Не торопитесь с выводами. )
Ничего Валериану не скидывали.
А если и скинули, то истиной в последней инстанции это не является.
Просто автор поста живет по принципу - если я терпел, то и другие должны.
Не торопитесь с выводами. )
Ничего Валериану не скидывали.
А если и скинули, то истиной в последней инстанции это не является.
Просто автор поста живет по принципу - если я терпел, то и другие должны.
Худой, ну откровенно говоря трудно поверить в массовые изнасилования в армии и что все молчали до этого парня. И вот прямо всех молодых насиловали, столько гомосексуалистов собралось в одном месте, в которой обычно к такому резко негативное отношение. На грани фантастики.
Не торопитесь с выводами. )
Ничего Валериану не скидывали.
А если и скинули, то истиной в последней инстанции это не является.
Просто автор поста живет по принципу - если я терпел, то и другие должны.
А Вы реально верите тому, что прям вот всех-всех новичков насиловали, и они при этом радостно молчали и не сообщали даже родственникам, хотя бы о попытках насилия, чтобы те шумиху подняли? Прям вот ни один не сделал бы так?
Худой, ну откровенно говоря трудно поверить в массовые изнасилования в армии и что все молчали до этого парня. И вот прямо всех молодых насиловали, столько гомосексуалистов собралось в одном месте, в которой обычно к такому резко негативное отношение. На грани фантастики.
В массовые поверить трудно, а в не массовые - вполне.
И резко отрицательное у нас отношение - к ПАССИВНЫМ гомосексуалистам.
Да и в армии и на зоне опускание не для сексуального удовольствия делается,
а для унижения и демонстрации кто тут главный.
В массовые поверить трудно, а в не массовые - вполне.
И резко отрицательное у нас отношение - к ПАССИВНЫМ гомосексуалистам.
Да и в армии и на зоне опускание не для сексуального удовольствия делается,
а для унижения и демонстрации кто тут главный.
Худой, вас в армии опускали или вы сами были свидетелями изнасилования?
Не торопитесь с выводами. )
Ничего Валериану не скидывали.
А если и скинули, то истиной в последней инстанции это не является.
Просто автор поста живет по принципу - если я терпел, то и другие должны.
"Просто автор поста живет по принципу - если я терпел, то и другие должны" - полная чушь! Никогда и нигде я такого не говорил и не утверждал. А ещё за враньё между прочим (здесь было то из за чего модератор удалил пост)
Худой, вас в армии опускали или вы сами были свидетелями изнасилования?
Ну, и вопросики у вас. )
Нет, не опускали и свидетелем не был.
Но о подобных случаях слышал.
Да и в армии и помимо опускания
много разнообразных способов унижения
и растаптывания человеческого достоинства.
И где и в чем я наврал, боец? )
Я сделал вывод о твоем мировоззрении исходя из твоего поста.
Который, между прочим, у тебя самого
начинался с категоричного вердикта: "Врет!"
Ничем, по сути, не подкрепленного.
А Вы реально верите тому, что прям вот всех-всех новичков насиловали, и они при этом радостно молчали и не сообщали даже родственникам, хотя бы о попытках насилия, чтобы те шумиху подняли? Прям вот ни один не сделал бы так?
А если не "всех-всех", а только пару-тройку человек,
то, типа, ничего особенного, дело житейское?
Я не могу себе представить психически здорового, который бы хладнокровно стрелял в головы раненых им людей, чтобы добить.
Леныч, "Я не могу себе представить психически здорового, который бы хладнокровно стрелял в головы раненых им людей, чтобы добить" - в армии послужи, поживи в казарме ,тогда и поймешь
Ну, и вопросики у вас. )
Нет, не опускали и свидетелем не был.
Но о подобных случаях слышал.
Да и в армии и помимо опускания
много разнообразных способов унижения
и растаптывания человеческого достоинства.
