаться достойными гражданами? они что-то противозаконное делают?
Lilith-nsk,
а почему пенсионерка или люди приехавшие из ближнего зарубежья, которые убирают в вашем подъезде, по вашему, не могут считаться достойными гражданами? они что-то противозаконное делают?
Олег, речь идет же о стимуляции рождаемости. Пенсионеры не собираются рожать - значит речь не о них. Жители ближнего зарубежья (работающие техничками и мешателями песка и бетона) не платят у нас налоги и не стремятся быть законопослушными гражданами.
вы хотите чтоб подобные люди населяли нашу страну и составляли ее костяк?
Lilith-nsk, я где-то читал, что уже при СССР было слишком много людей с высшим образованием, а сейчас это ещё больше усугубилось.
ubvktn, я рождена в СССР, но в сознательном возрасте живу в России.
Мне казалось (по рассказам бабушек и мамы) что при СССР не было столько тунеядцев, алкоголиков, геев и прочих людей с девиантным поведением.
Это только кажется? Просто мало информации в СССР было и публичности? Не так бысто распространялась информация?
Олег, речь идет же о стимуляции рождаемости. Пенсионеры не собираются рожать - значит речь не о них. Жители ближнего зарубежья (работающие техничками и мешателями песка и бетона) не платят у нас налоги и не стремятся быть законопослушными гражданами.
вы хотите чтоб подобные люди населяли нашу страну и составляли ее костяк?
Lilith-nsk,
вообще-то у нас в стране налоги платят налоговые агенты, то бишь компании, владельцами и директорами которых и являются лица, которых вы именуете достойные и законопослушные граждане. А физическому лицу весьма проблематично самому уплатить налог, т.к. необходимо документальное подтверждение доходов, я лично проходил через это. Вот и вопрос кто налоги не платит? И кто у нас достойные и законопослушные граждане.
Так то при обсуждении деторождения здравые люди обсуждают смогут ли они их обеспечить на одну ЗП мужа. А остальные (кому даже жить негде) рыщут как бы с кого-нибудь сдёрнуть чего-нибудь, чтоб детей обеспечить.
Ну не рожайте в 18-20! Рожайте в 30, когда уже есть база, опыт и здравомыслие.
Lilith-nsk,
вообще-то у нас в стране налоги платят налоговые агенты, то бишь компании, владельцами и директорами которых и являются лица, которых вы именуете достойные и законопослушные граждане. А физическому лицу весьма проблематично самому уплатить налог, т.к. необходимо документальное подтверждение доходов, я лично проходил через это. Вот и вопрос кто налоги не платит? И кто у нас достойные и законопослушные граждане.
Олег, в чем вы здесь видите противоречие?
Налоговый агент - от имени и по поручению перечисляет часть ЗП (НДФЛ в частности в бюджет). Т.е. платите налог - ВЫ. Налог на собственность (жилье, землю) вы платите? Транспортный налог?
Предприятия платят в ПФ отчисления с вашей официальной ЗП. Смневаюсь, что Джамшуты, которые подряжаются делать ремонт за наличные платят НДФЛ или отчисления делают в ПФР
Так то при обсуждении деторождения здравые люди обсуждают смогут ли они их обеспечить на одну ЗП мужа. А остальные (кому даже жить негде) рыщут как бы с кого-нибудь сдёрнуть чего-нибудь, чтоб детей обеспечить.
Ну не рожайте в 18-20! Рожайте в 30, когда уже есть база, опыт и здравомыслие.
Lilith-nsk,
в 35 вас и вашего мужа в очередной кризис турнут с работы - никто не застрахован - и будете вы думу думать как выживать...че глупости пишете?
ubvktn, я рождена в СССР, но в сознательном возрасте живу в России.
Мне казалось (по рассказам бабушек и мамы) что при СССР не было столько тунеядцев, алкоголиков, геев и прочих людей с девиантным поведением.
Это только кажется? Просто мало информации в СССР было и публичности? Не так бысто распространялась информация?
Или таки все поприличнее в обществе было?
Lilith-nsk, я тоже в СССР родился и он развалился то ли когда я в школу пошёл, то ли уже в младших классах учился. Про СССР также знаю лишь по рассказам родственников и тому, что читал. Про, то, что тогда было меньше алкоголиков не соглашусь, просто их тогда с работ не выгоняли, а воздействовали коллективом, отправляли в ЛТП и т.д. в общем не давали им совсем на дно скатиться. Тунеядцам и гомосексуалистам тогда было сложнее так как были соответствующие статьи в уголовном кодексе. Но мне не кажется, что тогда было приличнее в обществе. А общество слишком лезло в личную жизнь человека. Но мой комментарий не о том, как все хорошо или плохо было в СССР, а том, что с точки зрения экономики уже тогда было слишком много людей с высшим образованием.
Lilith-nsk,
в 35 вас и вашего мужа в очередной кризис турнут с работы - никто не застрахован - и будете вы думу думать как выживать...че глупости пишете?
