Согласна, статья ни о чём. " Зал" вполне литературное слово, абсолютно адекватное. Назовите его нашим, сибирским, диалектом. Вообще это оглядка на Москву нелепа. Кто сказал, что именно московские диалектные слова являются правильными? У нас большая страна, в каждом регионе есть свои диалектные особенности, это нормальное явление для любой страны.
Александр, логичнее других попыток звучит гостинная, если часто там бывют гости
Гостиная. С одним "н". А когда комнату в "хрущевке" называют "залом", ну тут просто смешно. На безрыбье и рак рыба, а в хрущевке и 15-метровый клоповник -зал. А когда воду в унитазе спускаешь - это Ниагарский водопад.
Согласна, статья ни о чём. " Зал" вполне литературное слово, абсолютно адекватное. Назовите его нашим, сибирским, диалектом. Вообще это оглядка на Москву нелепа. Кто сказал, что именно московские диалектные слова являются правильными? У нас большая страна, в каждом регионе есть свои диалектные особенности, это нормальное явление для любой страны.
Мне только непонятно, где авторы статьи усмотрели диалект. Диалект - это наше сибирское "чо" :)
Гостиная. С одним "н". А когда комнату в "хрущевке" называют "залом", ну тут просто смешно. На безрыбье и рак рыба, а в хрущевке и 15-метровый клоповник -зал. А когда воду в унитазе спускаешь - это Ниагарский водопад.
А "гостиная" с одной "н" в данном контексте не смешно?
А "гостиная" с одной "н" в данном контексте не смешно?
Да просто её нужно как-то называть! Но "зал" - слишком торжественно и напыщенно. В Эрмитаже залы, греческий в том числе. Короткое название - это плюс. Но "гостиная" - это логичнее. Самая красивая, большая, парадная, этакая ярмарка тщеславия: приходите, мы вам рады, а вот как мы красиво живем.
Гостиная. С одним "н". А когда комнату в "хрущевке" называют "залом", ну тут просто смешно. На безрыбье и рак рыба, а в хрущевке и 15-метровый клоповник -зал. А когда воду в унитазе спускаешь - это Ниагарский водопад.
Вам смешно, а мне не смешно. Нормальное литературное слово ЗАЛ. В словаре Ожегова есть несколько значений этого слова, в то числе " 2. Парадная комната для приема гостей". Вот и логично, что в квартире парадную комнату у нас принято называть " зал". Ну а большой он или маленький, уж как кому повезло.
Я не прочь употребить слова..из серии там ихнее, евоное, мойное, колЯется,.кака така? да и матерок где уместен... файлик или мультифора это такая мелочь никчемная... потому что кичиться своей грамотно поставленной речью уже скушно...коучи, как там дед лайн, ну что там еще из ключевой ...трек.. кейс идей, многосекторный...то есть узко профессиональный жаргон офисных клерков...ну скушно господа)))...а вот лавировать, лавировать, да не вылавировать между этими стилями, жаргонизмами, сленгами...вот это класс...э вы говорите как там приветствуя вас госпола милостивые судари и сударыни ...и будет щастье это скучно)
А если большая комната не "зал", то что это? У нас всегда говорили "кухня", "спальня", "детская", "зал". Да, сейчас любят называть комнату "гостиная", но в моем понимании это действительно большая комната- кухня совмещенная с залом, где находятся кухонный гарнитур, стол, диван, телевизор. Но у нас обыкновенная комната площадью 16 кв.м., а кухня и спальня-отдельно. Пусть у меня будут глупые ошибки в речи, но я пошла в "зал" в своей хрущевке. Или у нас в стране все умники уже живут в коттеджах с гостиными?
«Приветствую вас, господа» - это отвратительно. После этого, наверное, последует "Разрешите предложить вашему вниманию наш замечательный товар, на который только сегодня большая скидка"
Нынче в моде говор матерный многоэтажный, школьники, которые как раз учитываются этой самой классикой на уроках литры (должны по крайней мере) подтверждают 100% моё заявление. Что они там читают такое? Или образование, состоящее на 99% из тётушек ведёт к непременной деградации?