от кого слышали про изнасилование, что за случай, чем закончилось? Это большое ЧП для армии, в армии вообще-то резко негативно относятся к гомосексуализму, да и для мужчины... ну кто такое терпеть будет, сами-то на себя примерьте, вы бы терпели? Мой муж вот 10 лет в армии отслужил и ни разу про такое не слышал. Унижения унижениям рознь, от человека зависит. Конечно, если головой в унитаз макают - это опустили. А то некотоыре за издевательства принимают то, что он их заставляют делать то, что делают все - убираться там, допустим, считая, что они в армию пришли и по умолчанию почему-то лучше других, так канеш они получат, такие и на гражданке становятся изгоями или предметом насмешек, а потом жалуются, что над ними издеваются. Надо рассматривать конкретные случаи, что человек считает за издевательство.
Леныч, "Я не могу себе представить психически здорового, который бы хладнокровно стрелял в головы раненых им людей, чтобы добить" - в армии послужи, поживи в казарме ,тогда и поймешь
Я с 12 лет три года безвылазно жила в интернате, где порядка 80% разновозрастныз детей было из детских домов. С зоновскими порядками и понятиями. Похлеще иных казарм, да еще и для забитого родителями ребенка. Однако же выжила. Потому выжила и жила нормально, что в первые же дни на устроенной мне обновительной темной отмахивалась так, что немало было подбитых лиц вокруг. Мне в этом гипс на руке помог. Просто поняла, что если дам сейчас себя избить, то придется ползать все следующие 3-5 лет жизни там. В результате еще и друзьями на многие годы со многими стали, и жизнь в том интернате - лучшие годы моего детства. Потому что настоящий ужас был дома, но это совсем другая история.
Так вот. Взрослому мужику запросто помогли бы хоть даже тяжелые армейские ботинки, да хоть ремень. Достаточно было отмахаться при первом же нападении, чтобы больше никто не трогал, потому что такие "деды" боятся тех, кто им отпор дать может.
от кого слышали про изнасилование, что за случай, чем закончилось? Это большое ЧП для армии, в армии вообще-то резко негативно относятся к гомосексуализму, да и для мужчины... ну кто такое терпеть будет, сами-то на себя примерьте, вы бы терпели? Мой муж вот 10 лет в армии отслужил и ни разу про такое не слышал. Унижения унижениям рознь, от человека зависит. Конечно, если головой в унитаз макают - это опустили. А то некотоыре за издевательства принимают то, что он их заставляют делать то, что делают все - убираться там, допустим, считая, что они в армию пришли и по умолчанию почему-то лучше других, так канеш они получат, такие и на гражданке становятся изгоями или предметом насмешек, а потом жалуются, что над ними издеваются. Надо рассматривать конкретные случаи, что человек считает за издевательство.
Просто выросло уже поколение неженок, прикрываемых на гражданке юбками яжмамок, которым полы драить по приказу старшего - потеря потерь)
от кого слышали про изнасилование, что за случай, чем закончилось? Это большое ЧП для армии, в армии вообще-то резко негативно относятся к гомосексуализму, да и для мужчины... ну кто такое терпеть будет, сами-то на себя примерьте, вы бы терпели? Мой муж вот 10 лет в армии отслужил и ни разу про такое не слышал. Унижения унижениям рознь, от человека зависит. Конечно, если головой в унитаз макают - это опустили. А то некотоыре за издевательства принимают то, что он их заставляют делать то, что делают все - убираться там, допустим, считая, что они в армию пришли и по умолчанию почему-то лучше других, так канеш они получат, такие и на гражданке становятся изгоями или предметом насмешек, а потом жалуются, что над ними издеваются. Надо рассматривать конкретные случаи, что человек считает за издевательство.
Элль, вы, с одной стороны, весьма неглупая
и логично рассуждающая девушка,
с другой - пишите, иной раз, настолько наивные вещи,
что не знаешь, с какой стороны заходить,
чтобы объяснить вам элементарное. )
Элль, вы, с одной стороны, весьма неглупая
и логично рассуждающая девушка,
с другой - пишите, иной раз, настолько наивные вещи,
что не знаешь, с какой стороны заходить,
чтобы объяснить вам элементарное. )
а че вы уводите тему-то в другую сторону, вместо того чтобы ответить на прямые вопросы? :)
А ты-то здоров, коль считаешь,
что чел мог положить 8 сослуживцев за то,
что его заставляли МЫТЬ ПОЛ?
