Тут все просто, господа: кто учился в пту - таскает мешки и варит. Кто учился в университете - нанимает и тех и тех на работу. ВСЕГДА интеллектуальный труд оплачивается выше физического. Он сложнее.
Учите своих детей, вкладывайте в них время и средства, чтобы им НИКОГДА не пришлось за 90к на севере свое здоровье оставлять. Умом и образованием можно заработать больше.
Все профессии нужны, все профессии важны. Каждый выбирает свой путь. Профессионалов своего дела(рабочих) осталось немного. Им резюме никуда слать и не надо. Они и так нарасхват. А на севера едут те, у кого ничего за душой нет.
Федор, далеко не все так просто. Кто учится в универе хорошо, подрабатывает начиная со студенчества и не валяет дурака по жизни, тот будет впоследствии нанимать на работу. А балласт на платном обучении, который в универ потусить приходит, вряд ли чего-то путного добьется в жизни, не всегда даже локомотив в виде папы/мамы помогает, особенно если в голове пусто.
И вообще надо сокращать количество вузов, особенно околовсяческих. Учится в вузах должны те, у кого есть мозги, способности, упорство в конце концов, а на просиживальщиков штанов со средненькими способностями деньги спускать это просто преступление.
Федор, Такое может быть, но только не в России. Здесь в цене пьяные мозги и хваткая рука. А умов вокруг пруд пруди, каждый поцанчик с дипломом НГУ сейчас.
Федор, а вы знаете, какая з/п у тех, кто УЧИТ на столь высокооплачиваемые профессии - смех да и только. Вот было бы здорово, если бы они перестали учить "за дешево" тем навыкам и знаниям, которыми владеют сами, а учить начали бы только за адекватную рыночную стоимость
Федор, далеко не все так просто. Кто учится в универе хорошо, подрабатывает начиная со студенчества и не валяет дурака по жизни, тот будет впоследствии нанимать на работу. А балласт на платном обучении, который в универ потусить приходит, вряд ли чего-то путного добьется в жизни, не всегда даже локомотив в виде папы/мамы помогает, особенно если в голове пусто.
И вообще надо сокращать количество вузов, особенно околовсяческих. Учится в вузах должны те, у кого есть мозги, способности, упорство в конце концов, а на просиживальщиков штанов со средненькими способностями деньги спускать это просто преступление.
belochka, я закончил университет с красным дипломом, с таким же манистратуру и подрабатывал с 3-го курса, проекты удаленно для оборонки делал, но что-то как только я пришел на работу устраиваться всем стало плевать на цвет диплома, зп все равно оставляет желать лучшего, как в песне Бориса Гребенщикова, про инженера
belochka, я закончил университет с красным дипломом, с таким же манистратуру и подрабатывал с 3-го курса, проекты удаленно для оборонки делал, но что-то как только я пришел на работу устраиваться всем стало плевать на цвет диплома, зп все равно оставляет желать лучшего, как в песне Бориса Гребенщикова, про инженера
денис123нет, ТАК НЕТ ПРЕДЕЛА ХОТЕЛКАМ Вы , наверное еще молодой, а уже хотите, бооооооольшую зарплату!! Большие зарплаты, как и опыт должны приходить постепенно, а для этого надо трудиться и доказывать , что ты чего то стоишь. Хуже когда на высокие должности пристраивают своих , ничего не умеющих, и не желающих работать. Бездарный начальник - беда всего коллектива.
Ага, наплодили юристов-экономистов-менеджеров.
И что толку?
Производство-то развивать-людей нет, построй самый современный завод, на нём работать некому будет, зато у нас с юридическим/экономическим дипломом каждый третий официант.
Федор, не интеллектуальный, а управленческий.
Создание команды из толпы это врождённый талант, универы здесь не при чём.
Команда должна видеть, что под этим начальником они с каждым месяцем живут лучше, иначе будут вам на ботинки плевать :)
belochka, я закончил университет с красным дипломом, с таким же манистратуру и подрабатывал с 3-го курса, проекты удаленно для оборонки делал, но что-то как только я пришел на работу устраиваться всем стало плевать на цвет диплома, зп все равно оставляет желать лучшего, как в песне Бориса Гребенщикова, про инженера
денис123нет, на цвет диплома всегда плевать. это только эго потешить. знаете историю про краснодипломника программиста на ТЭЦ
Федор, а вы думаете на севере работают только люди без образования? Там достаточно много высококвалифицированных специалистов и не только в области бурения. и условия работы там не совсем такие ужасные ( правда в зависимости от компании). А то что работать по 12 часов ... так и в городе чтобы получать большую зп нужно пахать далеко не по 8 часов в день
Федор, За 90 тысяч рублей в месяц оставляют здоровье на производствах. Из-за ИТР как раз. И краны падают из-за ИТР.
Потому как ИТР в России попросту не знают, ни ТБ, ни ОТ!
Учились они плохо, вот и зарплата у ИТР низкая. А хочется больше, да и диплом надо "отбить".
Отсюда и воровство и поощрение воровства. И закрывание нарядов на "того дядю".
денис123нет, ТАК НЕТ ПРЕДЕЛА ХОТЕЛКАМ Вы , наверное еще молодой, а уже хотите, бооооооольшую зарплату!! Большие зарплаты, как и опыт должны приходить постепенно, а для этого надо трудиться и доказывать , что ты чего то стоишь. Хуже когда на высокие должности пристраивают своих , ничего не умеющих, и не желающих работать. Бездарный начальник - беда всего коллектива.
