Matrix_Agent, В реальности никак. Чтобы уволить могут возникнуть проблемы, да и то решаемые, а пока не взяли можно отшить по всяким причинам, ТК не говорит брать первого встречного, но немного защищает уже работающего.
А я вчера была в офисе МТС (не скажу каком, что бы людей не позорить). Работает там 2-3 молодых человека. Симпатичных и вежливых. Но...я зашла со свежего воздуха и меня просто выморозил запах, царящий там. Уважаемые продавцы и консультанты, пользуйтесь дезодорантами и меняйте одежду! 21 век на дворе. Это я к чему пишу... Люди могут быть симпатичными внешне и профессиональными, но заходить в какое-то место больше не захочется.)
Не увидел в статье ничего совкового. В основном там набираются должности где не надо быть не то что семь пядей во лбу, можно вообще не иметь профессиональных навыков. Секретарь, менеджер по продажам, почему бы не выбрать из толпы по внешности, в остальном они все одинаково штаны протирать будут. Если кто накинется и скажет , что это сложные профессии, то скажу что работал менеджером по продажам, по организации различных мероприятий и помощником, для всего этого годится пост-школьный уровень развития, если культура есть конечно, никаких профессиональных навыков не надо. Сейчас инженер, тут хоть черта лысого возьмут если он соображает, также думаю и в других специальностях где реально используются знания или умения.
Гриша,
Вот, вот. Должности такие, где особо умным быть не нужно и при прочих равных выберут покрасивее/побольше/поменьше. Кандидатов за воротами много. А там где какие то мозги нужны внешность на второй план отходит. Ну и к слову, сложно представить себе умного, интеллигентного, образованного человека в кольцом в носу и синими волосами.
Гриша, SHREK спорить то можно, и понятно, что работать секретарем или менеджером могут не все, вернее не только лишь все, мало кто может это делать!). Мозги нужны везде конечно, на худой конец понятие ответственности, но разница в подготовке описанных мной профессий огромна. Огромный респект квалифицированным врачам, там через много приходится пройти, там хоть кольцо в нос хоть волосы желтые, многих видел, соображают заразы! А вот заумные лица менеджеров по продажам, которые знают много умных слов, но не всегда полностью понимают их смысл иногда гораздо неприятнее размытых татуировок толкового слесаря или отделочника.
для продаж важна не столько даже красота, сколько харизма, талант, уровень знаний. приходя в автомагазин или в магазин бытовой техники, даже фотомодель в короткой юбке будет не к месту, скорее она отпугнет многих потенциальных покупателей.
"...совершенно не нужно, чтобы мужчины водили вокруг нее хороводы и отвлекались от работы..." - ну как всегда, мужчины не могут удержаться от "хороводоводтства", а дискриминируют из-за этого женщин.
Селёдка, ага, как бываю у одного клиента в бухгалтерии (6 дам разного возраста) - так аж уши вянут от их разговоров о "хороводоводстве". Кто, за кем и как на кого посмотрел сегодня.
Matrix_Agent, бухгалтерия - свой отдельный мир. Мужчины там не выдерживают. Но если и там попадется девушка, которая будет носить обтягивающие платья при минимуме другой одежды - в бухгалтерии будет прям поток посетителей с других отделов. Плавали, знаем...
Селёдка, тоже показалось это требование обсурдным. Я одна среди мужского коллектива- 10 человек... сидим и работаем, никто вокруг меня хороводы не водит.. времени нет.. или я недостаточно красивая..хм..=)
как гласит народная поговорка: дело не в оружии, а в чьих оно руках. Например в сфере электроники хоть какую одежду одень, аппаратура не заработает, тут знания нужны.
Зачастую работодатели ставят внешний облик работника на одно из первых мест. Все зависит в первую очередь от самой должности. От специалистов среднего звена, офисных работников, чаще всего, требуют строгий стиль в одежде. Это может быть дресс-код «белый верх, черный низ», а может быть просто удобная классическая одежда, исключающая короткие юбки, декольте, джинсы, майки. Презентабельный внешний вид — значимый фактор в выборе кандидатов у специалистов коммерческих отделов, которые регулярно встречаются с клиентами.
???? то есть нужно иметь два шкафа одежды, чтобы ходить только на собеседования... Сначала примите на работу, а потом требуйте. Сменить имидж можно максимум за неделю, внешний вид 2 часов достаточно. Забавно наблюдать, когда приходишь и снова говоришь людям как тебя зовут, просто не узнают. Проверяйте профессиональные качества, а для внешнего вида можно и стилиста приглашать по пятницам.