Он убил 8 человек потому что у него больная психика. Таких людей не должно быть в армии. А тем более с доступом к оружию.
Я здоров. Мне доверяют работу с большим количеством людей.
Обучение называется.
И в армии я отслужил. Все 2 года. Проблему знаю изнутри.
И ту ерунду, которую вы написали, не надо приписывать МНЕ.
Это ВАШИ фантазии.
По расказам детей знакомых, вернувшихся недавно, сложилось впечатление, что армия сейчас -- филиал от зоны-малолетки. Те же предрассудки: типа уронил что-то на пол, например телефон, запинывается тупо под шкаф -- поднимать и пользоваться "зашквар". И всё в таком же духе. Так что, неудивительно. Парень готовился к армии, а попал на зону. Не перенес.
Думаю парень не врёт- закрытая часть, посторонних никого, полная власть в руках у нескольких офицеров. Правильно сделал- отсидит и выйдет, а честь свою отстоял. В армии всё красиво только на бумаге и в роликах по первому каналу, а по факту , скорее всего, таких случаев полно.
Самое страшное, что замнут это дело и никто особо разбираться не будет.. В тюрьме тоже законы свои... Вопрос к тем, кто допустил его до службы, если действительно есть отклонения...
Очень жаль мальчишку и тех, кто погиб безвинно. Родителей жаль. Может быть другие подонки, кто издевается в армии над пацанами, хоть чуть-чуть, да испугаются. Что и у них в части может оказаться такой вот доведенный до предела солдат. У нас как всегда: нет трагедии - нет повода навести порядок. Теперь полетят фуражки, только убитых не вернуть. Еще в СМИ пропагандируют - идите молодежь в армию, там дедовщины нет! Этих бы агитаторов туда и в такие же условия! Брехуны поганые!
Это что за тупизна, утверждать, что в армии не могут насиловать? Там что на входе члены сдают на хранение? Ну вот прямо он просто так решил всех поубивать, чтобы потом сесть пожизненно.
Показания проверить на детекторе лжи. Якобы изнасилованных сослуживцев подвергнуть тщательному медосмотру (и тоже, разумеется, допросить с использованием детектора лжи).
Ну начались сказки Венского леса... А ещё они называли его земляным червяком... У нас в 1994 один чудик из соседней части так не хотел служить, что отфигачил себе два пальца на правой руке топором, соответственно его решили привлечь по статье за членовредительство привлечь, так он сразу начал вопить что над ним издевались и накатал чуть ли не список всей роты... А "добрый" Замполит части ткнул пальчиком в четыре фамилии в списке и парней в итоге судили за неуставняк... Но тот хотя бы себя покалечил, а этот восьмерых убил, "проконтролил", а теперь весь такой белый и пушистый...
а чего статья то неполная?он ещё признался,что был обижен,за то,что у него телефон отобрали(который по уставу ему не положен).про "опустить" и то что все уже были опущены-100% гон.дпже 146!даже если и так-беги в самоход и в прокуратуру.
У нас на работе баллон воды притащить к кулеру для некоторых зашквар. Системный блок стоит у кого в пыли, не протирают из принципа.
"На зоне в руки я, ребята,
Не брал ни тачки, ни лопаты,
Для вора хуже нет позора
Работой руки замарать..."
И это ребята с высшим образованием.
Опустить.
Всё от безделия. Если и берут пацанов служить, то создайте условия аскетичные. Отделение против отделения. Чтобы друг за друга, мужскую дружбу познали. Мыться раз в месяц. Чтобы вонючее очко товарища и даже в страшных снах не снилось.
И на латентность надо призывников проверять. Голубятня какая-то, а не армия.
Поэтому надо как в Швейцарии - все граждане мужского пола вооружены, имеют дома оружие и проходят военные сборы. А не закрывают их против воли на год со всякими "смотрящими, опускающими и т. д."
Парень, не русский, из глубокой провинции, с шизофриническими отклонениями, виноваты те, кто в армию взял,получит лет пятнадцать, и этого мало, расстрелять.