т.е. хамьё, котороп понавалило из деревень со словечками типа "лОжить", транвай, вылаживать, звОнят, им глубоко накакать на красивую нашу речь. А их всё больше и больше. У меня сечас на работе, я одна с такими чуваками сижу. Итог: это в моей речи стали такие словечки проскакивать. Потому как 9 часов вкруголя быдлаизмы. Так что, не знаю, останется ли в скором времени что либо от хорошо воспитанных людей. Думаю нет.
Помню, мой бывший коллега предпочитал более ласковую форму - "евошний". Я сначала думал, что он так прикалывается, потом понял, что нет - он это всерьез. Уши в трубочку сворачивались просто.
Мультифора конечно же - жуткое провинциальное слово из уродских 90-х.
Но по факту слова нормального в языке нет, которым можно было бы точно обозначить "прозрачную пластиковую папку, в которой крепятся на боковые отверстия прозрачные целлофановые пакетики, надеваемые на бумажные документы.
Слово Файл и Папка (по сути синонимы) не подходят, они как слово "млекопитающее" для описания человека.
Никому не переплюнуть ведущую прогноза погоды на ВГТРК Новосибирск, которая говорила "в Нивисибирске". Лет 10 она ведущей прогноза была, где-то до 2007, если память не изменяет.
Файл-вкладыш — тонкий прозрачный пакет для бумаги, имеющий отверстия для подшивания в папку-скоросшиватель.
Файл-папка, или Скоросшиватель — тонкая папка для подшивания бумаг, обычно вставляемая в папку-регистратор.
Вообще английский как аналитический язык предполагает много с виду похожего, но с разными смыслами для носителя синтетическогг языка. И это корёжит его мозг.
Отсюда неощутимый файл в компьютере и ощутимый файл в реальности для листов - это для них написано одним словом, но имеет разный с мысл в нужном контексте.
Так же и с папкой.
Там, где изобретались компьютеры и всё прочее, брались и встраивались слова из обихода по функциональной аналогии. А у нас всё это пихалось в язык без какой-либо адаптации и обратной совместимости и конверсии, отсюда много загаженности мусором и непонятностью в языке, и ещё отрицание слов с разным смыслом - это ведь чуждо носителю синтетического языка, коим является русский.
Цитата: "в свою очередь «класть» употребляется исключительно без приставок" - вот это неправильно.
Корень "кла" (а также "клас", "клад") употребляются когда глагол несовершенного вида, т. е. отвечает на вопрос "что делать?", "что делает?" и т. д. А с приставкой вполне может употребляться, например в словах "складывать" и "накладывать"
Такие местные слова можно назвать диалектными, диалектизмами. Ну говорим мы " зал" и " мультифора", и что с того? В других регионах свои диалектные слова есть, которые нам, жителям Сибири будут не понятны. Это не безграмотность, отнюдь, просто региональные особенности. Что действительно страшно- это повсеместный мат! Матерятся вообще все подростки и большинство детей, начиная с детского сада. Матерятся их родители, бабушки- дедушки, матерятся учёные, педагоги, политики, маты на ТВ. Вы бы лучше об этом статью написали.
Скоро даже не "Привет всем", а "Хай чуваки" станет общепринятой нормой, причём даже в Госдуме, Совете федерации и Конституционном суде. И это печально. Хотя - там точно стало. Вначале блатняк, а затем подобная бесформенная вольность ему на смену. Только этого по первым каналам не показывают, да и по десятым тоже.
А меня всегда бесили и бесят "сколько время?", "ёйный", "евошный", "еслиф", "значить".. "Денежка", "скидочка" и "сверочка" почему-то не бесят, а "мультифора" в моём восприятии лучше "файла", потому что для меня "файл" - термин компьютерный. А вот с "залом" - да, грешна, сама так говорю, меня даже переспрашивают:"В зал? То есть, в большую комнату?"