трындец, мне 35... и это не первый кризис в нашей стране, который я наблюдаю... НО наверное мне везет (или все-таки я хороший специалист в своем деле) и я не боюсь за свою работу, а просто ее делаю и делаю хорошо!
Lilith-nsk, я тоже в СССР родился и он развалился то ли когда я в школу пошёл, то ли уже в младших классах учился. Про СССР также знаю лишь по рассказам родственников и тому, что читал. Про, то, что тогда было меньше алкоголиков не соглашусь, просто их тогда с работ не выгоняли, а воздействовали коллективом, отправляли в ЛТП и т.д. в общем не давали им совсем на дно скатиться. Тунеядцам и гомосексуалистам тогда было сложнее так как были соответствующие статьи в уголовном кодексе. Но мне не кажется, что тогда было приличнее в обществе. А общество слишком лезло в личную жизнь человека. Но мой комментарий не о том, как все хорошо или плохо было в СССР, а том, что с точки зрения экономики уже тогда было слишком много людей с высшим образованием.
ubvktn, я СССР помню хорошо, и подтверждаю: алкоголиков было больше.
даже просто по личным наблюдениям. Из моих знакомых очень многие бросили пить, хотя злоупотребляли крепко. Кто-то наконец мечту реализовал - машину купил и не хотел пьяным за руль садиться. Кто-то осознал, что даже слесаря в суровые времена с работы выпрут, если он пьяным на работе появится, а уж инженер - и подавно.
В советские времена не увольняли. Человек уходит в запой на пару недель, а его не увольняют. Как тогда не понимала, так и сейчас не понимаю
ubvktn, я СССР помню хорошо, и подтверждаю: алкоголиков было больше.
даже просто по личным наблюдениям. Из моих знакомых очень многие бросили пить, хотя злоупотребляли крепко. Кто-то наконец мечту реализовал - машину купил и не хотел пьяным за руль садиться. Кто-то осознал, что даже слесаря в суровые времена с работы выпрут, если он пьяным на работе появится, а уж инженер - и подавно.
В советские времена не увольняли. Человек уходит в запой на пару недель, а его не увольняют. Как тогда не понимала, так и сейчас не понимаю
tommy58@ngs.ru, "В советские времена не увольняли. Человек уходит в запой на пару недель, а его не увольняют. Как тогда не понимала, так и сейчас не понимаю".
После 2-х недель запоя либо на ул.Владимировская, либо на кладбище, и, в советское время увольняли, только в путь с котомкой. В нынешнее время, работодателю, проще закрыть глаза на не выход спеца на работу (договорившись на берегу), либо не досчитаешься рубля в кармане, или отработаешь в выходной день. Вам правильно написали выше по "ветке" о том что людей с высшим образованием в Россие переизбыток уже по самые гланды, и эти "работники", один из ста, что то производят, остальной контингент просто мнёт детали верхней одежды на стуле, и, с каждым годом ситуация усугубляется.
tommy58@ngs.ru, "В советские времена не увольняли. Человек уходит в запой на пару недель, а его не увольняют. Как тогда не понимала, так и сейчас не понимаю".
После 2-х недель запоя либо на ул.Владимировская, либо на кладбище, и, в советское время увольняли, только в путь с котомкой. В нынешнее время, работодателю, проще закрыть глаза на не выход спеца на работу (договорившись на берегу), либо не досчитаешься рубля в кармане, или отработаешь в выходной день. Вам правильно написали выше по "ветке" о том что людей с высшим образованием в Россие переизбыток уже по самые гланды, и эти "работники", один из ста, что то производят, остальной контингент просто мнёт детали верхней одежды на стуле, и, с каждым годом ситуация усугубляется.
золотая середина, а я-то в советские времена не работала, не видела, кого увольняли по статье...
После 2 недель запоя кладбище?
Не видели вы запойных.
Lilith-nsk, НО стране нужны достойные граждане с высшим образованием и стержнем, а не просто пушечное мясо?
С чего вы взяли? Зачем тогда угробили образование? Зачем угробили промышленность и сельское хозяйство?
Зачем похерили медицину?
Стране нужно именно пушечное мясо! Стране нужен электорат!
А достойные граждане с высшим образованием найдутся из числа отпрысков сильных мира сего...
ubvktn, я рождена в СССР, но в сознательном возрасте живу в России.
Мне казалось (по рассказам бабушек и мамы) что при СССР не было столько тунеядцев, алкоголиков, геев и прочих людей с девиантным поведением.
Это только кажется? Просто мало информации в СССР было и публичности? Не так бысто распространялась информация?
Или таки все поприличнее в обществе было?
Lilith-nsk,все сегодняшние проблемы - родом из СССР: уравниловка (при стаже непрерывной работы 8 лет больничный оплачивался 100% от заработной платы - этим активно пользовалась часть населения; прогульщика, алкаша нельзя было уволить - его семья не должна голодать); профанация инженерного труда - зарплата инженера была ниже зарплаты рабочего; и т.п., что сейчас мы также наблюдаем. Об "успехах" отчитывались в %%, а не в абсолютных цифрах (планы постоянно корректировались в сторону уменьшения абсолютного значения - отсюда и дефицит товаров и продуктов). Есть желание узнать - почитайте материалы съездов и пленумов партии, начиная с 1971 года и повесть Виля Липатова "И это все о нем".