Федор, Палка о двух концах. Никакой интеллектуал без элементарных условий ничего не придумает. А эти условия кто-то должен обеспечить. У каждого своя дорога. И не надо ребенка учить пяти языкам, если ему и один не дается. Высшее образование просто отодвигает планку мышления. Но тут как, надо еще уметь пользоваться мозгом. Сейчас у каждого второго непонятный диплом о якобы образовании. А в жизни, бездари и не особо далекие люди. Не все, что радует. Но большинство.
денис123нет, ТАК НЕТ ПРЕДЕЛА ХОТЕЛКАМ Вы , наверное еще молодой, а уже хотите, бооооооольшую зарплату!! Большие зарплаты, как и опыт должны приходить постепенно, а для этого надо трудиться и доказывать , что ты чего то стоишь. Хуже когда на высокие должности пристраивают своих , ничего не умеющих, и не желающих работать. Бездарный начальник - беда всего коллектива.
Путаете "большие зарплаты" с "не нищенскими зарплатами".
денис123нет, ТАК НЕТ ПРЕДЕЛА ХОТЕЛКАМ Вы , наверное еще молодой, а уже хотите, бооооооольшую зарплату!! Большие зарплаты, как и опыт должны приходить постепенно, а для этого надо трудиться и доказывать , что ты чего то стоишь. Хуже когда на высокие должности пристраивают своих , ничего не умеющих, и не желающих работать. Бездарный начальник - беда всего коллектива.
VFIF, полностью с вами соледарен, да я молодой, и про хотелки я не говорю, я про коментарий белочки, что мол те учился те норм зарабатывают, а те кто нет - плохо, и жалуются, на самом деле из моего опыта, те кто отсиживался в универе ради корочек, сейчас, как раз на тех теплых местах, в качестве своих
Федор,
Ага, наплодили юристов-экономистов-менеджеров.
И что толку?
Производство-то развивать-людей нет, построй самый современный завод, на нём работать некому будет, зато у нас с юридическим/экономическим дипломом каждый третий официант.
Gor, это не юристы и экономисты,а неучи! Ни один современный завод вы не запустите без настоящих профессионалов менеджеров, экономистов и юристов.
акакий, мне конечно еще не 60, но время не умолимо, а зарплата большая ой как нужна!! Всю жизнь было, то детей подними, то гнездышко свей, а вот теперь бы только для себя пожить, так как все долги розданы (детям и т.д.) а вон нет особо большой, а радостей жизни все равно хочется
Федор,
Ага, наплодили юристов-экономистов-менеджеров.
И что толку?
Производство-то развивать-людей нет, построй самый современный завод, на нём работать некому будет, зато у нас с юридическим/экономическим дипломом каждый третий официант.
Gor, тут вы не правы оченььмного инженеров разных узких специализаций, просто идут они работать менеджерами, от того, что самый опытный и квалифицированный инженер, на самых современных заводвх сейчас получает в 2-3 раза меньше, мерча или продажника алкоголя.... вот и делайте выводы почему так много менеджеров, дайье зп технологам и конструкторам хотя бы 40000 они в очереди выстроятс на заводы!!! проходили знаем...
Федор, далеко не все так просто. Кто учится в универе хорошо, подрабатывает начиная со студенчества и не валяет дурака по жизни, тот будет впоследствии нанимать на работу. А балласт на платном обучении, который в универ потусить приходит, вряд ли чего-то путного добьется в жизни, не всегда даже локомотив в виде папы/мамы помогает, особенно если в голове пусто.
И вообще надо сокращать количество вузов, особенно околовсяческих. Учится в вузах должны те, у кого есть мозги, способности, упорство в конце концов, а на просиживальщиков штанов со средненькими способностями деньги спускать это просто преступление.
belochka, они все в бухгалтерах сидят и получают больше
Федор, далеко не все так просто. Кто учится в универе хорошо, подрабатывает начиная со студенчества и не валяет дурака по жизни, тот будет впоследствии нанимать на работу. А балласт на платном обучении, который в универ потусить приходит, вряд ли чего-то путного добьется в жизни, не всегда даже локомотив в виде папы/мамы помогает, особенно если в голове пусто.
И вообще надо сокращать количество вузов, особенно околовсяческих. Учится в вузах должны те, у кого есть мозги, способности, упорство в конце концов, а на просиживальщиков штанов со средненькими способностями деньги спускать это просто преступление.
belochka, они все бухгалтерами работают и получают больше
денис123нет, ТАК НЕТ ПРЕДЕЛА ХОТЕЛКАМ Вы , наверное еще молодой, а уже хотите, бооооооольшую зарплату!! Большие зарплаты, как и опыт должны приходить постепенно, а для этого надо трудиться и доказывать , что ты чего то стоишь. Хуже когда на высокие должности пристраивают своих , ничего не умеющих, и не желающих работать. Бездарный начальник - беда всего коллектива.
VFIF, пока молодой, можно и на дошираке прожить, с мамой, зачем платить молодому больше, чем всеми уважаемому Иван Иванычу, которому уже 65 лет?
Тем более молодым деньги некуда тратить, работать надо!
Федор, тут еще такая проблема, не все дети это понимают и хотят учиться. И ведь, главное, они еще вроде маленькие что бы это понять, но уже взрослые, чтобы слушаться маму с папой.
VFIF, пока молодой, можно и на дошираке прожить, с мамой, зачем платить молодому больше, чем всеми уважаемому Иван Иванычу, которому уже 65 лет?
Тем более молодым деньги некуда тратить, работать надо!
Иван, так всеми уважаемый Иван Иванович тоже когда то получал копейки, жил бедно, но стремился к карьерному росту, набирался профессиональных навыков. А вы хотите , чтоб было в обратном порядке- сначала очень большая з/п вчерашнему студенту, который ничегошеньки не умеет, у потом к пенсии, с гулькин нос ? Ну не бред ли?