Ржала. Не смеялась, а, именно, ржала. Я не знаю, с кем общаются эксперты, которые здесь комментировали ситуацию. Но какое отношение "Привет всем" имеет к "господам"!? " Я с Новосибирска" говорят люди, которые точно не оттуда))). Почему нельзя называть комнату "залом" вообще не понятно. Я в своем доме могу давать названия своим комнатам те, какие мне нравятся: зал, гостиная, детская, игровая, большая комната, маленькая комната, холл, коридор и т.д. Это точно не регулируется правилами. Это мои комнаты)))) А про текёт и т.д. вообще даже говорить не хочу. Люди, которые больше одной книги прочитали так не говорят)))
Забавно читать комментарии о том, что в Сибири самая чистая речь, что где-то там окают, акают, растягивают слова и прочее. Но самое смешное - это про то, что в Москве говорят грамотно только дикторы. 🤦🏽♀️🤦🏽♀️🤦🏽♀️
У меня такое впечатление, что большинство никуда не выезжали из региона. Говорят везде по-разному. И в каждом регионе есть грамотно и красиво говорящие люди, а есть те, от чьей речи уши в трубочку хотят свернуться. В Новосибирске, кстати, тоже многие отвратительно говорят. И в Москве и в Питере тоже.
Да и потом. А что плохого в провинциальности? Это нормально, что в южных регионах хэкают, а в Москве акают. Это по-своему мило.
Центр города. Впереди молодая пара, лет до 30 лет, парень говорит по телефону: "Вы не ешьте, не заходите никуда. Ну, если уж сильно ИСЬ захотите. А то мы за СУШАМИ пошли. Ну, ладно, позвОнишь". Занавес.
Столица Сибири (еще лет 10 назад называли образовательной столицей Сибири), XXI век. Всеобщее среднее образование.
Это москвичи "акают", а не сибиряки, что за бред. Даже дразнилка старинная для москвичей есть: "С МАсквы, С ПАсАда, с гАрАдского сада". А когда мне "специалист" пытается втереть какую-то дичь... пардон. Как-то юрист из Москвы позвонил по поводу договора. Я заслушалась. Говорю: "Вы - москвич как минимум в 4-м поколении". Он подтвердил. И вообще... Удалось застать несколько господ "из бывших", потомственных интеллигентов, говорящих удивительно красиво.
У меня раньше близкая знакомая была-постоянно говорила "дОговор". Мне это Очень резало слух, практически фтзическую боль доставляло)) и я всегда её поправляла, что правильно говорить "договОр". На что она мне как-то сказала, что все говорят "дОговор" и только я говорю "договОр" - выпендриваюсь....
Представила себе, как студент заходит в аудиторию и говорит не "привет всем", а "приветствую вас, господа".
Потому как с трудом себе представляю, как препод заходит в аудиторию и говорит "привет всем"...
А простое "здравствуйте" каким нормам противоречит?
И еще. Нас, помнится, учили, что нормативная русская речь (применительно к орфоэпии) не в Маааскве (аканье стало литературной нормой???), а в Ленинграде...
Фсем приветики! Прааайдёмте в залу! Тама беседа интересная текёт! Хочим послушать евонное мнение. Ложте ваши бааатинки и айда! А то приедем с городу, а рассказать нечего.
Что за ерунду она написала про "положить" и "класть"? Она вылаживает продукты из сумки и слаживает из в холодильник? На самом деле, приставки к этому не имеют отношения. Глаголы с корнем -лож- совершенного вида, отвечают на вопрос "Что сделать?", а глаголы с корнем -клад- несовершенного вида, отвечают на вопрос "Что делать?"
Ихний ++ Достали уже с этим словом. Оно естественно существует - есть в словаре - конечно же простонародное. А значит может употребляться везде - кроме официальных документов...
Ну до чего ж это смешно - пугать провинциальностью. Кругом потомственные графья и князья. Что в Москве, что в Мухосранске. И самое наивысшее образование не делает из человека интеллигента. А деньги - тем более. И в бизнесе работала, и в вузе - быдлота. Култур-мултур - 1%. А за мою начитанность, правильную речь и защиту русского языка меня часто просто ненавидели.
С диалектами все ясно, тут все не ново. Мне на этой неделе пришлось много гулять с 5-ты летним внуком во дворах шестого Мкр, вот где наслушалась русской речи,. Что творится с подростками, они на каком языке говорят? Нет, я не ханжа, сама умею завернуть словом, но это что то, при чем -ушла подальше от одной компании, подошли другие ребята-речь та же и о том же . Караул!
Что не так с залом???? Как говорить??? Пойдём в комнату с телевизором, диваном и шкафом???)))) а вообще о чем статья???)))
