448 комментариев к публикации «Все у вас по закону. Вы только не по закону детей наших сожгли». Спецрепортаж из Кемерово
СИБИРЯК
25 мар 2019 в 07:42
Раздуваете очередную паранойю.
Раньше трагедии случались? Случались.
И сегодня случаются.
И в будущем, тоже будут случаться. К сожалению.
И будут и пострадавшие, и потерпевшие, и горюющие.... И я не о том, чтобы не чтить память. Очередной акцент в статье - психологи плохие, сколько миллионов в их обучение втюхано, власть плохая, чиновники - коррупционеры и т.д. Власть всегда будет плохой в такие моменты, в любой стране. И человеческий фактор, и стечение обстоятельств, да, и - коррупция! Только, зачем в очередной раз, раздувать волну недовольства, истерик и паранойи????
Напишите памятную статью! Вспомним погибших! Проведём работу над ошибками, чтобы такого не было! Это же трагедия!!
А у вас, очередная статейка, в одном и том же стиле - власть виновата!
СИБИРЯК, а у вас другое мнение? Власть и виновата.
учите географию,
вот тот охранник, который смылся и не открыл двери, и из-за чего погибли 23 человека - он что, не виноват? А кто виноват, что он убежал? Начальник? Губернатор? Единая Россия? Президент?
Хватит уже в своих косяках власть винить. Привыкли, что вам все должны. А, может, пора самим начать отвечать за _свои_ действия?
СИБИРЯК, эт у вас : Только, зачем в очередной раз, раздувать волну недовольства, истерик и паранойи???? "???!
нельзя закрывать глаза на проблемы страны, города... пока будут говорить как в стране всё прекрасно с экономикой и санкции нам ни по чем и помогать всяким сириям, а собственному народу поднимать пенсионный возраст - как можно уважать эту власть?
учите географию,
вот тот охранник, который смылся и не открыл двери, и из-за чего погибли 23 человека - он что, не виноват? А кто виноват, что он убежал? Начальник? Губернатор? Единая Россия? Президент?
Хватит уже в своих косяках власть винить. Привыкли, что вам все должны. А, может, пора самим начать отвечать за _свои_ действия?
Упс!, в эксплуатацию это здание сдали за взятку. Представителю власти. Ещё вопросы есть?
СИБИРЯК, эт у вас : Только, зачем в очередной раз, раздувать волну недовольства, истерик и паранойи???? "???!
нельзя закрывать глаза на проблемы страны, города... пока будут говорить как в стране всё прекрасно с экономикой и санкции нам ни по чем и помогать всяким сириям, а собственному народу поднимать пенсионный возраст - как можно уважать эту власть?
А никто и не призывает закрывать глаза!!!!!
Только не кажется Вам, что подобные вещи превратились в пустое сотрясание воздуха??
У многих уже стиль жизни - увидь только плохое, успей сеять на видео или напиши и выложи в интернет!!
Я не вижу, чтобы люди реально стали менять свою жизнь! Они только ищут возможность кого-то обвинить и указать - виноваты! Не справились! Ату их!!
А что делают САМИ люди, чтобы стало лучше??
Хамов на дороге меньше не стало. Мусор по улицам губернаторы раскидывают. Служебные обязанности свои только чиновники не выполняют. Взятки коррупционерам дают только сами корупционеры, а не честные простые люди.
Ещё продолжить??
Какая, блин, власть плохая! Люди стремятся, стремятся жить лучше, а им не дают!!!!!!
Самим то, не смешно ещё??
учите географию,
вот тот охранник, который смылся и не открыл двери, и из-за чего погибли 23 человека - он что, не виноват? А кто виноват, что он убежал? Начальник? Губернатор? Единая Россия? Президент?
Хватит уже в своих косяках власть винить. Привыкли, что вам все должны. А, может, пора самим начать отвечать за _свои_ действия?
Упс, в стране с ручным управлением виноват тот, кто у руля
учите географию, забыли добавить - буржуазная власть. Другой то нет.)))
Борис Джонсон, значит, во всех многочисленных катастрофах в нашей стране с 1917 по 1991 год виновата не абстрактная "власть", а конкретно советская власть. Вот после Чернобыля, "Адмирала Нахимова", катастрофы под Уфой и т.п. народ и отправил эту власть на свалку истории.