VFIF, пока молодой, можно и на дошираке прожить, с мамой, зачем платить молодому больше, чем всеми уважаемому Иван Иванычу, которому уже 65 лет?
Тем более молодым деньги некуда тратить, работать надо!
Иван, а с чего молодому то много платить? И главное за что? За то что он такой красивый есть?
Федор, поменьше пафоса, господа...никогда наличие диплома не было показателем недюженого ума, а теперь и подавно...кое-как отучатся заочно- всё, специалисты высокой квалификации и уже лезут руководить....вот и наруководили, что кругом одни продаваны-юристы-менеджеры низкого пошиба, которые мало что умеют, но точно знают как и что делать.....вот и нанимают спецов, у которых один плюс- они работают за еду......чтобы руководить и нанимать одного образования мало
Федор, далеко не все так просто. Кто учится в универе хорошо, подрабатывает начиная со студенчества и не валяет дурака по жизни, тот будет впоследствии нанимать на работу. А балласт на платном обучении, который в универ потусить приходит, вряд ли чего-то путного добьется в жизни, не всегда даже локомотив в виде папы/мамы помогает, особенно если в голове пусто.
И вообще надо сокращать количество вузов, особенно околовсяческих. Учится в вузах должны те, у кого есть мозги, способности, упорство в конце концов, а на просиживальщиков штанов со средненькими способностями деньги спускать это просто преступление.
belochka, так Федор и имеет ввиду - что вкладывать надо в ребенка с детства - развивать, учить и обучать, чтоб было что в голове. Ну и Вы правы, кто в универе тусит, тому потом и сидеть на нгсе жаловаться... Повторю слова Федора и добавлю: Каждый сам выбирает свой путь и строит свою судьбу.
денис123нет, на цвет диплома всегда плевать. это только эго потешить. знаете историю про краснодипломника программиста на ТЭЦ
dfg, на цвет диплома плевать только бывшим троечникам, а для понимающих людей красный диплом - это показатель того, что человек умеет управлять своим временем (а значит, как правило, в его работе никогда не будет авралов и срывов сроков), что умеет расставлять приоритеты, что опять же положительно сказывается на работе, что умеет самообучаться, а значит для него не будет препятствий в виде новых задач, что умеет находить общий язык с людьми: преподавателями/руководством. Дальше перечислять или вы сами уже видите разницу между хроническими тусовщиками, которым диплом "синенький" дали только потому что зарплата преподавателя зависит от количества студентов, и людьми, которые заработали свой красный диплом?
Федор, За 90 тысяч рублей в месяц оставляют здоровье на производствах. Из-за ИТР как раз. И краны падают из-за ИТР.
Потому как ИТР в России попросту не знают, ни ТБ, ни ОТ!
Учились они плохо, вот и зарплата у ИТР низкая. А хочется больше, да и диплом надо "отбить".
Отсюда и воровство и поощрение воровства. И закрывание нарядов на "того дядю".
Сергун_я, ну вообще-то в нормальных конторах должен быть инженер по ТБ и ОТ, который КОНТРОЛИРУЕТ соблюдение правил, а не просто штаны просиживает.
Gor, это не юристы и экономисты,а неучи! Ни один современный завод вы не запустите без настоящих профессионалов менеджеров, экономистов и юристов.
вася,
Да неужели?
Я знаю как можно наладить работу школы или поликлиники не имея в штате медицинского и педагогического персонала, но при этом отчётность будет поддерживаться на должном уровне, бюджет осваиваться.
Но учить и лечить никто никого не будет.
Не надо тешить себя иллюзиями и думать, что без пары десятков нахлебников завод продукцию давать не будет.
Gor, тут вы не правы оченььмного инженеров разных узких специализаций, просто идут они работать менеджерами, от того, что самый опытный и квалифицированный инженер, на самых современных заводвх сейчас получает в 2-3 раза меньше, мерча или продажника алкоголя.... вот и делайте выводы почему так много менеджеров, дайье зп технологам и конструкторам хотя бы 40000 они в очереди выстроятс на заводы!!! проходили знаем...
денис123нет,
Это ещё не инженеры, а владельцы дипломов. Инженером становятся после получения производственного опыта и практических знаний по спецальности.
А 40 000 з/п у технологов и конструкторов имеет место быть, но не у вчерашних студентов.
Федор, если вы не умеете работать руками, то это не значит, что ваш труд интеллектуальный. Интеллектуальный он только у учёных, да и то не у всех. Транслируемые вами субъективные мнения считать за интеллектуальный труд - это уж слишком.
Федор, далеко не все так просто. Кто учится в универе хорошо, подрабатывает начиная со студенчества и не валяет дурака по жизни, тот будет впоследствии нанимать на работу. А балласт на платном обучении, который в универ потусить приходит, вряд ли чего-то путного добьется в жизни, не всегда даже локомотив в виде папы/мамы помогает, особенно если в голове пусто.
И вообще надо сокращать количество вузов, особенно околовсяческих. Учится в вузах должны те, у кого есть мозги, способности, упорство в конце концов, а на просиживальщиков штанов со средненькими способностями деньги спускать это просто преступление.
belochka, Как у вас все просто учись хорошо и будет тебе жизнь сказака! Образование какое бы оно ни было абсолютно не определяет уровень вашего заработка! Ведь в институте не учат зарабатывать, а учат работать.. а это разные вещи! Тем боле как вы говорите "просиживальщики штанов" в большинстве своем учатся за свои деньги и только помогаю вузу жить за их средства и учить бесплатно "умных" студентов.
