"— Компания фактически мной учреждалась, и назначить генеральным директором своего партера Левинского было ошибкой, — сожалеет в разговоре с журналистом НГС Роман Куруч."
Ну, когда учреждаешь компанию, то себе оставляешь, как минимум, 51% долей. Если доли равные, то и партнеры равноправные. Забрал из компании всю базу, а деньги за доли двум другим участникам вернул? Так-то, без базы программа - не программа, а так, оболочка...
Считаю неправильным требовать соблюдения законов, когда сам нарушаешь трудовые права сотрудников...
Требовать соблюдения законов нужно всегда - ВВ Путин.
Расстановка. Стартап - коллективное детище ограниченного круга лиц.
2018 год -"сексуальный" период опьянял надеждами и манил колоссальными барышами, творчество перло, да и как ему было не переть в этом дофамино-эндорфинном угаре предчувствия полета.
Последующие 5 лет наполнены суетой "быта", необходимого, но временами утомительного, "сексуальных" вспышек было все меньше и меньше, а младенец не спешил радовать успехами. Последнее обстоятельство нервировало больше всего, и в какой-то недобрый момент просто не осталось сил на всю эту тягомотину. Нарастающая агрессия взаимных претензий по несбывшейся фееричности ожиданий 2018г, упреки, что "дитя любви" угробят рутиной нереализованности. Никаких надежд на цивилизованный развод "родителей"(((
Полиция не то ж тоб не хочет, а просто не умеет. Их уровень в расследовании IT-преступлений - это поймать укравшего сохнущее белье с веревки, оставленное женой айтишника во дворе без присмотра.
Помогите следователю. Когда я столкнулся с IT-мошенниками и постановлениями полиции о прекращении дела всвязи с невозможностью установления преступника, то прямо консультировал следователя по WhatsApp, диктовал что ей нужно делать.
Неплохо было бы предоставить слово и рядовым работникам TenderWin, которые из-за разборок начальства остались без зарплат. Моему мужу, например, компания задолжала 150000, а это для нас очень большая сумма…
Ваш муж, как и остальные сотрудники-жертва действий Куруча. Он заблокировал счет липовыми требованиями в судах, большую часть из которых уже выиграла компания. Как только снимут обременение, все получат причитающееся им денежное довольствие.
Мало кто знает, но Денис изначально, задолго до создания сервиса, придумал автоматизацию процесса по управлению тендерами. Рома создал этому красивую оболочку. Так что они оба приложили много сил и времени к созданию продукта. Сказать что виноват кто-то один неправильно. Оба приложили руку и к созданию и к развалу. А сервис в целом хороший
управление тендерами. можно на сайт госзакупок зайти и посмотреть как через некоторые фирмы проходят миллионные(миллиардные) госконтракты, причем эти фирмы прокладки,там пара человек,те они сбивают цену контракта и перепродают, и живут как в сказке, ничего не делая.
Мутная история двух «павлинов». Один придумал гениальный продукт, но видимо для экономии средств нанял за половину доли другого гениального гения. Почуяв 360 млн начали делить бизнес. Один возомнил себя Стивом Джобсом, второй не оформил похоже вовремя авторское право (из статьи вообще непонятно, есть ли оно, но если бы было, наверное было бы проще разобраться). Нет правых и неправых. Просто два жадных самоуверенных провинциальных парня. Сотрудников жаль, судя по коментам, им тоже досталось
Софт сам по себе ничто без идеи, четкого видения того, что в нем должно быть, основывающегося на многолетней практике. Есть огромное количество примеров, когда пишется отстраненный от жизни программный продукт, который потом никому не нужен, потому что тот, кто его пишет, не взаимодействует с внешним миром и ничего не знает о том, наколько полезно это будет кому-то. Именно таким бы он был у Романа Куруча без Дениса Левинского. Если Роман убежден в том, что проект его, что мешало ему на старте оговорить условия и взять себе, например, бОльшую долю в компании и ли оформить авторское право на себя как на физлицо? Видимо, то, что Денис бы не согласился на такие условия и этому проекту не суждено было бы осуществиться. Вместо того, чтобы ставить палки в колеса своему же проекту: заваливать суды жалобами, которые потом компания выигрывает, блокировать работу компании, наплевав на все: сотрудников, клиентов и собственников, не хотел бы Роман выйти к ним же с конкретными предложениями? Нет, он предпочел развалить свою компанию, создав изподтишка копию продукта, заблокировав все действия в Тендервине" и начав переманивать клиентов.. Лично у меня складывается мнение, что Роман несколько оторвался от реальности и заигрался, потеряв здравый смысл. А ребятам из "Тендервина" искренне желаю восстановить справедливость!!!