Читаю, что-то я сомневаюсь, что можно изменить кандидата, который приходит на собеседование с прыщавым лицом, грязными волосами и погрызанными ногтями. Если уж перед собеседованием человек не может привести себя в порядок, то он и потом почти наверняка не будет этого делать
А меня ужасно печалят любые требования к внешним параметрам: на мой взгляд, человек любой внешности может быть в своем деле профессионалом, тонкий/толстый, высокий/низкий, с татуировками/без татуировок - довольно глупо отсеивать кандидатов на начальном этапе по внешности. Это показывает насколько сильно наше общество нетолерантно и неспособно судить о человеке по его способностям, а не по внешней обертке.
Kira Argunova, вы вообще себя слышите?? Если в фитнесс-центре на рецепшен сидит тетенька 54 размера одежды или в стоматологии вас встречает врач с "золотыми зубами" - то тут, извините, срабатывает правило "встречают по одежке". Я точно в такой фитнесс или стоматологию не пойду. Да и большинство здравомыслящих людей тоже. Поэтому требования к внешнему виду в некоторых отраслях - это нормальное положение вещей. Вы должны соответствовать.
Александр, иностранная иностранной рознь. Может, на Кубе и не возьмут на работе, если у тебя недостаточно красивая попа, а в так называемых странах Запада очень боятся обвинений в дискриминации, в том числе по внешним данным.
Это получается, что красивой девушке будет сложно найти работу, потому что видите ли мужчины вокруг нее "хороводы водить будут"... Так, может, мужчин таких, которые на работу "водить хороводы", а не работать приходят, не брать?!
Г_Андрей, чего это вдруг? Исключительно субъективное восприятие каждого. Хорошее художественное тату, весьма даже, приятна взгляду. Если говорить о черных "микро" кошечках, звездочках или попсовых надписях, везде где можно, то да такие огрызки и татуировкой назвать сложно.
А в целом разумные требования есть только к размещению тату на теле(лицо, шея, кисти), если она у вас на всю спину и вы не ходите топлес на работе, то кому какое дело, есть она или нет :)
Г_Андрей, Г_Андрей, к примеру, у меня есть несколько тату, и две из них на видных местах, а но это не мешает мне работать в одном очень крупном научно-исследовательском институте, быть хорошим специалистом в своей области и иметь хорошие отношения с коллективом.....нельзя так однобоко и узко смотреть на вещи и окружающих
..приходишь к парикмахеру ,а от неё разит куревом! В магазине выбираешь вещи продавец подходит от неё разит куревом......! одназначно не взял бы курящих и не ухоженных сотрудников к себе на работу - даже уборьщица должна быть прекрасной- если она убирает в рабочее время!.......одназначно когда клиенты любуются- они расслабляются ,вот тут мы им всё и продаём и много!!!
наивный, Ну неправда же. Во-первых, в отличие от визажиста, который и впрямь дышит в лицо, парикмахер в основном работает, стоя сзади или сбоку.
Во-вторых, в салоне всегда уйма куда более забористых запахов (кто-то по соседству красится, кому-то ногти наращивают, на Вас кондеем или лаком только что брызнули, и т.д.), так что минут через 5-10 обоняние уходит в кому в принципе, и даже если от парикмахера и несёт беломором, Вы этого уже всё равно не почувствуете.
Каждый волен само выражаться, кто в тату, кто-то с золотыми зубами, а кому пирсинг подавай, это личное дело каждого. Но рассчитывать стать губернаторам...) при золотой челюсти, в татуировках, с пирсингом в носу и с дредами на голове, не представляю возможным.
случай из жизни: девушка 2метров роста,крепкой комлекции стала носить обтягивающие разноцветные колготы с мин. др. одежды,разноцветные волосы-работа встала.
ашли, вот видите, одному неприятно, другой не обращает внимания. В итоге получаем: один клиент остался, другой ушел и денежки свои унес. Поэтому проще сразу обговорить требования к внешности
Matrix_Agent, с того,что я, во-первых, закончила НГАХА - это наложило дополнительный прекрасный отпечаток на личность, а, во-вторых, всегда мне интересна неординарная внешность. Со своей внешностью тоже экспериментов не боюсь: есть и пирсинг,и висок выбрит был. Неудобно было,что волосы отрастали слишком быстро, поэтому проходила всего год. Но,думаю,еще вернусь к этому:) Всё хорошо в меру,конечно же.
3о8, Здорово! Я тоже)) На последнем месте работы мне сказали: "А если вам скажут побриться и постричься?" мой ответ был краток- "Быстрей уволюсь!"...Сразу отстали...
..курящих однозначно не брал бы на работу , + брал бы только симпатичных (на них клюют клиенты) , и брал бы умных-пускай даже инвалидов!...а с наколками- сначала бы поговорил и узнал причину - колки....,а там и решил ,брат или не брать...но больше минус ,чем плюс...