Название смешное - "рожай и богатей", ага прям разбогатеешь сразу же, даже если поправку примут и часть ипотечного долга скостят:))
Не согласна с мнением последнего эксперта - Уровень рождаемости вообще не входит в показатель развития общества. Как раз таки уровень рождаемости, воспроизводства - это один из основных показателей развития социума. И обычно чем благополучнее общество тем меньше у них коэффициент рождаемости. Вот если предположим вы живете в бедной, полунищей стране, где просвета особо не видно и вы знаете, что так будет вообщем-то продолжаться достаточно долго - то вы рожаете детей, особо не задумываясь об этом. Потому как бедность то всегда будет, а детей все равно хочется. Но как только вам удается пожить в более или менее комфортных условиях, покупать те товары и в том количестве в котором хочется и когда хочется - то вы уже сразу начинаете задумываться - "а потяните ли вы ребенка, а сможете ли ему дать всесторонне развитие, а сможете ли хотя бы немного помочь "на старте" и т.д.". И про себя при этом тоже забывать не хочется. К хорошему ведь быстро привыкаешь. Хочется и дальше неплохо одеваться, вкусно кушать, и периодически ездить отдыхать из холодной Сибири на моря, а на все это нужны деньги и с каждым новым членом семьи их нужно больше. И все это заставляет откладывать и откладывать появление потомства в дальний ящик.
Как молодой семье с ребенком и ипотекой, нам это было бы интересно. Может ли это случиться в ближайшее время ? Или очередная болтовня о счастливом будущем..
Национальный и религиозный фактор влияют на рождаемость. Вот золотые слова. Дай Бог людям понять глубину этих слов, и здоровых счастливых деток всем ^_^
А откуда на все это возьмут деньги? Из наших с вами карманов, из наших налогов? Одни значит будут рожать по пять детей чтобы им бесплатно досталась однушка, но за эту однушку и потом на все пособия на этих детей в итоге будем платить мы - работающие, своими налогами. Почему мы должны содержать халявщиков, которые только и умеют что рожать, на то чтобы например денег заработать они не способны.
Сколько можно поддерживать молодых?
Им проще устроится на работу ( их хотя бы не заворачивают по возрастному признаку), им больше платят если они действительно обладают знаниями, была гос. программа жилье молодым...
Ну сколько можно-то? Хватит халявы, пусть сами стараются хоть чего-то добиться!
Нашему поколению никто не помогал, не поддерживал. Выжили.
Елена,
а людям старше 30 не надо детей кормить ? Их дети солнечным светом могут питаться? Им не надо одеваться? Маму старше 35 охотно возьмут на любую работу? Не молодой семье не надо покупать/ расширять жилье?
Вы меня извините, создавайте полную семью. Ваш муж, молодой, способен устроиться на любую работу. Возьмут. А Вы, молодая мама, можете учиться заочно, занимаясь спокойно воспитанием ребенка. На 2 недели раз в полгода няню не проблема нанять.
Нам никто не помогал. Выжили. Но вот халявщики ой как надоели.
А вам не кажется что государство за просто так вас заставляет рожать ? бесплатный сыр он знаете где ? правительству надо строить государство в котором люди РАБОТАЮТ и сами выбирают что им делать и покупать .
наберут в правительство по обьявлению а потом они выдают такие перлы.из огня в полымя. откуда деньги у них возьмутся субсидировать все это если бюджет не знают как ужать.лучше бы детские пособия увеличили до среднего заработка.
рассмешило - давать землю, хотя сами же говорят о заброшенных деревнях. в том то и дело у нас этой земли - хоть захлебнись ей, а что иметь то с нее: зерно - никому не надо (у отца такие поля позаброшены из-за этого), картошка - никому не надо, скот? такие деньги вбухивать на выращивание, а продавать за копейки (180 руб за кг). стоит ли мараться?не выгодно! поэтому бросают деревни....
Если так важно престижное образование, то кто в поле и на заводе работать будет? С каких пор рабочие стали считаться низшим сословием? Что будет со страной состоящей из одних чиновников, юристов и банкиров?
А почему напрямую не давать квартиры? По ипотеке переплата превышает в разы стоимость самой квартиры. У кого-то есть свой банк и он чаще всех выигрывает тендоры? Мы этому/этим господину/господам помогать будем, а про семьи это так, к слову пришлось? Уж про пособия и льготы столько пишут, что далекий от темы человек может подумать, что у нас в стране самые богатые люди - матери-одиночки и пенсионеры с бюджетниками)(
Субсидирование надо ограничить массой условий: например, чтобы у получателя было гражданство России более 5 лет, а в зачёт шли лишь дети, рождённые в России. Иначе среднеазиатские баи будут выписывать мигрантов, оплачивать им получение гражданства и получать на них ипотеку для своего бизнеса. Как минимум с десяток других схем нецелевого использования ипотеки легко нарисовать.