Ничего не понятно из статьи, но если правда то, что говорит парень - то реальная гниль. Эта ваша армия.
Кроме того, если у него самого такие проблемы с психикой, или самоконтролем -как его взяли в армию? Нихрена не понимаю...
Одобряющие этого убийцу, вы что, действительно верите его басням?? Не знаете, что на любой зоне сидят одни «невиновные»? Помните фильм «Побег из Шоушенка «?
Хоть он и существо моей национальности, но никак его оправдать не могу. Даже одного ЧЕЛОВЕКА НЕЛЬЗЯ было бы в его ситуации убивать. Захотел бы - нашёл бы способ обратить внимание руководства. Но НЕЛЬЗЯ УБИВАТЬ !!!!
Он должен перед родными всех убиенных упасть на колени и плакать и раскаиваться 1000 лет.
Народ очнитесь, посмотрите на фотографию, не похож он на обиженного, это просто маньяк, даже в эффекте стрелять в человека не каждому дано, он завалил восемь человек и ещё сделал контрольные выстрелы, виновата в этом медкомиссия которая дала добро на службу, он просто больной и ни кто не слова о тех кого он завалил, а там как он говорит двоих случайно, а контрольные?
Ну что, товарищи офицеры-покойники, помыли унитазы головой солдата, безголовые (извините за тавтологию)?
Надеюсь, суд будет открытым. Или там есть военная тайна?
Просто кошмар!!!! И после этого министр обороны на месте???? Кто ответит за этот беспредел! Разве этот мальчишка виноват, что на его пути попались эти...
Военный с орудием преступления-автомобилем-полтора года курорта за двоих(подумаешь, салютом залюбовался).
Срочник с орудием преступления-автоматом (в карауле наверное был, смена шла) за восьмерых-пожизненно?
Следователи, обвинение и защита д.б. гражданскими, ибо вояки по любому утаят и переиначат. Кума части на ремни, средних чинов лет на 10, как допустили такое?
Все это печально. Хотел избежать изнасилования, а теперь его на пожизненном всю жизнь будут насиловать, или он всех урок съест? Но скорее всего не доживет, у убитых тоже родственники остались. В общем выбор не велик, может надо было соглашаться на разок, а потом втихоря, кусками, из части этих ублюдков выносить или зверятам-офицерам скормить? ну а что, выбор не велик... тоньше надо действовать, в старости мемуары написать и другие приключения поведать ... это было бы по человечески?
Гнилые люди и мрази, которых не должна носить земля есть везде.
Лично я, в это поверить просто отказываюсь.
Я не могу поверить, что мужчины вообще способны на такой мразотный поступок. Это же не зона, в конце концов. Я знаю других офицеров , которые никогда бы такое не допустили.
Если это правда...... то как случилось так, что в одном месте собрались несколько мразей- насильников одновременно? Как?
Думаю, правду мы никогда не узнаем. Я очень надеюсь, что дело там в чем-то другом.
Врёт! Просто считал позорным делать ту работу, которую делали все его сослуживцы, а именно отказывался мыть пол, при чём за собой мыть пол.
Ужас. Если правда то, что рассказал парень, надеюсь виновные в том беспределе, что творился в части так же понесут наказание.
"Деваться некуда было"? Мог просто по ногам стрелять, а не растреливать лежавших на полу!
По расказам детей знакомых, вернувшихся недавно, сложилось впечатление, что армия сейчас -- филиал от зоны-малолетки. Те же предрассудки: типа уронил что-то на пол, например телефон, запинывается тупо под шкаф -- поднимать и пользоваться "зашквар". И всё в таком же духе. Так что, неудивительно. Парень готовился к армии, а попал на зону. Не перенес.
На любую силу всегда есть другая сила.
На НГС есть бабища, имя им легион, рвущиеся в казармы вч 54160.
Думаю парень не врёт- закрытая часть, посторонних никого, полная власть в руках у нескольких офицеров. Правильно сделал- отсидит и выйдет, а честь свою отстоял. В армии всё красиво только на бумаге и в роликах по первому каналу, а по факту , скорее всего, таких случаев полно.