Более года отработал в этой компании, могу сказать, что это была отличная компания, отличное отношении как со стороны коллег, так и со стороны руководства, зп всегда вовремя. Что касается РоманаК - ни разу, за это время, не видел этого человека, зато много слышал его обещаний данных как сотрудникам, так и клиентам по улучшению программного продукта, что так и осталось просто обещаниями. Складывалось ощущение, что просто кормил клиентов завтраками и ничего не делал.
Хорошая программа, как пользователь пишу. Но воровать и присваивать себе чужое- не красиво и наказуемо! Правильно завели дело. Надо наказать по всей строгости, что бы другим было неповадно!
Ситуация простая и повсеместная. Права на интеллектуальный продукт принадлежат зарегистрировавшему это право. База данных созданная с помощью интеллектуального продукта принадлежит правообладателю продукта. А хитросплетения бюрократии утопят обоих, они разорятся на адвокатах и крючкотворах.
При трудоустройстве в компанию\фирму или в процессе работы все сотрудники подписывают соглашение об сборе+хранении+обработке их персональных данных. Закон РФ.
Тебе все как Шарикову все легко и просто "взять все да и поделить". Но как видим на деле то не все так просто. Чисто по человечески да он прав, ну а юридически нет и учитывая, что в России не прецедентное право, то с 99% уверенностью можно сказать, что он проиграет. Хотя... Джобс тоже проиграл.
Tender Win хороший и полезный продукт. Это ФАКТ. Если бы это было не так, им бы не пользовались такое количество крупных компаний. Если не ошибаюсь, у Дениса родилась идея, в последствии которая переросла в гипотезу, её проверили в полях и она показала свою жизнеспособность. Далее родилась концепция, которую помогли реализовать в продукте люди, умеющие это делать (но кто эти люди?) Потом, насколько я помню историю компании, с «0» собиралась клиентская база по крохам, потом пришли более крупные клиенты, сформировалась команда и у компании появились перспективы и они виделись хорошими. Возможно, это этап развития компании, когда могут возникнуть определенные соблазны? Кто прав и виноват в этой ситуации, конечно разберется следствие, факт, что компания рушится и несет убытки, а по сути умирает. Есть причины и есть следствия (результат действий). На мой взгляд, стоит обратить внимание на то, кто чьи интересы в этой ситуации отстаивает. Ждём тщательного расследования и справедливого решения по ситуации вокруг этой компании.
От слива электронных данных в России никто не застрахован. Зачем то электронные медицинские карты сделали в поликлиниках? Диагнозами можно шантажировать. Или тоже верят власти в « медицинскую тайну» ??? Чем думают власти страны и депутаты, принимая законы, непонятно.
Более того, директор совершает ошибку, увольняя создателя проприетарного софта, одного из учредителей компании, не осознавая того, что этим он хоронит проект. Его рассуждения о базе данных, являющейся интеллектуальной собственностью компании Тендервин, дальнейшие действия с жалобами уполномоченному, приемную президента, напоминают метания недоучившегося юриста. Как я понимаю, компания Тендервин ушла в банкротство благодаря именно действиям генерального директора. В связи с этим, более понятна позиция Романа – он борется за свое детище, за клиентов, оплативших сервис, который может закрыться. А позиция Левинского скорее напоминает поведение стервятника, который хочет ущипнуть кусок от разоренной его действиями компании.