Самые здравые комментарии от представителей бизнеса. А Владимиру и Анне я рекомендую ознакомиться со статистикой рождаемости в России за последние 10 лет чтобы понять, где они заблуждаются.
Поздно наше государство спохватилось:нужно не подачки людям кидать,а обеспечить такие условия жизни , при которых не страшно будет обзаводиться детьми.Так нам же некогда заниматься социальным благополучием в стране:то Крымнаш подоспеет, то Сирию нужно срочно побомбить...О том, что в цивилизованных странах процент по ипотеке составляет 4, а не 13(как у нас)-я вообще молчу.
Елена,
Елена мы.- немолодая семья, мне 37, жена во втором декрете.
Родители не могли нам помочь на первоначальный взнос, более того это нам приходиться помогаем им...
Почти все деньги уходит на ипотеку, а у нас двое детей!
Но при этом Вам помогать надо, а семьям за 35-40 нет.
Может после 40 проще устроиться на работу после сокращения?????
Если у Вас и мужа и ноги есть и руки и можете работать.Не надо свои проблемы перекладывать на общество!!!
интересно чем мотивируют,что для сибири лучше выделение участков для идивидуального строительства?мы живем в 45 широте?!я бы жила в своем доме,но в другом климате...сибирь порядком надоела...предваряя вопросы- сыновья почти все взрослые,ни под какие программы мы не попадали.рассчитывала только на свои силы...и я старалась не афишировать,что многодетная мама...
Нарожают детей ради квартиры, а детей потом в подъезд на коврик выкинут. И так подкидышей много и детские дома переполнены, а с такой инициативой ещё больше будет.
"Для Сибири куда более эффективной мерой, на мой взгляд, было бы выделение больших участков земли под усадебное домостроение".
Сегодня выделят землю, завтра отберут и снесут там все что построено, признав самостроем. нет уж, спасибо.
Ну вот выполнил я программу, наделал троих и чо? Спрашиваю себя теперь кому это было надо? Долгов 1.5 ляма, из-за кризиса вместо 60-ти теперь получаю от силы 30 и это на пятерых. Моя семья уже в нищете. Живем впроголодь. Сегодня вот интернет закончится еще, а оплатить нечем. Толку мне от погашения процентов по ипотеке? Вы мне дайте работать и зарабатывать нормально я ее тогда и сам погашу.
1/ рынок недвижимости оживtn только тогда, когда у людей появятся доходы
2.молодым семьям с детьми ОДНОЗНАЧНО гос-во должно помогать. А не вспоминать о пацанах, только тогда,когда им 18 лет исполняется!
А если мужу за 40,а жене 36 и четыре года назад создали семью "с нуля",родили двоих детей и планируют еще одного, они относятся к молодой семье? Пишу о себе и своем муже. Он все нажитое до 38 лет отдал детям (им от 18 лет) от первого брака. Сейчас взяли ипотеку совместную. Возместят ли? ))
Получается мне предлагают платить проценты за 2х, а не 4х людей которые не платят кредиты? А когда обнаглевшие банки начнут выдавать ипотеку под реальные % людям с хорошей кредитной историей? А вообще государству нужно поднимать уровень жизни населения, тогда никто и просить не будет льготы по кредитам, % сами снизятся. Как обычно боремся с последствием, а не причиной.
ну, ага, взяли такие квартиру студию или однешку, нарожали троих и всё, можно жить, ни в чем себе не отказывая, но впятером и в однешке, круто же! Отличная программа)
Очередная популистская инициатива нашего правительства. Надо заниматься развитием экономики, чтобы граждане, находящиеся в экономически активном возрасте, сами могли обеспечить себя жильем, а не ждали подачек от государства. Я считаю, что подобные инициативы просто унизительны для россиян.
Выплаты по ипотеке всё равно превышают обычную зарплату. Да и маловозможно это, за 10 и больше лет не побывать в поиске работы (если ты не госслужащий, хотя может и у них, не знаю или бизнесмен), на больничном или ещё как-то не накопить долг по выплатам. А чтобы с ипотекой ещё и рожать, нужно очень много зарабатывать.
Про какие земли и про какие заброшеные села идет речь? Кто поедит с семьей ( с маленькими детьми) в заброшенное село, где нет работы? Что там делать , как выживать? Покажите хоть одного такого желающего, очень охото на такого смелого посмотреть!