Ведь красный диплом в нашей стране дает большой бонус только тем кто идет дальше в науку, а в жизни и в работе на твой диплом не смотрят даже если ты идешь по специальности!
dfg, на цвет диплома плевать только бывшим троечникам, а для понимающих людей красный диплом - это показатель того, что человек умеет управлять своим временем (а значит, как правило, в его работе никогда не будет авралов и срывов сроков), что умеет расставлять приоритеты, что опять же положительно сказывается на работе, что умеет самообучаться, а значит для него не будет препятствий в виде новых задач, что умеет находить общий язык с людьми: преподавателями/руководством. Дальше перечислять или вы сами уже видите разницу между хроническими тусовщиками, которым диплом "синенький" дали только потому что зарплата преподавателя зависит от количества студентов, и людьми, которые заработали свой красный диплом?
Жительница, красный диплом это корочки красного цвета и не более того....теория , не подкрепленная практикой , это ноль без палочки....нужен опыт
такие з/п получают только высококвалифицированные специалисты. на север так просто не попасть. попробуйте. увидите сами сколько получите на руки. альпинисты такие з/п получают не ежемесячно. иногда несколько месяцев не бывает з/п.
Мне однажды предложили заработную плату в 3 раза выше средней по городу, что предлагали специалистам моей профессии. Но предупредили, что ни нормированного рабочего дня, ни выходных, ни отпуска, ни обеденного перерыва я не увижу. Я тогда спросила, а на кой мне эти деньги - на белые тапочки?
- Девушка, можно с вами познакомится?
- А вы кем работаете?
- Сварщиком
- ...
В любой профессии можно зарабатывать хорошие деньги, но для этого нужно даже там, где работаешь руками, постоянно работать головой. Надеюсь, этот кризис покосит много бесполезного офисного планктона, а то слишком много паразитов развелось, которые не производят никакой полезной добавочной стоимости товаров.
у отделочников профинструмент тянет на 300 тысяч.. а средний рюкзак фотографа с двумя полнокадровыми камерами и качественными светосильными обьективами и вспышками - под миллион в нынешних ценах
Промышленный альпинизм не каждому по плечу, есть люди которые панически боятся высоты и побороть это бесполезно. Сварщик. Чтобы быть хорошим высокооплачиваемым сварщиком нужен не один год практики, а если человек надумал менять профессию в 30 лет в связи с переориентацией рынка на рабочие специальности-то ему будет очень тяжело начинать "с нуля" с подмастерья за копейки.То же самое отделочник и все остальные. Да и кстати здоровья на этих замечательных профессиях тратиться в разы больше и зарабатывать они должны соответственно выше офисного лодыря, хотя есть исключения, например труд инженера.
4,7 резюме на место! Да у нас безработица в полный рост, а все молчат про это! Теперь понятно откуда столько мужиков на улице шатается без дела в рабочее время!
Уже год ищем человека на вакансию водитель-грузчик с зарплатой под 100т.р. (зп обещаем 55-70, но по факту получается 70-100). Да, работа не халява, да, мы об этом сразу предупреждаем, но нам попадаются или лентяи или принцессы. Впахивать никто не хочет. Им всем удобнее охранником за 15т.р. просиживать или без работы у мамки на шее сидеть. На НГС.РАБОТА пытались кандидатов искать, но тщетно. Кандидаты напишут о себе в анкете всего, а на деле в первый же день видно, что они резюме не о себе писали. Кризис в стране, а работягу хорошего не найти.
Можно и 150 зарабатывать руками, только работа была бы......
Имею в виду объемы работы, сидят сварщики в нарды играют, а варить нечего, соответственно и денег нету.
Поллюционер, интересное мнение. Вы хоть руками то работали? Я зарабатывал 3 месяца руками на стройке 150 тыр. Правда потом год здоровье пришлось поправлять.
не смешите народ о таких зарплатах.
по рабочей специальности реально максимум получить 35 .
при устройстве обещают больше ,но поговоришь с народом на месте и совсем другая картина.
ну что, господа инженеры, юристы, врачи, и научные сотрудники вперед и с песней на камчатку трубу варить!!! ничкому оказались не нужны умные и образованные люди!!
Да что вы вцепились в этого сварщика? По-вашему зарплата в 90 тысяч является большой? Если в сравнении с другими, то да, а если смотреть по покупательной способности с нынешним курсом рубля это 40 тысяч рублей в месяц.
Сравнивая месячный заработок разных людей и разных профессий забывают сравнивать сколько дней, часов в месяц человек занят работой и сколько отдыхает. И тогда восторг от высоких зарплат рабочих профессий сильно поугаснет.
Управление другими людьми - вот самая доходная сфера деятельности.
Самая высокооплачиваемая профессия та, в которой ты бог. +отношения начальник - подчинённый всегда приносят доход в 2-4 раза меньше, чем отношения заказчик - исполнитель. В первом случае всё зависит от аппетита начальника, а во втором от того, как договоритесь.
Хорошие деньги .... я работаю в монтаже, зарплата 55000, если есть желание подработать (в выходные, сверхурочно) то и 70 выходит.
Но разве это хорошие деньги? На жизнь, на предметы первой необходимости, машину починить и все.
Я в 2008 зарабатывал столько же - вот тогда это были хорошие деньги, с теми ценами.
Как-то сидеть в теплом офисе с 9 до 18 за те же 50-60 тысяч сильно интереснее с точки зрения личного КПД - т.е. заработка к затрачиваемым усилиям (не говоря уж об издержках в виде угробленного здоровья)
ЗЫ. Хотя да, по нынешним временам этих денег разве что одному человеку без кредитов хватит, чтобы более-менее нормально существовать, не замахиваясь на "квартиры-машины". Сам уж подумываю о том, что если так пойдет дальше, то придется в следующем сезоне тряхнуть стариной и по выходным с друзьями крыши чистить.