Борис Джонсон, значит, во всех многочисленных катастрофах в нашей стране с 1917 по 1991 год виновата не абстрактная "власть", а конкретно советская власть. Вот после Чернобыля, "Адмирала Нахимова", катастрофы под Уфой и т.п. народ и отправил эту власть на свалку истории.
А никто и не призывает закрывать глаза!!!!!
Только не кажется Вам, что подобные вещи превратились в пустое сотрясание воздуха??
У многих уже стиль жизни - увидь только плохое, успей сеять на видео или напиши и выложи в интернет!!
Я не вижу, чтобы люди реально стали менять свою жизнь! Они только ищут возможность кого-то обвинить и указать - виноваты! Не справились! Ату их!!
А что делают САМИ люди, чтобы стало лучше??
Хамов на дороге меньше не стало. Мусор по улицам губернаторы раскидывают. Служебные обязанности свои только чиновники не выполняют. Взятки коррупционерам дают только сами корупционеры, а не честные простые люди.
Ещё продолжить??
Какая, блин, власть плохая! Люди стремятся, стремятся жить лучше, а им не дают!!!!!!
Самим то, не смешно ещё??
СИБИРЯК, "Я не вижу, чтобы люди реально стали менять свою жизнь!" - а как в этой стране поменять свою жизнь и стать лучше? я вот например я. я стала жить хуже. работать немного больше. но инфляция, платы, платы.. если раньше я ездила отдыхать в европу и даже 2 раза в год (втопой раз зимой в азию), то сейчас не могу позволить азию.
я плачу налоги. плачу за квартиру, не бросаю мусор на улице. но я стала злее, так как после повышения пенсионного возраста (хотя путин и ооаорил: пока я президент...) и ухудшения жизни, как быть добрее?! так что пусть власть перестанет заботиться и помогать, прощать долги каким то странам. а город наш любимый! стал грязнее, а зимой вообще не пройти (лед). так что доброта на пустом месте не появляется.
СИБИРЯК, "Я не вижу, чтобы люди реально стали менять свою жизнь!" - а как в этой стране поменять свою жизнь и стать лучше? я вот например я. я стала жить хуже. работать немного больше. но инфляция, платы, платы.. если раньше я ездила отдыхать в европу и даже 2 раза в год (втопой раз зимой в азию), то сейчас не могу позволить азию.
я плачу налоги. плачу за квартиру, не бросаю мусор на улице. но я стала злее, так как после повышения пенсионного возраста (хотя путин и ооаорил: пока я президент...) и ухудшения жизни, как быть добрее?! так что пусть власть перестанет заботиться и помогать, прощать долги каким то странам. а город наш любимый! стал грязнее, а зимой вообще не пройти (лед). так что доброта на пустом месте не появляется.
1лена, Сидят тролли и рассуждают о своём, то "блогеры" носились рассуждали, а эти разносили заразу" теперь так. Винят всё и во всём, а ЧТО ДИМОКРАТИЧНО развалили страну СССР целую, разорвали всё так это не "виноваты" они это, СВОБОДА СЛОВА у них, и демократия,! Миллионы, десяткии, беженцев.. притихли бы лучше, на трагедии ЭТОЙ, циники
СИБИРЯК, эт у вас : Только, зачем в очередной раз, раздувать волну недовольства, истерик и паранойи???? "???!
нельзя закрывать глаза на проблемы страны, города... пока будут говорить как в стране всё прекрасно с экономикой и санкции нам ни по чем и помогать всяким сириям, а собственному народу поднимать пенсионный возраст - как можно уважать эту власть?
СИБИРЯК, "Я не вижу, чтобы люди реально стали менять свою жизнь!" - а как в этой стране поменять свою жизнь и стать лучше? я вот например я. я стала жить хуже. работать немного больше. но инфляция, платы, платы.. если раньше я ездила отдыхать в европу и даже 2 раза в год (втопой раз зимой в азию), то сейчас не могу позволить азию.