Банкротство- следствие воровства. У сотрудников отключены все права, и нет доступа к продукту. При чем же тут директор? Непрофессиональное рассуждение.
Роман - все сделал правильно, а вот Дениска - горе менеджер, из за таких стартапы и проваливаются... сам переживал подобное, знаю, что подобные проекты держатся на технарях, а продажники и менеджмент чаще всего тянут проект ко дну... в очередной раз в этом убеждаюсь. Рыба всегда гниёт с головы... Поставили некомпетентного управленца, получили результат
С одной стороны, конечно, всё так. Но, с другой стороны, без хорошего продажника так и будет сидеть технарь со своей гениальной интеллектуальной собственностью в подвале на стульчике... Увы, но базу наполняют именно продажники. Украл-то он не свою оболочку, а именно базу клиентов...
С одной стороны, конечно, всё так. Но, с другой стороны, без хорошего продажника так и будет сидеть технарь со своей гениальной интеллектуальной собственностью в подвале на стульчике... Увы, но базу наполняют именно продажники. Украл-то он не свою оболочку, а именно базу клиентов...
А где там гениальный продажник, если компания за 6 лет прибыльной не стала?
А где там гениальный продажник, если компания за 6 лет прибыльной не стала?
Гениальных продажников не существует, бывают не востребованные или не доделанные продукты и завышенные ожидания создателей своих "супер" разработок. И вообще, в РФ каждый первый не доученый разработчик считает себя Стивом Джобсом
Странная статья. Так и не понял, кому принадлежат авторские права на софт (если вообще кому-то принадлежат)? Предполагаю, что точно не компании Тендервин, если генеральный директор заявляет, что «программа TenderWin ничего не стоит». Базы данных неразрывно связаны с определенным софтом, тут Левинский ошибается, надеясь, что суд однозначно посчитает Тендервин изготовителем базы данных. Еще вопрос, будет ли к этому времени компания существовать при таком развитии событий? Могу предположить, что статья инициирована генеральным директором и отражает именно его точку зрения на конфликт. На мой взгляд, ситуация довольно банальна. Два предпринимателя решили сделать совместный бизнес, но в силу неопытности неверно распределили доли в компании и полномочия – один создает продукт, вкладывая в компанию свой интеллектуальный труд, а второй имеет равную долю «за идею». Сама по себе «идея», как правило, ничего не стоит. Тем более в этом случае, когда таких компаний-агрегаторов тендеров на рынке десятки, если не сотни. Причем второй берется за управление, не имея ни опыта, ни таланта. В итоге первый партнер создает жизнеспособный продукт, который начинают покупать клиенты, а второй за 6 лет в качестве генерального директора, по собственному признанию, так и не смог наладить продажи и сделать бизнес прибыльным для всех акционеров, а не только кошельком для зарплаты генерального директора.
Инвесторы вложили деньги. Причем не Денис, не Роман, а именно инвесторы. на эти деньги компания существовала и создавала свой продукт. Теперь хитрый Роман Куруч-украл этот продукт и планирует его реализовать? Наивно думать, что инвесторы будут смотреть на это и ничего не предпринимать.
Дело завели не просто так, значит есть мотив. значит и будет наказание.
А обсуждать на сколько Левинский талантливый или нет директор-сейчас это не актуально.
Роману советую написать встречное заявление в полицию о подлоге доказательств в гражданском суде по трудовому спору и бороться за свое детище до конца. В первую очередь в гражданском споре по нарушению трудового законодательства. Требовать от суда, чтобы провели графологическую экспертизу, когда конкретно были составлены бумаги о выговоре и другие филькины грамоты, которые другая сторона называет документами. На мой взгляд, автора патента от самого патента не оторвать, в ГК есть такие моменты, не помню номера статей, но они есть. А так называемые вложенные средства - это всего лишь топливо в этом плане. Ну а если посмотреть в целом, то надо замиряться, либо приходить к консенсусу обоим самим без привлечения госаппарата, т. к. система не разрешит этот спор ни в одну, ни в другую пользу. Потеряете время, силы, нервы, разочаруетесь в жизни.