Язык без костей, а мертвые сраму не имут.
Самое страшное, что замнут это дело и никто особо разбираться не будет.. В тюрьме тоже законы свои... Вопрос к тем, кто допустил его до службы, если действительно есть отклонения...
Какая лажа, врет, все врет! Службе сейчас не в тягость, как на курорте! Его бы в стройбат Советской Армии, там бы почувствовал.
Очень жаль мальчишку и тех, кто погиб безвинно. Родителей жаль. Может быть другие подонки, кто издевается в армии над пацанами, хоть чуть-чуть, да испугаются. Что и у них в части может оказаться такой вот доведенный до предела солдат. У нас как всегда: нет трагедии - нет повода навести порядок. Теперь полетят фуражки, только убитых не вернуть. Еще в СМИ пропагандируют - идите молодежь в армию, там дедовщины нет! Этих бы агитаторов туда и в такие же условия! Брехуны поганые!
Никого не оправдываю и не осуждаю, но в рассказ о том, как в части молодых всех насиловали по очереди верю прям с трудом.
самое главное-Путин спрятался ( я не я, армия не моя)
пожалуйста, уберите обязательную службу в армии. считаю, что парня довели. жаль его.
Пусть выплатит по 30 тысяч морального вреда за каждого и свободен.
Это что за тупизна, утверждать, что в армии не могут насиловать? Там что на входе члены сдают на хранение? Ну вот прямо он просто так решил всех поубивать, чтобы потом сесть пожизненно.
и только в Глуховской глухо, как в танке
Показания проверить на детекторе лжи. Якобы изнасилованных сослуживцев подвергнуть тщательному медосмотру (и тоже, разумеется, допросить с использованием детектора лжи).
Не оправдываю его, но поступил он по мужски.
Ну начались сказки Венского леса... А ещё они называли его земляным червяком... У нас в 1994 один чудик из соседней части так не хотел служить, что отфигачил себе два пальца на правой руке топором, соответственно его решили привлечь по статье за членовредительство привлечь, так он сразу начал вопить что над ним издевались и накатал чуть ли не список всей роты... А "добрый" Замполит части ткнул пальчиком в четыре фамилии в списке и парней в итоге судили за неуставняк... Но тот хотя бы себя покалечил, а этот восьмерых убил, "проконтролил", а теперь весь такой белый и пушистый...
Ничего страшного с ним бы не сделали.
а чего статья то неполная?он ещё признался,что был обижен,за то,что у него телефон отобрали(который по уставу ему не положен).про "опустить" и то что все уже были опущены-100% гон.дпже 146!даже если и так-беги в самоход и в прокуратуру.
Правильно сделал,думаю что он не врет-наблюдаю как школьники с 1 го класса общаются на матах,кричат ауе,вседозволенность и беспредел.
обещали,а обещанного 3 года ждут,а служба год,да и может для устрашения сказали,много кто говорит и никогда не сделает,а солдат замочил всех
На его месте я бы поступил иначе.
Правильно сделал, беспредел только так можно пресечь.
У нас на работе баллон воды притащить к кулеру для некоторых зашквар. Системный блок стоит у кого в пыли, не протирают из принципа.
"На зоне в руки я, ребята,
Не брал ни тачки, ни лопаты,
Для вора хуже нет позора
Работой руки замарать..."
И это ребята с высшим образованием.
Опустить.
Всё от безделия. Если и берут пацанов служить, то создайте условия аскетичные. Отделение против отделения. Чтобы друг за друга, мужскую дружбу познали. Мыться раз в месяц. Чтобы вонючее очко товарища и даже в страшных снах не снилось.
И на латентность надо призывников проверять. Голубятня какая-то, а не армия.
Поэтому надо как в Швейцарии - все граждане мужского пола вооружены, имеют дома оружие и проходят военные сборы. А не закрывают их против воли на год со всякими "смотрящими, опускающими и т. д."
Молодец парень, правильно сделал!
Парень, не русский, из глубокой провинции, с шизофриническими отклонениями, виноваты те, кто в армию взял,получит лет пятнадцать, и этого мало, расстрелять.