А как вам квартира "однушка" вместо однокомнатная? На мой взгляд, тоже, что "евоный".
Очень бредовая статья. Много ездил по РФ, никакого оканья или аканья не слышал. Все говорят одинаково.
Я не прочь употребить слова..из серии там ихнее, евоное, мойное, колЯется,.кака така? да и матерок где уместен... файлик или мультифора это такая мелочь никчемная... потому что кичиться своей грамотно поставленной речью уже скушно...коучи, как там дед лайн, ну что там еще из ключевой ...трек.. кейс идей, многосекторный...то есть узко профессиональный жаргон офисных клерков...ну скушно господа)))...а вот лавировать, лавировать, да не вылавировать между этими стилями, жаргонизмами, сленгами...вот это класс...э вы говорите как там приветствуя вас госпола милостивые судари и сударыни ...и будет щастье это скучно)
А если большая комната не "зал", то что это? У нас всегда говорили "кухня", "спальня", "детская", "зал". Да, сейчас любят называть комнату "гостиная", но в моем понимании это действительно большая комната- кухня совмещенная с залом, где находятся кухонный гарнитур, стол, диван, телевизор. Но у нас обыкновенная комната площадью 16 кв.м., а кухня и спальня-отдельно. Пусть у меня будут глупые ошибки в речи, но я пошла в "зал" в своей хрущевке. Или у нас в стране все умники уже живут в коттеджах с гостиными?
Все детство понять не могла, почему у нас просто комната, а у одноклассницы, живущей в такой же квартире, но ниже, зал.
Не драсте а здоровеньки булы
«Приветствую вас, господа» - это отвратительно. После этого, наверное, последует "Разрешите предложить вашему вниманию наш замечательный товар, на который только сегодня большая скидка"
Кыкыя-та дычь. Но исть зырно ва фсым ытом.
Нынче в моде говор матерный многоэтажный, школьники, которые как раз учитываются этой самой классикой на уроках литры (должны по крайней мере) подтверждают 100% моё заявление. Что они там читают такое? Или образование, состоящее на 99% из тётушек ведёт к непременной деградации?
т.е. хамьё, котороп понавалило из деревень со словечками типа "лОжить", транвай, вылаживать, звОнят, им глубоко накакать на красивую нашу речь. А их всё больше и больше. У меня сечас на работе, я одна с такими чуваками сижу. Итог: это в моей речи стали такие словечки проскакивать. Потому как 9 часов вкруголя быдлаизмы. Так что, не знаю, останется ли в скором времени что либо от хорошо воспитанных людей. Думаю нет.
Помню, мой бывший коллега предпочитал более ласковую форму - "евошний". Я сначала думал, что он так прикалывается, потом понял, что нет - он это всерьез. Уши в трубочку сворачивались просто.
если чудо скажет дОговор и позвОнит. То это уже точно диревня из кемерова или олтая или казинакистан.
Мультифора конечно же - жуткое провинциальное слово из уродских 90-х.
Но по факту слова нормального в языке нет, которым можно было бы точно обозначить "прозрачную пластиковую папку, в которой крепятся на боковые отверстия прозрачные целлофановые пакетики, надеваемые на бумажные документы.
Слово Файл и Папка (по сути синонимы) не подходят, они как слово "млекопитающее" для описания человека.
Судя по нашим последним сериалам, где сплошной мат, такими мелочами, как произношение, можно не заморачиваться. Совсем!
Никому не переплюнуть ведущую прогноза погоды на ВГТРК Новосибирск, которая говорила "в Нивисибирске". Лет 10 она ведущей прогноза была, где-то до 2007, если память не изменяет.
А еще по-московски "чек" вместо "человек".
Что же, дааавааайте перенимать, вдруг метраааао построится и з/п паадрастёт.
Файл-вкладыш — тонкий прозрачный пакет для бумаги, имеющий отверстия для подшивания в папку-скоросшиватель.
Файл-папка, или Скоросшиватель — тонкая папка для подшивания бумаг, обычно вставляемая в папку-регистратор.
Вообще английский как аналитический язык предполагает много с виду похожего, но с разными смыслами для носителя синтетическогг языка. И это корёжит его мозг.