я плачу налоги. плачу за квартиру, не бросаю мусор на улице. но я стала злее, так как после повышения пенсионного возраста (хотя путин и ооаорил: пока я президент...) и ухудшения жизни, как быть добрее?! так что пусть власть перестанет заботиться и помогать, прощать долги каким то странам. а город наш любимый! стал грязнее, а зимой вообще не пройти (лед). так что доброта на пустом месте не появляется.
1лена, "как быть добрее" - вопреки. Вопреки всей грязи вокруг, сохраняя в себе человеческое.
У меня есть коллега, мужчина в районе 40 лет возрастом. За последние годы похоронил мать и старшего брата, этой зимой - еще и отца, ухаживал за ним все последние месяцы его жизни (рак на 4 стадии), за месяцы ухаживания за отцом ушла жена, забрав ребенка, до этого скандаля по поводу этой самой помощи отцу Сейчас идет суд по разделу имущества и ипотечной квартиры. Не считая описанных Вами внешних факторов. И знаете что? Он как был доброжелателен со всеми коллегами год-два-три-больше назад, так остается таким и сейчас. И не потому, что он глуп. А потому, что он Человек, и сохраняет это в себе, несмотря ни на что. И не ноет ни о личных проблемах, ни о государственных.
А если Вы стали злее, то добра в Вас изначально было мало. И Вы сами решили от его остатков избавляться в сложное время.
1лена, "как быть добрее" - вопреки. Вопреки всей грязи вокруг, сохраняя в себе человеческое.
У меня есть коллега, мужчина в районе 40 лет возрастом. За последние годы похоронил мать и старшего брата, этой зимой - еще и отца, ухаживал за ним все последние месяцы его жизни (рак на 4 стадии), за месяцы ухаживания за отцом ушла жена, забрав ребенка, до этого скандаля по поводу этой самой помощи отцу Сейчас идет суд по разделу имущества и ипотечной квартиры. Не считая описанных Вами внешних факторов. И знаете что? Он как был доброжелателен со всеми коллегами год-два-три-больше назад, так остается таким и сейчас. И не потому, что он глуп. А потому, что он Человек, и сохраняет это в себе, несмотря ни на что. И не ноет ни о личных проблемах, ни о государственных.
А если Вы стали злее, то добра в Вас изначально было мало. И Вы сами решили от его остатков избавляться в сложное время.
Леныч, с языка сняли.
Проблема не в окружающем мире, а - внутри человека.
Ну а тролли выше, пишущие, что я на службе и получаю зарплату - лишний раз убеждают меня в обосновании взятия интернета под полный государственный контроль. Да, можно захлебнуться в воплях про свободу и прочее...
Свобода - это очень лакомое поле для манипуляций.
учите географию,
вот тот охранник, который смылся и не открыл двери, и из-за чего погибли 23 человека - он что, не виноват? А кто виноват, что он убежал? Начальник? Губернатор? Единая Россия? Президент?
Хватит уже в своих косяках власть винить. Привыкли, что вам все должны. А, может, пора самим начать отвечать за _свои_ действия?
Упс!, власть виновата в том, что ОТСУТСТВОВАЛ КОНТРОЛЬ.
Конечно, виноват испуганный охранник, тетеньки, закрывшие кинозал снаружи и тот, кто отвечал за организацию эвакуации. ПРЯМЫЕ виновники.
Но кто должен контролировать это все - учите географию? Упс? Томми?
МЕСТНЫЕ ВЛАСТИ
А кто разрешения давал, кстати говоря?
В чём троллинг?
В правде?
Не, правда - одна, только у вас.
НГС, а вы добились своей цели, молодцы.
СИБИРЯК, а вы полагаете, что вам знакома настоящая правда?
Или это все же исключительно ваше личное мнение?
Знаете, зачем все же нужны такие статьи?
Чтобы проверки, например, стали регулярными.
А вот недавно была статья о пожаре в ГУФСИН. Тоже надо забить и забыть?
1лена, "как быть добрее" - вопреки. Вопреки всей грязи вокруг, сохраняя в себе человеческое.