Было ли предложение продажи клиентских данных посторонним лицам? Если нет, то и кражи нет. А в своих личных отношениях пусть разбираются сами. А журналист нгс не только юридически безграмотен, но и сознательно раздувает надуманную проблему.
"— Компания фактически мной учреждалась, и назначить генеральным директором своего партера Левинского было ошибкой, — сожалеет в разговоре с журналистом НГС Роман Куруч."
Ну, когда учреждаешь компанию, то себе оставляешь, как минимум, 51% долей. Если доли равные, то и партнеры равноправные. Забрал из компании всю базу, а деньги за доли двум другим участникам вернул? Так-то, без базы программа - не программа, а так, оболочка...
Переоцененная пустышка с претензией или редкий талант?
О, такие люди нам нужны!
Предлагаю обоих закрыть в шарашку лет на 10.
Пацаны хотели сорганизовать честные госзакупки???? Наивные.....
Считаю неправильным требовать соблюдения законов, когда сам нарушаешь трудовые права сотрудников...
Требовать соблюдения законов нужно всегда - ВВ Путин.
Левинский и Куруч...)) че еще сказать. Я, всегда думаю- а кого они в Израеле обманывают?
Расстановка. Стартап - коллективное детище ограниченного круга лиц.
2018 год -"сексуальный" период опьянял надеждами и манил колоссальными барышами, творчество перло, да и как ему было не переть в этом дофамино-эндорфинном угаре предчувствия полета.
Последующие 5 лет наполнены суетой "быта", необходимого, но временами утомительного, "сексуальных" вспышек было все меньше и меньше, а младенец не спешил радовать успехами. Последнее обстоятельство нервировало больше всего, и в какой-то недобрый момент просто не осталось сил на всю эту тягомотину. Нарастающая агрессия взаимных претензий по несбывшейся фееричности ожиданий 2018г, упреки, что "дитя любви" угробят рутиной нереализованности. Никаких надежд на цивилизованный развод "родителей"(((
Полиция не то ж тоб не хочет, а просто не умеет. Их уровень в расследовании IT-преступлений - это поймать укравшего сохнущее белье с веревки, оставленное женой айтишника во дворе без присмотра.
Помогите следователю. Когда я столкнулся с IT-мошенниками и постановлениями полиции о прекращении дела всвязи с невозможностью установления преступника, то прямо консультировал следователя по WhatsApp, диктовал что ей нужно делать.
Неплохо было бы предоставить слово и рядовым работникам TenderWin, которые из-за разборок начальства остались без зарплат. Моему мужу, например, компания задолжала 150000, а это для нас очень большая сумма…
Обиделся Роман и отобрал игрушку))) Законы читать и знать надо
В компанию вкладывались и другие инвесторы, а Куруч попросту все украл ! А вор должен сидеть в тюрьме! Никаких других решений быть не может.
Мало кто знает, но Денис изначально, задолго до создания сервиса, придумал автоматизацию процесса по управлению тендерами. Рома создал этому красивую оболочку. Так что они оба приложили много сил и времени к созданию продукта. Сказать что виноват кто-то один неправильно. Оба приложили руку и к созданию и к развалу. А сервис в целом хороший
Очередные соевые айтишники)))
Очень жаль, когда партнерство доходит до воровства интеллектуальной собственности компании.
управление тендерами. можно на сайт госзакупок зайти и посмотреть как через некоторые фирмы проходят миллионные(миллиардные) госконтракты, причем эти фирмы прокладки,там пара человек,те они сбивают цену контракта и перепродают, и живут как в сказке, ничего не делая.