ни кто вам В ооо термосиб - плюс никогда не заплатит таких денег 60 - 90 тысяч . Фоменко в.в. за сто рублей инфаркт хватит . Он только обещать умеет . А главное пишут что платят 60 - 90 а придёшь справку о зарплате брать 15 - 16 тысяч . Куда налоговая смотрит ????
Ключевая фраза всей статьи: "тут работать надо". Я уже на собственном опыте убедился, кто умеет и хочет работать, тот и получает хорошо, а кто штаны просиживает, кляузы потом везде пишут
Брат съездил на север вахтовым методом. Отпахал полгода при строительстве объектов мин обороны на острове Врангеля. Зарплату уже 7 месяцев получить не может. Говорит кинули как рабов!
Как уже надоели эти СКАЗКИ о высоких зарплатах, смех да и только! На стройках 50-60 тыс. это потолок при графике 6 через 1. И не рассказывайте тут сказки диванные комментаторы!
Рабочие могут хорошо зарабатывать, если они на себя работают, но тут надо еще и чтобы простоя в заказах не было. А на всяких заводах-фирмах много не заработаешь, есть зарплата - вот и паши за нее.
имхо....про размер зарплат означенных- обычная замануха.....обещают горы, а по факту платят копейки, да еще и побегать придется....яркий пример- Термосиб.....реально платят 12-15, да и то частями, текучка страшная поэтому....а так да- обещать можно много чего, бумага все стерпит....ПыСы. да и кто сказал, что 90 рублей это хорошая зарплата для сварщика-вахтовика на нефте-газопроводе????там и требования к квалификации заоблачные и условия труда адские
если в 14 году на стройке з/п в 70тыр. считалась средняя (понятно что серая), то уже в 15-м средняя была 20тыр., а в 16-м стала 10тыр. - зато белая. а то что где-то платят 70-100 - это редкое исключение, рынок встал, стройки морозят, народ на улицу. а люди на стройке в большинстве своем с неидеальным прошлым. вот и думайте к чему это ведёт. а кушать всем хочется.
На Севере зарплаты рухнули раза в два. 150т.р. уже не найдешь. В 2014 я еще 120 получал, а сейчас максимум, что нашел и реально предложили это 70. Ну и кому это надо? Простатит заработал, а лечить денег нету. Здоровье дороже.
Профессионал в любом деле ценится, зарабатывает и без дела не сидит. Знаю и сварщиков с доходом крепко за 100, и монтажников вентфасадов, и сантехников, и продажников, и управленцев, и программистов. Везде таланты ищут, в любой сфере, а на рынке в основном безработные бездельники тусуются.
профессионалы в своем деле всегда получают хорошо. как среди рабочих, так и среди "офисных менеджеров". По сути высокооплачиваемый рабочий - этот тот же топ-менеджер, который работает больше, и получает, соответственно, больше. Просто работа у них разная, у кого-то физическая, у кого то умственная.
" Так что отделочник на джипе — это миф, но зарплата нормальная."
Да не в стоимости инструмента проблема, а в отсутсвии финансовой грамотности таких работяг. Можно хоть по 300т.р. платить таким людям, но они всеравно будут жить беднее людей с в\о с з\п в 100т.р.
Я знаю очень много работяг с зп в диапозоне 50-100т.р., но они постоянно в долгах, в кредитах, дивут на окраине и имеют посредственную машинку. Никаких заграниц, везет если бабушкина дача есть. Все от финансвой неграмотности, неумения распоряжаться деньгами. Они у них реально мимо пальцев утекают. А всякие менеджеры с з\п до 50т.р. живут лучше их. При этом работяги им еще и завидуют, думая что манагеры получают миллионы, не меньше.
Дело не в получаемых деньгах, а в умении ими распоряжатся.
любая индивидуальная рабоат имеет потолок оплаты, ограниченный физическим временем и силами и работника.
Более-менее приличные деньги при всех строях и всех режимах можно заработать только присваивая себе часть труда других людей, тогда вознаграждение ограниченно только количеством людей, которых ты можешь взять себе в управление
Поэтому свращик и токарь это конечно хорошо - но средний манагер (манагер в смысле руководителя) это всегда от 100, крупный даже в н-ске от 300, а очень крупный - неограниченно
Так что учитесь детки упарвлению - самой великой науке. а уж кем управлять дело 10-е
Хочется обратиться к студентам учащимся медуниверситета, ХОРОШО УЧИТЕСЬ ПОЖАЛУЙСТА ! Грамотных врачей НЕ ХВАТАЕТ !!!! Живем в 21 веке, есть УЗИ, МРТ, а диагноз поставить не МОГУТ или НЕ ХОТЯТ ( ждут когда дашь денег). Не зная диагноза назначают лечения ??? Это как? Повысилось внезапно давление в 40 лет, мне невролог сказал, что это СТАРОСТЬ ....Мучаюсь 2 месяца, кровь на сахар и холестерин в норме. ЧТО ДЕЛАТЬ НЕЗНАЮ....Кто купил диплом, идите в дворники - для общества полезная работа !! А если в платную пойдешь обдирут, как липку, ходил в Авиценну в 2008 году, мне там терапевт сказал, Вас сглазили !!! Ни стыда , ни совести взял деньги за прием, посмеялся наверно надо мной...обидно просто
Давайте тогда когда мы говорим о заработной плате подразумевать - ее размер за стандартный 8 часовой рабочий день, 5 дней в неделю. Потому что если человек работает больше - логично, что и зарплата будет больше. Но это не говорит о том, что зарплата высокая. В этом ключ. Касаемо рабочих по найму. Зарабатывают они до 35т.р. и это самые лучшие. Все остальное это подработки и леваки. Чтобы вы зарабатывали рабочим - вы сами должны работать с заказчиком. Без начальников и прочей братии нахлебников. В отделке слишком много посредников - бездельников.