Это в России люди еще стереотипами живут, и если кто-то отличается своей яркой внешностью, то все, в топку его. По личному опыту, в Европе каждый второй с тату, причем они очень заметные, но никто на это внимания не обращает, в т.ч. и работодатели. А все потому, что каждый имеет право на самовыражение.
Di, У нас тоже каждый второй мужчина с тату, причем каким попало, сделанным в армии или просто в школе/техникуме. И ничего работают, так же как и в Европе работают, но ни у нас ни в Европе вы не увидите топ-менеджера с наколкой "Вася" на запястье, требование людей для работы с клиентами, а особенно с вип клиентами в Европе построже чем у нас будут, те кто кричит о Российских стереотипах и как западу хорошо живется, запад только по телевизору видели. Есть определенные профессии что у них что у нас, где внешность должна быть соответствующая. Так что не надо тут про право самовыражения, у них как правило по другому самовырожаются и ни в коем случае не на рабочем месте. Смотря западные фильмы вы конечно можете увидеть бойца элитного отряда фбр в тату и пирсенгах по уши, или скажем телохранителя президента бывшего алкоголика одетого как хиппи, но не стоить верить тому что показывают в кино, их реальность в этом плане от нашей не отличается.
Di, поработайте в иностранной компании. Набирали персонал, так нас муштровали: как во что одеваться, как стоять, как сидеть, какие должны быть туфли и какого цвета волосы.. На счет телосложения ничего не говорили, т.к. требовались профессионалы. А вот чистые ухоженные волосы и идеальные зубы- на 1 месте. Дрессировала чистокровная немка.
Укол, о чем? о том, что им не быть топ-менеджерами?))) так не каждому в жизни даже шанс выпадает пробовать занять такую вакансию
Люди вполне могут быть счастливы там, где они есть
Да и у топ-менеджеров тоже жизнь не малина
Укол, о чём им задуматься? В реальности, куча людей с тату и пирсингом и специфическим андерграундным прошлым работают на должностях, сразу и не подумаешь, и ничем это ни им, ни конторам не мешает.
Ну, если у кого-то из собственников тараканы, это не значит, что выбор у него лучше будет.
Вася, у начальника налоговой тоже есть начальник )))))))))))))))
Рекомендации и знакомства не обязательно мои. У меня есть специалист по персоналу, для этого. К кадровым агентствам обращался, но только если нужен сотрудник вчера.
Я к тому, что объявления о найме не размещаю нигде и просмотрам их не занимаюсь.
совок был есть и будет... позорище. как можно быть такими костными и не гибкими? не удивляюь нисколько, что у нас качество работы такое. им видите ли чисто тело подавай и плевать на квалификацию и навыки.
ddelta, У вас свои "хотелки", у работодателя свои! Так почему ваши надо понимать и принимать, а других понять не хотите. Принимайте уж все как есть. Тут уж каждый делает свой выбор.
Елена Боткис, ...у страшных и вредных продавцов ничего не покупаю..и из принципа(люблю когда мне приятно..)....иду в другое место ,благо навалом всего везде.....
В академе есть стоматологическая клиника (сегмент премиум), там работает ассистент стоматолога, у которой все руки в наколках. Их видно из под халата. Глаза всегда закрываю, потому что кажется что она немытая. Но ведь ходишь к врачу, а не к его помощнику. Да и уколы и прочее манипуляции она делает хорошо...но грязная...
Интересно, а как с ТК подобные требования соотносятся?
А я вчера была в офисе МТС (не скажу каком, что бы людей не позорить). Работает там 2-3 молодых человека. Симпатичных и вежливых. Но...я зашла со свежего воздуха и меня просто выморозил запах, царящий там. Уважаемые продавцы и консультанты, пользуйтесь дезодорантами и меняйте одежду! 21 век на дворе. Это я к чему пишу... Люди могут быть симпатичными внешне и профессиональными, но заходить в какое-то место больше не захочется.)
Не увидел в статье ничего совкового. В основном там набираются должности где не надо быть не то что семь пядей во лбу, можно вообще не иметь профессиональных навыков. Секретарь, менеджер по продажам, почему бы не выбрать из толпы по внешности, в остальном они все одинаково штаны протирать будут. Если кто накинется и скажет , что это сложные профессии, то скажу что работал менеджером по продажам, по организации различных мероприятий и помощником, для всего этого годится пост-школьный уровень развития, если культура есть конечно, никаких профессиональных навыков не надо. Сейчас инженер, тут хоть черта лысого возьмут если он соображает, также думаю и в других специальностях где реально используются знания или умения.
для продаж важна не столько даже красота, сколько харизма, талант, уровень знаний. приходя в автомагазин или в магазин бытовой техники, даже фотомодель в короткой юбке будет не к месту, скорее она отпугнет многих потенциальных покупателей.