Отсюда неощутимый файл в компьютере и ощутимый файл в реальности для листов - это для них написано одним словом, но имеет разный с мысл в нужном контексте.
Так же и с папкой.
Там, где изобретались компьютеры и всё прочее, брались и встраивались слова из обихода по функциональной аналогии. А у нас всё это пихалось в язык без какой-либо адаптации и обратной совместимости и конверсии, отсюда много загаженности мусором и непонятностью в языке, и ещё отрицание слов с разным смыслом - это ведь чуждо носителю синтетического языка, коим является русский.
Всегда ловлюсь на слове «Предлогать»
Проверочное предлОжить.
Но почему то всегда правильно Предлагать
А меня раздражает "дожь", тьфу... И ведь в песнях поют так...
М-да
Цитата: "в свою очередь «класть» употребляется исключительно без приставок" - вот это неправильно.
Корень "кла" (а также "клас", "клад") употребляются когда глагол несовершенного вида, т. е. отвечает на вопрос "что делать?", "что делает?" и т. д. А с приставкой вполне может употребляться, например в словах "складывать" и "накладывать"
Какой то бред про сымылет и мылыко
Хоть бы раз услышать ту хрень, типа "сымылет", которую выдает автор. Откуда эта херня высосана?
Такие местные слова можно назвать диалектными, диалектизмами. Ну говорим мы " зал" и " мультифора", и что с того? В других регионах свои диалектные слова есть, которые нам, жителям Сибири будут не понятны. Это не безграмотность, отнюдь, просто региональные особенности. Что действительно страшно- это повсеместный мат! Матерятся вообще все подростки и большинство детей, начиная с детского сада. Матерятся их родители, бабушки- дедушки, матерятся учёные, педагоги, политики, маты на ТВ. Вы бы лучше об этом статью написали.
Скоро даже не "Привет всем", а "Хай чуваки" станет общепринятой нормой, причём даже в Госдуме, Совете федерации и Конституционном суде. И это печально. Хотя - там точно стало. Вначале блатняк, а затем подобная бесформенная вольность ему на смену. Только этого по первым каналам не показывают, да и по десятым тоже.
А меня всегда бесили и бесят "сколько время?", "ёйный", "евошный", "еслиф", "значить".. "Денежка", "скидочка" и "сверочка" почему-то не бесят, а "мультифора" в моём восприятии лучше "файла", потому что для меня "файл" - термин компьютерный. А вот с "залом" - да, грешна, сама так говорю, меня даже переспрашивают:"В зал? То есть, в большую комнату?"
Господа все а Париже, теперича в зале будем харчеваться
Хеллоу! Обчижитие слушает....😜
А эксперт-то не настоясший......
Ржала. Не смеялась, а, именно, ржала. Я не знаю, с кем общаются эксперты, которые здесь комментировали ситуацию. Но какое отношение "Привет всем" имеет к "господам"!? " Я с Новосибирска" говорят люди, которые точно не оттуда))). Почему нельзя называть комнату "залом" вообще не понятно. Я в своем доме могу давать названия своим комнатам те, какие мне нравятся: зал, гостиная, детская, игровая, большая комната, маленькая комната, холл, коридор и т.д. Это точно не регулируется правилами. Это мои комнаты)))) А про текёт и т.д. вообще даже говорить не хочу. Люди, которые больше одной книги прочитали так не говорят)))
Забавно читать комментарии о том, что в Сибири самая чистая речь, что где-то там окают, акают, растягивают слова и прочее. Но самое смешное - это про то, что в Москве говорят грамотно только дикторы. 🤦🏽♀️🤦🏽♀️🤦🏽♀️
У меня такое впечатление, что большинство никуда не выезжали из региона. Говорят везде по-разному. И в каждом регионе есть грамотно и красиво говорящие люди, а есть те, от чьей речи уши в трубочку хотят свернуться. В Новосибирске, кстати, тоже многие отвратительно говорят. И в Москве и в Питере тоже.
Да и потом. А что плохого в провинциальности? Это нормально, что в южных регионах хэкают, а в Москве акают. Это по-своему мило.
Ничего не написали про слово "крайний", которое употребляют в значении "последний", вот где колхоз и деревня.