У меня есть коллега, мужчина в районе 40 лет возрастом. За последние годы похоронил мать и старшего брата, этой зимой - еще и отца, ухаживал за ним все последние месяцы его жизни (рак на 4 стадии), за месяцы ухаживания за отцом ушла жена, забрав ребенка, до этого скандаля по поводу этой самой помощи отцу Сейчас идет суд по разделу имущества и ипотечной квартиры. Не считая описанных Вами внешних факторов. И знаете что? Он как был доброжелателен со всеми коллегами год-два-три-больше назад, так остается таким и сейчас. И не потому, что он глуп. А потому, что он Человек, и сохраняет это в себе, несмотря ни на что. И не ноет ни о личных проблемах, ни о государственных.
А если Вы стали злее, то добра в Вас изначально было мало. И Вы сами решили от его остатков избавляться в сложное время.
Леныч, все реагируют на стрессы по-разному.
Теоретически вы правы. На практике все наоборот.
После тяжелых стрессов, трагедий и катастроф у людей просто нет сил злиться.
А вот то, что перечислила 1лена, делает злее практически всех: люди жилы рвут, а живут все хуже, и особенно это касается семей с детьми. Стоило бы это понимать
Леныч, с языка сняли.
Проблема не в окружающем мире, а - внутри человека.
Ну а тролли выше, пишущие, что я на службе и получаю зарплату - лишний раз убеждают меня в обосновании взятия интернета под полный государственный контроль. Да, можно захлебнуться в воплях про свободу и прочее...
Свобода - это очень лакомое поле для манипуляций.
СИБИРЯК, ооооо, прелестно, полный контроль... Милейший, мы уже проходили полный контроль. И чем это кончилось в итоге?
Леныч, все реагируют на стрессы по-разному.
Теоретически вы правы. На практике все наоборот.
После тяжелых стрессов, трагедий и катастроф у людей просто нет сил злиться.
А вот то, что перечислила 1лена, делает злее практически всех: люди жилы рвут, а живут все хуже, и особенно это касается семей с детьми. Стоило бы это понимать
tommy58@ngs.ru, и всё таки, всё внутри нас. Если злость холить и лелеять и демонстрировать тем детям, которые в семьях, то они вырастут еще злее, и настоящего человеческого в них будет уж точно не больше, чем в родителях. Одно дело кратковременный гнев, совсем другое - постоянная злость. И это не лишь теория.
Леныч, с языка сняли.
Проблема не в окружающем мире, а - внутри человека.
Ну а тролли выше, пишущие, что я на службе и получаю зарплату - лишний раз убеждают меня в обосновании взятия интернета под полный государственный контроль. Да, можно захлебнуться в воплях про свободу и прочее...
Свобода - это очень лакомое поле для манипуляций.
СИБИРЯК, "Свобода - это очень лакомое поле для манипуляций"? Смешно))) А контроль, стало быть, наоборот? Ну да, уже выше писал: вы прям проповедуете по Оруэллу - "война это мир", "ложь это правда". :)))))))
Упс!, в эксплуатацию это здание сдали за взятку. Представителю власти. Ещё вопросы есть?
учите географию,
"Ещё вопросы есть?"
23 человека погибли из-за того, что охранник (заметьте, охранник, а не чиновник) убежал, не открыв двери. Хотя должен был это сделать по своей должностной инструкции. Если бы здание сдали без взятки, охранник бы что, не убежал? Так что вопросы есть.
Каждый должен ответить за _свои_ косяки. Чиновник - за взятку. Охранник - за закрытые двери (прямым следствием второго были 23 жизни).
Упс, в стране с ручным управлением виноват тот, кто у руля
Ильяс,
"в стране с ручным управлением виноват тот, кто у руля"
до тех пор пока будет так, пока каждый не станет отвечать за _свои_ действия, а ссылаться на "дядю у руля" - вот какая плохая жизнь и будет. И не на кого жаловаться, кроме как на себя.
Вот пример с жильцами нашего дома. Все ноют, что то плохо, это не так. А попробуй собрать людей на собрание жильцов - дай бог, если одна десятая придет. А уж кому поручить, например, войти в совет дома - тут вообще все немощные слепо-глухонемые инвалиды. Зато требуют - " а почему вы нам этого не сделали, а того не дали?".
Так и в остальной жизни:паркуются на газонах, бросают бычки на улице - зато ноют, "почему грязь". Налоги не платят, зато ноют - "почему медицина в упадке". Продолжать?