А что два грибника-ягодника то молчат ? Пусть выскажутся по этой трагедии.
Ну убил и убил, чо тут такого, их уже закопали наверное, а тёрки наверное есчо год в интернете будут!
Ничего не понятно из статьи, но если правда то, что говорит парень - то реальная гниль. Эта ваша армия.
Кроме того, если у него самого такие проблемы с психикой, или самоконтролем -как его взяли в армию? Нихрена не понимаю...
Молодец пацан!Все правильно сделал,я бы его оправдал,серьёзно.
Старшину в каптерку на беседу
профессиональная армия - говорили они. служба по контракту.
Одобряющие этого убийцу, вы что, действительно верите его басням?? Не знаете, что на любой зоне сидят одни «невиновные»? Помните фильм «Побег из Шоушенка «?
Хоть он и существо моей национальности, но никак его оправдать не могу. Даже одного ЧЕЛОВЕКА НЕЛЬЗЯ было бы в его ситуации убивать. Захотел бы - нашёл бы способ обратить внимание руководства. Но НЕЛЬЗЯ УБИВАТЬ !!!!
Он должен перед родными всех убиенных упасть на колени и плакать и раскаиваться 1000 лет.
Адвокат Изя Шниперсон поработал...
Народ очнитесь, посмотрите на фотографию, не похож он на обиженного, это просто маньяк, даже в эффекте стрелять в человека не каждому дано, он завалил восемь человек и ещё сделал контрольные выстрелы, виновата в этом медкомиссия которая дала добро на службу, он просто больной и ни кто не слова о тех кого он завалил, а там как он говорит двоих случайно, а контрольные?
Ну что, товарищи офицеры-покойники, помыли унитазы головой солдата, безголовые (извините за тавтологию)?
Надеюсь, суд будет открытым. Или там есть военная тайна?
Есть статья ИСТОРИЯ НЕСТАНДАРТНОГО СОЛДАТА ФОМОВСКОГО.
Кто знает, это в этой же части произошло?
Просто кошмар!!!! И после этого министр обороны на месте???? Кто ответит за этот беспредел! Разве этот мальчишка виноват, что на его пути попались эти...
Военный с орудием преступления-автомобилем-полтора года курорта за двоих(подумаешь, салютом залюбовался).
Срочник с орудием преступления-автоматом (в карауле наверное был, смена шла) за восьмерых-пожизненно?
Следователи, обвинение и защита д.б. гражданскими, ибо вояки по любому утаят и переиначат. Кума части на ремни, средних чинов лет на 10, как допустили такое?
Правильно и сделал, а как еще с зверями разговаривать. А государство надо судить за насилие над людьми или оставление в опасности, есть такая статьтя
Надо увеличивать срок службы минимум до 5 лет, только так мы победим гомофобию.
Какой нетолерантый солдат-срочник попался. Из глухой деревни приехал...
с кем воевать то горазды - если каждый сослуживца ни в грош ни в гривну не ставит
про туалеты мыть и что в этом такого,если поочередно,дома моете же толчки или что?
Все это печально. Хотел избежать изнасилования, а теперь его на пожизненном всю жизнь будут насиловать, или он всех урок съест? Но скорее всего не доживет, у убитых тоже родственники остались. В общем выбор не велик, может надо было соглашаться на разок, а потом втихоря, кусками, из части этих ублюдков выносить или зверятам-офицерам скормить? ну а что, выбор не велик... тоньше надо действовать, в старости мемуары написать и другие приключения поведать ... это было бы по человечески?
Гнилые люди и мрази, которых не должна носить земля есть везде.
Лично я, в это поверить просто отказываюсь.
Я не могу поверить, что мужчины вообще способны на такой мразотный поступок. Это же не зона, в конце концов. Я знаю других офицеров , которые никогда бы такое не допустили.
Если это правда...... то как случилось так, что в одном месте собрались несколько мразей- насильников одновременно? Как?
Думаю, правду мы никогда не узнаем. Я очень надеюсь, что дело там в чем-то другом.
а еще, ему стало известно, что они готовили терракт на Красной площади. Он не стал дожидаться подмоги, решил действовать один...