Статья ничего мне лично не дала.
Иные руководители вместо "есть" - "ись" говорят.
А тут - надо же!
И как называть зал?
Гостиная? Гости бывают раз в год.
Жилая комната? Остальные не жилые.
Ливинг рум?
Центр города. Впереди молодая пара, лет до 30 лет, парень говорит по телефону: "Вы не ешьте, не заходите никуда. Ну, если уж сильно ИСЬ захотите. А то мы за СУШАМИ пошли. Ну, ладно, позвОнишь". Занавес.
Столица Сибири (еще лет 10 назад называли образовательной столицей Сибири), XXI век. Всеобщее среднее образование.
Это москвичи "акают", а не сибиряки, что за бред. Даже дразнилка старинная для москвичей есть: "С МАсквы, С ПАсАда, с гАрАдского сада". А когда мне "специалист" пытается втереть какую-то дичь... пардон. Как-то юрист из Москвы позвонил по поводу договора. Я заслушалась. Говорю: "Вы - москвич как минимум в 4-м поколении". Он подтвердил. И вообще... Удалось застать несколько господ "из бывших", потомственных интеллигентов, говорящих удивительно красиво.
Приветствую вас, господа, вечер в хату :) так что-ли?
Я коренная москвичка и не знала, что нужно говорить мЫлЫко. Москвич наоборот редуцирует безударную О и скажет млако.
У меня раньше близкая знакомая была-постоянно говорила "дОговор". Мне это Очень резало слух, практически фтзическую боль доставляло)) и я всегда её поправляла, что правильно говорить "договОр". На что она мне как-то сказала, что все говорят "дОговор" и только я говорю "договОр" - выпендриваюсь....
Представила себе, как студент заходит в аудиторию и говорит не "привет всем", а "приветствую вас, господа".
Потому как с трудом себе представляю, как препод заходит в аудиторию и говорит "привет всем"...
А простое "здравствуйте" каким нормам противоречит?
И еще. Нас, помнится, учили, что нормативная русская речь (применительно к орфоэпии) не в Маааскве (аканье стало литературной нормой???), а в Ленинграде...
Поребрик блин, а не бордюр. Бгг. Лингвисты доморощенные.
Фсем приветики! Прааайдёмте в залу! Тама беседа интересная текёт! Хочим послушать евонное мнение. Ложте ваши бааатинки и айда! А то приедем с городу, а рассказать нечего.
А зачем мне эта грамотность, если с с князьями и боярами не общаюсь.
Что за ерунду она написала про "положить" и "класть"? Она вылаживает продукты из сумки и слаживает из в холодильник? На самом деле, приставки к этому не имеют отношения. Глаголы с корнем -лож- совершенного вида, отвечают на вопрос "Что сделать?", а глаголы с корнем -клад- несовершенного вида, отвечают на вопрос "Что делать?"
Ихний ++ Достали уже с этим словом. Оно естественно существует - есть в словаре - конечно же простонародное. А значит может употребляться везде - кроме официальных документов...
С чего это мы-сибиряки, должны петь как в Москве?
Ну до чего ж это смешно - пугать провинциальностью. Кругом потомственные графья и князья. Что в Москве, что в Мухосранске. И самое наивысшее образование не делает из человека интеллигента. А деньги - тем более. И в бизнесе работала, и в вузе - быдлота. Култур-мултур - 1%. А за мою начитанность, правильную речь и защиту русского языка меня часто просто ненавидели.
С диалектами все ясно, тут все не ново. Мне на этой неделе пришлось много гулять с 5-ты летним внуком во дворах шестого Мкр, вот где наслушалась русской речи,. Что творится с подростками, они на каком языке говорят? Нет, я не ханжа, сама умею завернуть словом, но это что то, при чем -ушла подальше от одной компании, подошли другие ребята-речь та же и о том же . Караул!
Через поколение нужно будет анализировать диалекты смайлов
"Я пьяный" в москве смайл какахи,а в НСК зеленый и блюет))) Как то так
а меня раздражает,когда всякие мааасквичи говорят "о'бское", а не "обско'е". малограмотные, млин )
Мылыко, да.... Это вы пытались Розенталя озвучить? Не получилось!