Что-ж вам этот маткапитал всё покоя не даёт?)) Да, вообще удобная штука - взяли и погасили пол ипотеки. Теперь минусуем: сколько недополучит жена за 3 года (если еще в 3 года, дай Бог, дадут садик), сколько кружков оплатить (танцы, секции - почти все платное), одежда, питание, игрушки, сколько всего прочего нужно ребенку? Маткапитал на время ослабляет ежемесячное бремя семьи, но одновременно рождение ребенка (начиная с беременности) запускает новый механизм трат и они значительно выше этих 450 тыс. Если еще брать в расчет необходимость начинать когда-то обеспечивать уже двух детей жильем, то все маткапитальщики в долгосрочном глубочайшем минусе, в вашем меркантильном понимании. Особенно, кхе-кхе, когда первый ребенок был зачат некоторыми, скажем, так, спонтанно и с его рождением на возлюбленных (?) обрушились большие трудности, которые большинство вспоминает теперь с содроганием. Но представляете, ребёнок, что 1-й, что 2-й всё-же рожается многими для себя, для своего и его (ребенковского) счастья, а не для маткапитала. Только вам, разумеется, этого не понять.
Вообще, странная (диковатая какая-то) постановка утверждения у многих: "вы сами родили-ваши проблемы, всё, никто вам ничо не должен ". Мы в тайге живем? На нашей территории война идет? По этой логике давайте отменим, например службу Скорой помощи, ГИБДД - а чего, каждый сам за себя? Снесём детские площадки - пусть дети гуляют в своих детских комнатах, чего занимать парковочную территорию? Государство, раз оно правовое и демократическое, ОБЯЗАНО всячески материально и нематериально поддерживать рождение, детство и материнство.
Я знаю нескольких знакомых, которые родили второго именно под капитал. Но они в основном из области. Из Евсино, Искитима, Тогучина, Горного. Там жилье стоит значительно дешевле чем в Новосибирске. Так что может это и хорошо. В области будет больше населения чем в крупных городах.
Очень странные мнения некоторых "специалистов"... Кому нужны участки в Сибири? Все погрязли в ипотеках, и детей не могут позволить себе родить только из-за непомерных платежей!!! Идеальный вариант: 50% - за первого ребёнка, полное закрытие ипотеки - за второго. И даже это не покроет материальных затрат семьи с маленькими детьми, ибо детей иметь в наше время - непозволительная роскошь. Сегодня выгоднее быть беженцем, чем гражданином РФ
У меня есть один ребенок, жена сейчас в декрете. Безусловно мы не раз уже думали о втором, но... Дочке скоро уже 3 года, садиком и не пахнет даже (ибо не льготники), бабушек у нас рядом нет, на няню тоже нет средств. Сегодня у меня есть работа и даже з/п хватает, но я не уверен что завтра будет то же самое, так как эту сферу лихорадит и раз в год у нас сокращения устраивают. Нет никакой уверенности в завтрашнем дне.
Сам рос в бедной семье, и не хочу чтобы мои дети ощущали то же, когда ты не просишь с магазине шоколадку потому, что знаешь что у мамы нет на нее денег. Одному ребенку я обеспечу нормальное детство и жизнь, а двум -не уверен.
Второго будем рожать позже и для себя, когда жирком обрастем и будет понимание что в финансовом плане мы всех потянем.
Хотели бы поддержать семьи, а не строительный рынок и банки, то сделали бы фиксированное пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет на уровне 0,6 от средней зарплаты в регионе.
Потому что без разницы кто рожает вчерашняя студентка, женщина со стажем 10 лет или безработная - у всех примерно одинаковые траты на ребенка.
И сейчас многих останавливает именно то, что придется жить на зарплату одного мужа при выходе в декрет.
Давайте уж поддерживать всех решившихся на рождение детей, а не только ипотечников (многие свой квартирный вопрос уже решили)
Как раз-то дело рождаемость зависит от жилья! Я на своем примере знаю...замужем уже год, останавливает "заводить" ребенка только условия жилья! Так,как я сказала себе и своему мужу ,что рожать я буду только в своей квартире!!т.е взятую в ипотеку! А брать ее сейчас....когда в стране такое положение,это не целесообразно!
Большинству даже одного заводить не стоит. Знаю всего одну семью в которой 5 детей и нормальное воспитание, одну из четырех. У остальных мама сидит на форуме многомамок или многоматок, я даже не знаю, а дети в обносках по грязному полу ползают.
Многодеток сейчас очень много, в основном таких, которым нужна помощь. Государство хочет оставаться таким же как сейчас, за счёт голосов таких вот людей, многие из которых не очень разбираются в вопросе и в принципе способны только бесконечно воспроизводить себе подобных.
Если рожаете, покупайте жильё и обеспечивайте своих детей сами, работайте больше, пусть помогают ваши родители. Рожаете вы для себя и не надейтесь на государство. Какой нормальный генофонд может быть в нашей стране, если в 95% случаев рожают из-за мат капиталов, пособий, выделений земли, а тут еще льготы по ипотеке
Массовое рождение детей наблюдается в семьях с низким уровнем образования или с сектанскими поверьями. Таким семьям государство и так помогает! Вспомните статью на НГСе несколько недель назад про семью из 12 детей (имена которых отец даже не знает). И 2 квартиры им выделили и микроавтобус и детский сад организовали и мат помощ в виде продуктов питания.
НО стране нужны достойные граждане с высшим образованием и стержнем, а не просто пушечное мясо!
По-моему, стимулирование рождаемости достойных граждан лежит не в сфере жилищного строительства.