"...совершенно не нужно, чтобы мужчины водили вокруг нее хороводы и отвлекались от работы..." - ну как всегда, мужчины не могут удержаться от "хороводоводтства", а дискриминируют из-за этого женщин.
как гласит народная поговорка: дело не в оружии, а в чьих оно руках. Например в сфере электроники хоть какую одежду одень, аппаратура не заработает, тут знания нужны.
Зачастую работодатели ставят внешний облик работника на одно из первых мест. Все зависит в первую очередь от самой должности. От специалистов среднего звена, офисных работников, чаще всего, требуют строгий стиль в одежде. Это может быть дресс-код «белый верх, черный низ», а может быть просто удобная классическая одежда, исключающая короткие юбки, декольте, джинсы, майки. Презентабельный внешний вид — значимый фактор в выборе кандидатов у специалистов коммерческих отделов, которые регулярно встречаются с клиентами.
???? то есть нужно иметь два шкафа одежды, чтобы ходить только на собеседования... Сначала примите на работу, а потом требуйте. Сменить имидж можно максимум за неделю, внешний вид 2 часов достаточно. Забавно наблюдать, когда приходишь и снова говоришь людям как тебя зовут, просто не узнают. Проверяйте профессиональные качества, а для внешнего вида можно и стилиста приглашать по пятницам.
А меня ужасно печалят любые требования к внешним параметрам: на мой взгляд, человек любой внешности может быть в своем деле профессионалом, тонкий/толстый, высокий/низкий, с татуировками/без татуировок - довольно глупо отсеивать кандидатов на начальном этапе по внешности. Это показывает насколько сильно наше общество нетолерантно и неспособно судить о человеке по его способностям, а не по внешней обертке.
Если ты мастер своего дела,то и с татуировками возьмут. НЕ надо на лбу их рисовать:) Все прекрасно скрывает одежда!
А Вы пробовали в иностранную фирму устроиться? Вот там требования к внешности - нашим работодателям и не снилось! В России самые лояльные
Это получается, что красивой девушке будет сложно найти работу, потому что видите ли мужчины вокруг нее "хороводы водить будут"... Так, может, мужчин таких, которые на работу "водить хороводы", а не работать приходят, не брать?!
да и в жизни т люди с татуировками особым спросом не пользуются. особенно девушки
..приходишь к парикмахеру ,а от неё разит куревом! В магазине выбираешь вещи продавец подходит от неё разит куревом......! одназначно не взял бы курящих и не ухоженных сотрудников к себе на работу - даже уборьщица должна быть прекрасной- если она убирает в рабочее время!.......одназначно когда клиенты любуются- они расслабляются ,вот тут мы им всё и продаём и много!!!
Каждый волен само выражаться, кто в тату, кто-то с золотыми зубами, а кому пирсинг подавай, это личное дело каждого. Но рассчитывать стать губернаторам...) при золотой челюсти, в татуировках, с пирсингом в носу и с дредами на голове, не представляю возможным.
случай из жизни: девушка 2метров роста,крепкой комлекции стала носить обтягивающие разноцветные колготы с мин. др. одежды,разноцветные волосы-работа встала.
А мне вот неприятно общаться например с консультантом который весь в пирсинге..
Как же хорошо, что я - творческая личность))
Принцип художника: "Не пытайся быть похожим на остальных!" Хорошо- когда можно менять себя, как самому нравится))
..курящих однозначно не брал бы на работу , + брал бы только симпатичных (на них клюют клиенты) , и брал бы умных-пускай даже инвалидов!...а с наколками- сначала бы поговорил и узнал причину - колки....,а там и решил ,брат или не брать...но больше минус ,чем плюс...
Это в России люди еще стереотипами живут, и если кто-то отличается своей яркой внешностью, то все, в топку его. По личному опыту, в Европе каждый второй с тату, причем они очень заметные, но никто на это внимания не обращает, в т.ч. и работодатели. А все потому, что каждый имеет право на самовыражение.
Вот-вот, задумайтесь, делающие себе тату на шее, запястьях, лице!
Я ни разу сотрудников не набирал по объявлениям. Знакомства и рекомендации. Во мне что-то не так?
совок был есть и будет... позорище. как можно быть такими костными и не гибкими? не удивляюь нисколько, что у нас качество работы такое. им видите ли чисто тело подавай и плевать на квалификацию и навыки.
А я всегда придерживалась принципа - мои продавцы не должны быть привлекательнее меня. Чтобы мужа не соблазняли...
В академе есть стоматологическая клиника (сегмент премиум), там работает ассистент стоматолога, у которой все руки в наколках. Их видно из под халата. Глаза всегда закрываю, потому что кажется что она немытая. Но ведь ходишь к врачу, а не к его помощнику. Да и уколы и прочее манипуляции она делает хорошо...но грязная...