Вот кстати комментаторшам из SHE, требующим фонды поддержки матерей-геринь одиночек и прочее... Рожайте для себя и вперед на высокооплачиваемую работу из списка. Равноправие во всей красе)
На отделке сотня в месяц- обычная зарплата.
Только несколько но:
Ежедневно приходится съедать/вдыхать столько пыли, что на
рентген и к врачам лучше не ходить, дабы не расстраивать себя.
Если имеется большой опыт работы, причем сразу в нескольких
смежных профессиях.
И самое главное: качество работ=хорошая репутация=заказчик находит тебя сам, минуя нахлебников-посредников
А вообще с каждым годом, под песни красивой централизации власти, становится все больше посредников, ищущих кто будет делать штробу
в кирпиче под кабеля с последующей туда укладкой за 50 р.м или штукатурить стены 6-сантиметровым слоем цементного раствора за 100 р.
Очень много, среди предложений встречаются подобные: "ушлые ребята
взяли деньги на выполнение работ, но уже их поделили и потратили на себя
Теперь ищут тех, кто будет делать работу за четыре пачки доширака и булку хлеба"
про з.п. в 120 000 для сварщиков это все миф данные суммы только декларируются и то в субсубсубподрядчиков при строительстве проектов гос.масштаба. по факту выплаты намного меньше и еще не факт что заплатят. Все прекрасно понимают чем интересны гос.подряды
5 млн долларов!!! з.п. в год у топа в газпроме. Вот это мечты сбываются. И есть там топы по 30 лет от роду.Правда их всего там человек 11 а вы говорите про каких то сварщиков
1. "мешок стандартный с цементом — 25 кило весит"
Стандартный мешок цемента 50 кг весит.
Смеси разные сухие -25 кг. Редко 30кг.
2. Обещать - не значит жениться. Это вопросу о размере зарплаты.
Тут все просто, господа: кто учился в пту - таскает мешки и варит. Кто учился в университете - нанимает и тех и тех на работу. ВСЕГДА интеллектуальный труд оплачивается выше физического. Он сложнее.
Учите своих детей, вкладывайте в них время и средства, чтобы им НИКОГДА не пришлось за 90к на севере свое здоровье оставлять. Умом и образованием можно заработать больше.
Все профессии нужны, все профессии важны. Каждый выбирает свой путь. Профессионалов своего дела(рабочих) осталось немного. Им резюме никуда слать и не надо. Они и так нарасхват. А на севера едут те, у кого ничего за душой нет.
Всем удачи!
такие з/п получают только высококвалифицированные специалисты. на север так просто не попасть. попробуйте. увидите сами сколько получите на руки. альпинисты такие з/п получают не ежемесячно. иногда несколько месяцев не бывает з/п.
Мне однажды предложили заработную плату в 3 раза выше средней по городу, что предлагали специалистам моей профессии. Но предупредили, что ни нормированного рабочего дня, ни выходных, ни отпуска, ни обеденного перерыва я не увижу. Я тогда спросила, а на кой мне эти деньги - на белые тапочки?
- Девушка, можно с вами познакомится?
- А вы кем работаете?
- Сварщиком
- ...
В любой профессии можно зарабатывать хорошие деньги, но для этого нужно даже там, где работаешь руками, постоянно работать головой. Надеюсь, этот кризис покосит много бесполезного офисного планктона, а то слишком много паразитов развелось, которые не производят никакой полезной добавочной стоимости товаров.
у отделочников профинструмент тянет на 300 тысяч.. а средний рюкзак фотографа с двумя полнокадровыми камерами и качественными светосильными обьективами и вспышками - под миллион в нынешних ценах
Промышленный альпинизм не каждому по плечу, есть люди которые панически боятся высоты и побороть это бесполезно. Сварщик. Чтобы быть хорошим высокооплачиваемым сварщиком нужен не один год практики, а если человек надумал менять профессию в 30 лет в связи с переориентацией рынка на рабочие специальности-то ему будет очень тяжело начинать "с нуля" с подмастерья за копейки.То же самое отделочник и все остальные. Да и кстати здоровья на этих замечательных профессиях тратиться в разы больше и зарабатывать они должны соответственно выше офисного лодыря, хотя есть исключения, например труд инженера.
4,7 резюме на место! Да у нас безработица в полный рост, а все молчат про это! Теперь понятно откуда столько мужиков на улице шатается без дела в рабочее время!
Уже год ищем человека на вакансию водитель-грузчик с зарплатой под 100т.р. (зп обещаем 55-70, но по факту получается 70-100). Да, работа не халява, да, мы об этом сразу предупреждаем, но нам попадаются или лентяи или принцессы. Впахивать никто не хочет. Им всем удобнее охранником за 15т.р. просиживать или без работы у мамки на шее сидеть. На НГС.РАБОТА пытались кандидатов искать, но тщетно. Кандидаты напишут о себе в анкете всего, а на деле в первый же день видно, что они резюме не о себе писали. Кризис в стране, а работягу хорошего не найти.
Можно и 150 зарабатывать руками, только работа была бы......
Имею в виду объемы работы, сидят сварщики в нарды играют, а варить нечего, соответственно и денег нету.
Термосиб? :) Рабежались все? Новых наивных ищут? Ну-ну...удачи...Максимум 12-15 т.р. в месяц, с недельной выплатой в 3-5 т.р. Остальное - в догоняшки.