Название смешное - "рожай и богатей", ага прям разбогатеешь сразу же, даже если поправку примут и часть ипотечного долга скостят:))
Не согласна с мнением последнего эксперта - Уровень рождаемости вообще не входит в показатель развития общества. Как раз таки уровень рождаемости, воспроизводства - это один из основных показателей развития социума. И обычно чем благополучнее общество тем меньше у них коэффициент рождаемости. Вот если предположим вы живете в бедной, полунищей стране, где просвета особо не видно и вы знаете, что так будет вообщем-то продолжаться достаточно долго - то вы рожаете детей, особо не задумываясь об этом. Потому как бедность то всегда будет, а детей все равно хочется. Но как только вам удается пожить в более или менее комфортных условиях, покупать те товары и в том количестве в котором хочется и когда хочется - то вы уже сразу начинаете задумываться - "а потяните ли вы ребенка, а сможете ли ему дать всесторонне развитие, а сможете ли хотя бы немного помочь "на старте" и т.д.". И про себя при этом тоже забывать не хочется. К хорошему ведь быстро привыкаешь. Хочется и дальше неплохо одеваться, вкусно кушать, и периодически ездить отдыхать из холодной Сибири на моря, а на все это нужны деньги и с каждым новым членом семьи их нужно больше. И все это заставляет откладывать и откладывать появление потомства в дальний ящик.
Как молодой семье с ребенком и ипотекой, нам это было бы интересно. Может ли это случиться в ближайшее время ? Или очередная болтовня о счастливом будущем..
Национальный и религиозный фактор влияют на рождаемость. Вот золотые слова. Дай Бог людям понять глубину этих слов, и здоровых счастливых деток всем ^_^
А откуда на все это возьмут деньги? Из наших с вами карманов, из наших налогов? Одни значит будут рожать по пять детей чтобы им бесплатно досталась однушка, но за эту однушку и потом на все пособия на этих детей в итоге будем платить мы - работающие, своими налогами. Почему мы должны содержать халявщиков, которые только и умеют что рожать, на то чтобы например денег заработать они не способны.
Сколько можно поддерживать молодых?
Им проще устроится на работу ( их хотя бы не заворачивают по возрастному признаку), им больше платят если они действительно обладают знаниями, была гос. программа жилье молодым...
Ну сколько можно-то? Хватит халявы, пусть сами стараются хоть чего-то добиться!
Нашему поколению никто не помогал, не поддерживал. Выжили.
у одной женщины было десять сыновей и всех звали Владимир
ее спрашивают,как вы их различаете? А по отчеству.
Елена,
а людям старше 30 не надо детей кормить ? Их дети солнечным светом могут питаться? Им не надо одеваться? Маму старше 35 охотно возьмут на любую работу? Не молодой семье не надо покупать/ расширять жилье?
Вы меня извините, создавайте полную семью. Ваш муж, молодой, способен устроиться на любую работу. Возьмут. А Вы, молодая мама, можете учиться заочно, занимаясь спокойно воспитанием ребенка. На 2 недели раз в полгода няню не проблема нанять.
Нам никто не помогал. Выжили. Но вот халявщики ой как надоели.
А вам не кажется что государство за просто так вас заставляет рожать ? бесплатный сыр он знаете где ? правительству надо строить государство в котором люди РАБОТАЮТ и сами выбирают что им делать и покупать .
выборы поди скоро?!
наберут в правительство по обьявлению а потом они выдают такие перлы.из огня в полымя. откуда деньги у них возьмутся субсидировать все это если бюджет не знают как ужать.лучше бы детские пособия увеличили до среднего заработка.
А почему бы государству не сделать декретные 40% от зарплаты, но БЕЗ ограничения сверху в 20 тыс???
рассмешило - давать землю, хотя сами же говорят о заброшенных деревнях. в том то и дело у нас этой земли - хоть захлебнись ей, а что иметь то с нее: зерно - никому не надо (у отца такие поля позаброшены из-за этого), картошка - никому не надо, скот? такие деньги вбухивать на выращивание, а продавать за копейки (180 руб за кг). стоит ли мараться?не выгодно! поэтому бросают деревни....
Если так важно престижное образование, то кто в поле и на заводе работать будет? С каких пор рабочие стали считаться низшим сословием? Что будет со страной состоящей из одних чиновников, юристов и банкиров?
А почему напрямую не давать квартиры? По ипотеке переплата превышает в разы стоимость самой квартиры. У кого-то есть свой банк и он чаще всех выигрывает тендоры? Мы этому/этим господину/господам помогать будем, а про семьи это так, к слову пришлось? Уж про пособия и льготы столько пишут, что далекий от темы человек может подумать, что у нас в стране самые богатые люди - матери-одиночки и пенсионеры с бюджетниками)(
Субсидирование надо ограничить массой условий: например, чтобы у получателя было гражданство России более 5 лет, а в зачёт шли лишь дети, рождённые в России. Иначе среднеазиатские баи будут выписывать мигрантов, оплачивать им получение гражданства и получать на них ипотеку для своего бизнеса. Как минимум с десяток других схем нецелевого использования ипотеки легко нарисовать.