Мутная история двух «павлинов». Один придумал гениальный продукт, но видимо для экономии средств нанял за половину доли другого гениального гения. Почуяв 360 млн начали делить бизнес. Один возомнил себя Стивом Джобсом, второй не оформил похоже вовремя авторское право (из статьи вообще непонятно, есть ли оно, но если бы было, наверное было бы проще разобраться). Нет правых и неправых. Просто два жадных самоуверенных провинциальных парня. Сотрудников жаль, судя по коментам, им тоже досталось
Софт сам по себе ничто без идеи, четкого видения того, что в нем должно быть, основывающегося на многолетней практике. Есть огромное количество примеров, когда пишется отстраненный от жизни программный продукт, который потом никому не нужен, потому что тот, кто его пишет, не взаимодействует с внешним миром и ничего не знает о том, наколько полезно это будет кому-то. Именно таким бы он был у Романа Куруча без Дениса Левинского. Если Роман убежден в том, что проект его, что мешало ему на старте оговорить условия и взять себе, например, бОльшую долю в компании и ли оформить авторское право на себя как на физлицо? Видимо, то, что Денис бы не согласился на такие условия и этому проекту не суждено было бы осуществиться. Вместо того, чтобы ставить палки в колеса своему же проекту: заваливать суды жалобами, которые потом компания выигрывает, блокировать работу компании, наплевав на все: сотрудников, клиентов и собственников, не хотел бы Роман выйти к ним же с конкретными предложениями? Нет, он предпочел развалить свою компанию, создав изподтишка копию продукта, заблокировав все действия в Тендервине" и начав переманивать клиентов.. Лично у меня складывается мнение, что Роман несколько оторвался от реальности и заигрался, потеряв здравый смысл. А ребятам из "Тендервина" искренне желаю восстановить справедливость!!!
Более года отработал в этой компании, могу сказать, что это была отличная компания, отличное отношении как со стороны коллег, так и со стороны руководства, зп всегда вовремя. Что касается РоманаК - ни разу, за это время, не видел этого человека, зато много слышал его обещаний данных как сотрудникам, так и клиентам по улучшению программного продукта, что так и осталось просто обещаниями. Складывалось ощущение, что просто кормил клиентов завтраками и ничего не делал.
Мда - урал - выпил - в тюрьму ) классика )
Хорошая программа, как пользователь пишу. Но воровать и присваивать себе чужое- не красиво и наказуемо! Правильно завели дело. Надо наказать по всей строгости, что бы другим было неповадно!
Приехали пацаны из деревни алтайского края, чутка деньжат заработали и перессорились ))))
Ситуация простая и повсеместная. Права на интеллектуальный продукт принадлежат зарегистрировавшему это право. База данных созданная с помощью интеллектуального продукта принадлежит правообладателю продукта. А хитросплетения бюрократии утопят обоих, они разорятся на адвокатах и крючкотворах.
А сотрудники фирм были согласны, что на них персональные данные собирают и торгуют ими?
Вообще пофигу на спор двух субъектов. К чему статья на ресурсе? Заказная? Так и указывайте заказчика статьи.
есс-но Роман прав. Тут и спорить нечего. И так всё понятно. Факт есть факт.
Дурдом!
это типа госуслуг. тоже база данных. не должно частное лицо владеть базами данных
Tender Win хороший и полезный продукт. Это ФАКТ. Если бы это было не так, им бы не пользовались такое количество крупных компаний. Если не ошибаюсь, у Дениса родилась идея, в последствии которая переросла в гипотезу, её проверили в полях и она показала свою жизнеспособность. Далее родилась концепция, которую помогли реализовать в продукте люди, умеющие это делать (но кто эти люди?) Потом, насколько я помню историю компании, с «0» собиралась клиентская база по крохам, потом пришли более крупные клиенты, сформировалась команда и у компании появились перспективы и они виделись хорошими. Возможно, это этап развития компании, когда могут возникнуть определенные соблазны? Кто прав и виноват в этой ситуации, конечно разберется следствие, факт, что компания рушится и несет убытки, а по сути умирает. Есть причины и есть следствия (результат действий). На мой взгляд, стоит обратить внимание на то, кто чьи интересы в этой ситуации отстаивает. Ждём тщательного расследования и справедливого решения по ситуации вокруг этой компании.
Бабло никогда и никого не делает друзьями...