Работы сейчас на стройке нет, какие там 150 хоть бы 30 заработать.
Поллюционер, интересное мнение. Вы хоть руками то работали? Я зарабатывал 3 месяца руками на стройке 150 тыр. Правда потом год здоровье пришлось поправлять.
не смешите народ о таких зарплатах.
по рабочей специальности реально максимум получить 35 .
при устройстве обещают больше ,но поговоришь с народом на месте и совсем другая картина.
Надо было интервью взять( с фамилиями и где работают)))) , хотя бы у рабочих с фотографии.
Был молодой-работал руками. Сейчас постарел-работаю головой. Всегда говорил, что диплом жрать не просит, понадобится-достанешь.
ну что, господа инженеры, юристы, врачи, и научные сотрудники вперед и с песней на камчатку трубу варить!!! ничкому оказались не нужны умные и образованные люди!!
Да что вы вцепились в этого сварщика? По-вашему зарплата в 90 тысяч является большой? Если в сравнении с другими, то да, а если смотреть по покупательной способности с нынешним курсом рубля это 40 тысяч рублей в месяц.
Сравнивая месячный заработок разных людей и разных профессий забывают сравнивать сколько дней, часов в месяц человек занят работой и сколько отдыхает. И тогда восторг от высоких зарплат рабочих профессий сильно поугаснет.
Управление другими людьми - вот самая доходная сфера деятельности.
Самая высокооплачиваемая профессия та, в которой ты бог. +отношения начальник - подчинённый всегда приносят доход в 2-4 раза меньше, чем отношения заказчик - исполнитель. В первом случае всё зависит от аппетита начальника, а во втором от того, как договоритесь.
Хорошие деньги .... я работаю в монтаже, зарплата 55000, если есть желание подработать (в выходные, сверхурочно) то и 70 выходит.
Но разве это хорошие деньги? На жизнь, на предметы первой необходимости, машину починить и все.
Я в 2008 зарабатывал столько же - вот тогда это были хорошие деньги, с теми ценами.
Как-то сидеть в теплом офисе с 9 до 18 за те же 50-60 тысяч сильно интереснее с точки зрения личного КПД - т.е. заработка к затрачиваемым усилиям (не говоря уж об издержках в виде угробленного здоровья)
ЗЫ. Хотя да, по нынешним временам этих денег разве что одному человеку без кредитов хватит, чтобы более-менее нормально существовать, не замахиваясь на "квартиры-машины". Сам уж подумываю о том, что если так пойдет дальше, то придется в следующем сезоне тряхнуть стариной и по выходным с друзьями крыши чистить.
ни кто вам В ооо термосиб - плюс никогда не заплатит таких денег 60 - 90 тысяч . Фоменко в.в. за сто рублей инфаркт хватит . Он только обещать умеет . А главное пишут что платят 60 - 90 а придёшь справку о зарплате брать 15 - 16 тысяч . Куда налоговая смотрит ????
Ключевая фраза всей статьи: "тут работать надо". Я уже на собственном опыте убедился, кто умеет и хочет работать, тот и получает хорошо, а кто штаны просиживает, кляузы потом везде пишут
Брат съездил на север вахтовым методом. Отпахал полгода при строительстве объектов мин обороны на острове Врангеля. Зарплату уже 7 месяцев получить не может. Говорит кинули как рабов!
Из-за"бублика"не вылезаю. Выходит нормально,вот только тратить некогда,поспал и по новому крутить. Жениться что ли,решить по.
Как уже надоели эти СКАЗКИ о высоких зарплатах, смех да и только! На стройках 50-60 тыс. это потолок при графике 6 через 1. И не рассказывайте тут сказки диванные комментаторы!
Рабочие могут хорошо зарабатывать, если они на себя работают, но тут надо еще и чтобы простоя в заказах не было. А на всяких заводах-фирмах много не заработаешь, есть зарплата - вот и паши за нее.
имхо....про размер зарплат означенных- обычная замануха.....обещают горы, а по факту платят копейки, да еще и побегать придется....яркий пример- Термосиб.....реально платят 12-15, да и то частями, текучка страшная поэтому....а так да- обещать можно много чего, бумага все стерпит....ПыСы. да и кто сказал, что 90 рублей это хорошая зарплата для сварщика-вахтовика на нефте-газопроводе????там и требования к квалификации заоблачные и условия труда адские
если в 14 году на стройке з/п в 70тыр. считалась средняя (понятно что серая), то уже в 15-м средняя была 20тыр., а в 16-м стала 10тыр. - зато белая. а то что где-то платят 70-100 - это редкое исключение, рынок встал, стройки морозят, народ на улицу. а люди на стройке в большинстве своем с неидеальным прошлым. вот и думайте к чему это ведёт. а кушать всем хочется.
открываем сайт ГОРВОДОКАНАЛ -смотрим вакансии-слесарь авр-зарплата 13000 руб-делаем выводы какая средняя зарплата в г.Новосибирске
на чукотке обычный разнорабочий получает от 75 тыр......тока кило картофеля стоит 3 тыр.....
На Севере зарплаты рухнули раза в два. 150т.р. уже не найдешь. В 2014 я еще 120 получал, а сейчас максимум, что нашел и реально предложили это 70. Ну и кому это надо? Простатит заработал, а лечить денег нету. Здоровье дороже.
Работая на дядю ,у работяг таких зарплат не бывает. Поэтому я не работаю ни на кого. Только напрямую с заказчиком.
Почему представлены только мужские профессии?
Профессионал в любом деле ценится, зарабатывает и без дела не сидит. Знаю и сварщиков с доходом крепко за 100, и монтажников вентфасадов, и сантехников, и продажников, и управленцев, и программистов. Везде таланты ищут, в любой сфере, а на рынке в основном безработные бездельники тусуются.