Самые здравые комментарии от представителей бизнеса. А Владимиру и Анне я рекомендую ознакомиться со статистикой рождаемости в России за последние 10 лет чтобы понять, где они заблуждаются.
Поздно наше государство спохватилось:нужно не подачки людям кидать,а обеспечить такие условия жизни , при которых не страшно будет обзаводиться детьми.Так нам же некогда заниматься социальным благополучием в стране:то Крымнаш подоспеет, то Сирию нужно срочно побомбить...О том, что в цивилизованных странах процент по ипотеке составляет 4, а не 13(как у нас)-я вообще молчу.
Елена,
Елена мы.- немолодая семья, мне 37, жена во втором декрете.
Родители не могли нам помочь на первоначальный взнос, более того это нам приходиться помогаем им...
Почти все деньги уходит на ипотеку, а у нас двое детей!
Но при этом Вам помогать надо, а семьям за 35-40 нет.
Может после 40 проще устроиться на работу после сокращения?????
Если у Вас и мужа и ноги есть и руки и можете работать.Не надо свои проблемы перекладывать на общество!!!
— Лева, скажите, а шо такое "прожиточный минимум"?
— Это когда человек еще дышит и иногда ест...
интересно чем мотивируют,что для сибири лучше выделение участков для идивидуального строительства?мы живем в 45 широте?!я бы жила в своем доме,но в другом климате...сибирь порядком надоела...предваряя вопросы- сыновья почти все взрослые,ни под какие программы мы не попадали.рассчитывала только на свои силы...и я старалась не афишировать,что многодетная мама...
Нарожают детей ради квартиры, а детей потом в подъезд на коврик выкинут. И так подкидышей много и детские дома переполнены, а с такой инициативой ещё больше будет.
Многие молодые и одного не могут родить из-за ипотеки, почему сразу второго-третьего
"Для Сибири куда более эффективной мерой, на мой взгляд, было бы выделение больших участков земли под усадебное домостроение".
Сегодня выделят землю, завтра отберут и снесут там все что построено, признав самостроем. нет уж, спасибо.
Ну вот выполнил я программу, наделал троих и чо? Спрашиваю себя теперь кому это было надо? Долгов 1.5 ляма, из-за кризиса вместо 60-ти теперь получаю от силы 30 и это на пятерых. Моя семья уже в нищете. Живем впроголодь. Сегодня вот интернет закончится еще, а оплатить нечем. Толку мне от погашения процентов по ипотеке? Вы мне дайте работать и зарабатывать нормально я ее тогда и сам погашу.
1/ рынок недвижимости оживtn только тогда, когда у людей появятся доходы
2.молодым семьям с детьми ОДНОЗНАЧНО гос-во должно помогать. А не вспоминать о пацанах, только тогда,когда им 18 лет исполняется!
А если мужу за 40,а жене 36 и четыре года назад создали семью "с нуля",родили двоих детей и планируют еще одного, они относятся к молодой семье? Пишу о себе и своем муже. Он все нажитое до 38 лет отдал детям (им от 18 лет) от первого брака. Сейчас взяли ипотеку совместную. Возместят ли? ))
Получается мне предлагают платить проценты за 2х, а не 4х людей которые не платят кредиты? А когда обнаглевшие банки начнут выдавать ипотеку под реальные % людям с хорошей кредитной историей? А вообще государству нужно поднимать уровень жизни населения, тогда никто и просить не будет льготы по кредитам, % сами снизятся. Как обычно боремся с последствием, а не причиной.
ну, ага, взяли такие квартиру студию или однешку, нарожали троих и всё, можно жить, ни в чем себе не отказывая, но впятером и в однешке, круто же! Отличная программа)
Очередная популистская инициатива нашего правительства. Надо заниматься развитием экономики, чтобы граждане, находящиеся в экономически активном возрасте, сами могли обеспечить себя жильем, а не ждали подачек от государства. Я считаю, что подобные инициативы просто унизительны для россиян.
Выплаты по ипотеке всё равно превышают обычную зарплату. Да и маловозможно это, за 10 и больше лет не побывать в поиске работы (если ты не госслужащий, хотя может и у них, не знаю или бизнесмен), на больничном или ещё как-то не накопить долг по выплатам. А чтобы с ипотекой ещё и рожать, нужно очень много зарабатывать.
Про какие земли и про какие заброшеные села идет речь? Кто поедит с семьей ( с маленькими детьми) в заброшенное село, где нет работы? Что там делать , как выживать? Покажите хоть одного такого желающего, очень охото на такого смелого посмотреть!