От слива электронных данных в России никто не застрахован. Зачем то электронные медицинские карты сделали в поликлиниках? Диагнозами можно шантажировать. Или тоже верят власти в « медицинскую тайну» ??? Чем думают власти страны и депутаты, принимая законы, непонятно.
С конца февраля по конец августа Денис Левинский наблюдал бездействие следователей полиции по своему заявлению.
Ну, новосибирские следователи не разбежались работать при краже
аккаунтов с госуслуг. А тут какие-то стартаперы.
Более того, директор совершает ошибку, увольняя создателя проприетарного софта, одного из учредителей компании, не осознавая того, что этим он хоронит проект. Его рассуждения о базе данных, являющейся интеллектуальной собственностью компании Тендервин, дальнейшие действия с жалобами уполномоченному, приемную президента, напоминают метания недоучившегося юриста. Как я понимаю, компания Тендервин ушла в банкротство благодаря именно действиям генерального директора. В связи с этим, более понятна позиция Романа – он борется за свое детище, за клиентов, оплативших сервис, который может закрыться. А позиция Левинского скорее напоминает поведение стервятника, который хочет ущипнуть кусок от разоренной его действиями компании.
Роман - все сделал правильно, а вот Дениска - горе менеджер, из за таких стартапы и проваливаются... сам переживал подобное, знаю, что подобные проекты держатся на технарях, а продажники и менеджмент чаще всего тянут проект ко дну... в очередной раз в этом убеждаюсь. Рыба всегда гниёт с головы... Поставили некомпетентного управленца, получили результат
Странная статья. Так и не понял, кому принадлежат авторские права на софт (если вообще кому-то принадлежат)? Предполагаю, что точно не компании Тендервин, если генеральный директор заявляет, что «программа TenderWin ничего не стоит». Базы данных неразрывно связаны с определенным софтом, тут Левинский ошибается, надеясь, что суд однозначно посчитает Тендервин изготовителем базы данных. Еще вопрос, будет ли к этому времени компания существовать при таком развитии событий? Могу предположить, что статья инициирована генеральным директором и отражает именно его точку зрения на конфликт. На мой взгляд, ситуация довольно банальна. Два предпринимателя решили сделать совместный бизнес, но в силу неопытности неверно распределили доли в компании и полномочия – один создает продукт, вкладывая в компанию свой интеллектуальный труд, а второй имеет равную долю «за идею». Сама по себе «идея», как правило, ничего не стоит. Тем более в этом случае, когда таких компаний-агрегаторов тендеров на рынке десятки, если не сотни. Причем второй берется за управление, не имея ни опыта, ни таланта. В итоге первый партнер создает жизнеспособный продукт, который начинают покупать клиенты, а второй за 6 лет в качестве генерального директора, по собственному признанию, так и не смог наладить продажи и сделать бизнес прибыльным для всех акционеров, а не только кошельком для зарплаты генерального директора.
Роману советую написать встречное заявление в полицию о подлоге доказательств в гражданском суде по трудовому спору и бороться за свое детище до конца. В первую очередь в гражданском споре по нарушению трудового законодательства. Требовать от суда, чтобы провели графологическую экспертизу, когда конкретно были составлены бумаги о выговоре и другие филькины грамоты, которые другая сторона называет документами. На мой взгляд, автора патента от самого патента не оторвать, в ГК есть такие моменты, не помню номера статей, но они есть. А так называемые вложенные средства - это всего лишь топливо в этом плане. Ну а если посмотреть в целом, то надо замиряться, либо приходить к консенсусу обоим самим без привлечения госаппарата, т. к. система не разрешит этот спор ни в одну, ни в другую пользу. Потеряете время, силы, нервы, разочаруетесь в жизни.
Похоже всë проще, договорняк,преследует уход от долгов
Было ли предложение продажи клиентских данных посторонним лицам? Если нет, то и кражи нет. А в своих личных отношениях пусть разбираются сами. А журналист нгс не только юридически безграмотен, но и сознательно раздувает надуманную проблему.