ЛЮДИ 1 вакансия на 1,5 млн город с зарплатой 1000 долларов и вы делаете супер новость???
профессионалы в своем деле всегда получают хорошо. как среди рабочих, так и среди "офисных менеджеров". По сути высокооплачиваемый рабочий - этот тот же топ-менеджер, который работает больше, и получает, соответственно, больше. Просто работа у них разная, у кого-то физическая, у кого то умственная.
Можно фото рабочего с зп в 150тыс в студию, хочется посмотреть на этого передовика.
" Так что отделочник на джипе — это миф, но зарплата нормальная."
Да не в стоимости инструмента проблема, а в отсутсвии финансовой грамотности таких работяг. Можно хоть по 300т.р. платить таким людям, но они всеравно будут жить беднее людей с в\о с з\п в 100т.р.
Я знаю очень много работяг с зп в диапозоне 50-100т.р., но они постоянно в долгах, в кредитах, дивут на окраине и имеют посредственную машинку. Никаких заграниц, везет если бабушкина дача есть. Все от финансвой неграмотности, неумения распоряжаться деньгами. Они у них реально мимо пальцев утекают. А всякие менеджеры с з\п до 50т.р. живут лучше их. При этом работяги им еще и завидуют, думая что манагеры получают миллионы, не меньше.
Дело не в получаемых деньгах, а в умении ими распоряжатся.
Строители ИТР и рабочие, ответьте пожалуйста, как Вам с зарплатой выплачивают вовремя или нет ?
любая индивидуальная рабоат имеет потолок оплаты, ограниченный физическим временем и силами и работника.
Более-менее приличные деньги при всех строях и всех режимах можно заработать только присваивая себе часть труда других людей, тогда вознаграждение ограниченно только количеством людей, которых ты можешь взять себе в управление
Поэтому свращик и токарь это конечно хорошо - но средний манагер (манагер в смысле руководителя) это всегда от 100, крупный даже в н-ске от 300, а очень крупный - неограниченно
Так что учитесь детки упарвлению - самой великой науке. а уж кем управлять дело 10-е
зарабатывает не тот.кто пашет -а тот .кто хорошо пристроился
Хочется обратиться к студентам учащимся медуниверситета, ХОРОШО УЧИТЕСЬ ПОЖАЛУЙСТА ! Грамотных врачей НЕ ХВАТАЕТ !!!! Живем в 21 веке, есть УЗИ, МРТ, а диагноз поставить не МОГУТ или НЕ ХОТЯТ ( ждут когда дашь денег). Не зная диагноза назначают лечения ??? Это как? Повысилось внезапно давление в 40 лет, мне невролог сказал, что это СТАРОСТЬ ....Мучаюсь 2 месяца, кровь на сахар и холестерин в норме. ЧТО ДЕЛАТЬ НЕЗНАЮ....Кто купил диплом, идите в дворники - для общества полезная работа !! А если в платную пойдешь обдирут, как липку, ходил в Авиценну в 2008 году, мне там терапевт сказал, Вас сглазили !!! Ни стыда , ни совести взял деньги за прием, посмеялся наверно надо мной...обидно просто
Давайте тогда когда мы говорим о заработной плате подразумевать - ее размер за стандартный 8 часовой рабочий день, 5 дней в неделю. Потому что если человек работает больше - логично, что и зарплата будет больше. Но это не говорит о том, что зарплата высокая. В этом ключ. Касаемо рабочих по найму. Зарабатывают они до 35т.р. и это самые лучшие. Все остальное это подработки и леваки. Чтобы вы зарабатывали рабочим - вы сами должны работать с заказчиком. Без начальников и прочей братии нахлебников. В отделке слишком много посредников - бездельников.
Вот кстати комментаторшам из SHE, требующим фонды поддержки матерей-геринь одиночек и прочее... Рожайте для себя и вперед на высокооплачиваемую работу из списка. Равноправие во всей красе)
На отделке сотня в месяц- обычная зарплата.
Только несколько но:
Ежедневно приходится съедать/вдыхать столько пыли, что на
рентген и к врачам лучше не ходить, дабы не расстраивать себя.
Если имеется большой опыт работы, причем сразу в нескольких
смежных профессиях.
И самое главное: качество работ=хорошая репутация=заказчик находит тебя сам, минуя нахлебников-посредников
А вообще с каждым годом, под песни красивой централизации власти, становится все больше посредников, ищущих кто будет делать штробу
в кирпиче под кабеля с последующей туда укладкой за 50 р.м или штукатурить стены 6-сантиметровым слоем цементного раствора за 100 р.
Очень много, среди предложений встречаются подобные: "ушлые ребята
взяли деньги на выполнение работ, но уже их поделили и потратили на себя
Теперь ищут тех, кто будет делать работу за четыре пачки доширака и булку хлеба"
про з.п. в 120 000 для сварщиков это все миф данные суммы только декларируются и то в субсубсубподрядчиков при строительстве проектов гос.масштаба. по факту выплаты намного меньше и еще не факт что заплатят. Все прекрасно понимают чем интересны гос.подряды
хороших сварщиков мало...
5 млн долларов!!! з.п. в год у топа в газпроме. Вот это мечты сбываются. И есть там топы по 30 лет от роду.Правда их всего там человек 11 а вы говорите про каких то сварщиков
1. "мешок стандартный с цементом — 25 кило весит"
Стандартный мешок цемента 50 кг весит.
Смеси разные сухие -25 кг. Редко 30кг.
2. Обещать - не значит жениться. Это вопросу о размере зарплаты.