Что-ж вам этот маткапитал всё покоя не даёт?)) Да, вообще удобная штука - взяли и погасили пол ипотеки. Теперь минусуем: сколько недополучит жена за 3 года (если еще в 3 года, дай Бог, дадут садик), сколько кружков оплатить (танцы, секции - почти все платное), одежда, питание, игрушки, сколько всего прочего нужно ребенку? Маткапитал на время ослабляет ежемесячное бремя семьи, но одновременно рождение ребенка (начиная с беременности) запускает новый механизм трат и они значительно выше этих 450 тыс. Если еще брать в расчет необходимость начинать когда-то обеспечивать уже двух детей жильем, то все маткапитальщики в долгосрочном глубочайшем минусе, в вашем меркантильном понимании. Особенно, кхе-кхе, когда первый ребенок был зачат некоторыми, скажем, так, спонтанно и с его рождением на возлюбленных (?) обрушились большие трудности, которые большинство вспоминает теперь с содроганием. Но представляете, ребёнок, что 1-й, что 2-й всё-же рожается многими для себя, для своего и его (ребенковского) счастья, а не для маткапитала. Только вам, разумеется, этого не понять.
Вообще, странная (диковатая какая-то) постановка утверждения у многих: "вы сами родили-ваши проблемы, всё, никто вам ничо не должен ". Мы в тайге живем? На нашей территории война идет? По этой логике давайте отменим, например службу Скорой помощи, ГИБДД - а чего, каждый сам за себя? Снесём детские площадки - пусть дети гуляют в своих детских комнатах, чего занимать парковочную территорию? Государство, раз оно правовое и демократическое, ОБЯЗАНО всячески материально и нематериально поддерживать рождение, детство и материнство.
Я знаю нескольких знакомых, которые родили второго именно под капитал. Но они в основном из области. Из Евсино, Искитима, Тогучина, Горного. Там жилье стоит значительно дешевле чем в Новосибирске. Так что может это и хорошо. В области будет больше населения чем в крупных городах.
на ноги бы встать, а уж потом детьми обзоводиться
Очень странные мнения некоторых "специалистов"... Кому нужны участки в Сибири? Все погрязли в ипотеках, и детей не могут позволить себе родить только из-за непомерных платежей!!! Идеальный вариант: 50% - за первого ребёнка, полное закрытие ипотеки - за второго. И даже это не покроет материальных затрат семьи с маленькими детьми, ибо детей иметь в наше время - непозволительная роскошь. Сегодня выгоднее быть беженцем, чем гражданином РФ
У меня есть один ребенок, жена сейчас в декрете. Безусловно мы не раз уже думали о втором, но... Дочке скоро уже 3 года, садиком и не пахнет даже (ибо не льготники), бабушек у нас рядом нет, на няню тоже нет средств. Сегодня у меня есть работа и даже з/п хватает, но я не уверен что завтра будет то же самое, так как эту сферу лихорадит и раз в год у нас сокращения устраивают. Нет никакой уверенности в завтрашнем дне.
Сам рос в бедной семье, и не хочу чтобы мои дети ощущали то же, когда ты не просишь с магазине шоколадку потому, что знаешь что у мамы нет на нее денег. Одному ребенку я обеспечу нормальное детство и жизнь, а двум -не уверен.
Второго будем рожать позже и для себя, когда жирком обрастем и будет понимание что в финансовом плане мы всех потянем.
Хотели бы поддержать семьи, а не строительный рынок и банки, то сделали бы фиксированное пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет на уровне 0,6 от средней зарплаты в регионе.
Потому что без разницы кто рожает вчерашняя студентка, женщина со стажем 10 лет или безработная - у всех примерно одинаковые траты на ребенка.
И сейчас многих останавливает именно то, что придется жить на зарплату одного мужа при выходе в декрет.
Давайте уж поддерживать всех решившихся на рождение детей, а не только ипотечников (многие свой квартирный вопрос уже решили)
Как раз-то дело рождаемость зависит от жилья! Я на своем примере знаю...замужем уже год, останавливает "заводить" ребенка только условия жилья! Так,как я сказала себе и своему мужу ,что рожать я буду только в своей квартире!!т.е взятую в ипотеку! А брать ее сейчас....когда в стране такое положение,это не целесообразно!
Большинству даже одного заводить не стоит. Знаю всего одну семью в которой 5 детей и нормальное воспитание, одну из четырех. У остальных мама сидит на форуме многомамок или многоматок, я даже не знаю, а дети в обносках по грязному полу ползают.
Многодеток сейчас очень много, в основном таких, которым нужна помощь. Государство хочет оставаться таким же как сейчас, за счёт голосов таких вот людей, многие из которых не очень разбираются в вопросе и в принципе способны только бесконечно воспроизводить себе подобных.
Если рожаете, покупайте жильё и обеспечивайте своих детей сами, работайте больше, пусть помогают ваши родители. Рожаете вы для себя и не надейтесь на государство. Какой нормальный генофонд может быть в нашей стране, если в 95% случаев рожают из-за мат капиталов, пособий, выделений земли, а тут еще льготы по ипотеке
Дети как средство достижения целей?! Трудно вообразить себе что-то более безнравственное.
Чиновники предлагают жить на подножном корме? Как в 19 веке? Такая-то сверхдержава!
господи, опять.