1лена, Сидят тролли и рассуждают о своём, то "блогеры" носились рассуждали, а эти разносили заразу" теперь так. Винят всё и во всём, а ЧТО ДИМОКРАТИЧНО развалили страну СССР целую, разорвали всё так это не "виноваты" они это, СВОБОДА СЛОВА у них, и демократия,! Миллионы, десяткии, беженцев.. притихли бы лучше, на трагедии ЭТОЙ, циники
Упс!,
э, кто под моим ником пишет? Свой придумайте уже.
Или хотя бы пишите грамотно и нормально предложения формулируйте.
tommy58@ngs.ru, и всё таки, всё внутри нас. Если злость холить и лелеять и демонстрировать тем детям, которые в семьях, то они вырастут еще злее, и настоящего человеческого в них будет уж точно не больше, чем в родителях. Одно дело кратковременный гнев, совсем другое - постоянная злость. И это не лишь теория.
Леныч, а почему вы думаете, что кто-то холит и лелеет злость? Она автоматически скапливается, даже у добрых, по-настоящему добрых, людей. И тоже потому, что у них уже не хватает сил хотя бы сохранить то, что есть. Когда отвечаешь только за себя - одно. Когда отвечаешь за других - детей, беспомощных стариков, инвалидов - уже совсем другое
Леныч, а почему вы думаете, что кто-то холит и лелеет злость? Она автоматически скапливается, даже у добрых, по-настоящему добрых, людей. И тоже потому, что у них уже не хватает сил хотя бы сохранить то, что есть. Когда отвечаешь только за себя - одно. Когда отвечаешь за других - детей, беспомощных стариков, инвалидов - уже совсем другое
tommy58@ngs.ru, не травите мне эти байки. Выпускать нужно ее в стороне от людей, а не копить. И, знаете, настоящая доброта внутри не испарится никуда от задержки зарплаты и повышения пенс.возраста. То, что испаряется, - не доброта, а подделка под нее.
учите географию,
"Ещё вопросы есть?"
23 человека погибли из-за того, что охранник (заметьте, охранник, а не чиновник) убежал, не открыв двери. Хотя должен был это сделать по своей должностной инструкции. Если бы здание сдали без взятки, охранник бы что, не убежал? Так что вопросы есть.
Каждый должен ответить за _свои_ косяки. Чиновник - за взятку. Охранник - за закрытые двери (прямым следствием второго были 23 жизни).
Упс!, согласно правилам пожарной безопасности - которые были попраты за взятку - двери и не должны были быть закрыты. Все правила так разрабатываются что человеческий фактор минимизирован.
Так что и с убежавшим охранником никто не должен был погибнуть.
Упс!,
э, кто под моим ником пишет? Свой придумайте уже.
Или хотя бы пишите грамотно и нормально предложения формулируйте.
Упс!, не разводите демагогию с стиле власти "сами виноваты".
Думает, например заграницей люди сознательнее!?
Держите карман шире! Там они скорее запуганы, но ничуть не сознательнее.
А живут лучше. При том что ресурсов на порядок меньше.
Кто виноват? продолжать не буду.
Страшное событие. Жаль погибших, жаль тех, кто оплакивает детей... Вдогонку: Востриков - отвратительный тип. Его затея с Единой Россией вызывает омерзение. И ещё: Сабадаш мог бы родителям и сам помочь, а не клянчить у власти. На 5 миллионов можно легко купить в Кемерово нормальную квартиру и ещё половина останется. Если они до сих пор живут в этом бараке, то это позор для сына. Судя по его возрасту, родители совсем пожилые...
"Люди задохнулись в дыму перед закрытой дверью в нескольких метрах от пожарной лестницы. Охранник, который должен был открыть запасные выходы, испугался и убежал домой."
На совести этого ...труса - 23 жизни! Это кто- чиновник? депутат? Нет, обычный человек, который не делал нормально свою работу. И что, его накажут? Наверняка - нет. Ну, или наказание будет чисто символическим. Зато - опять ругать власть, чиновники плохие, депутаты плохие, законы плохие? А, может, просто спрашивать с каждого по его заслугам? Охранник смылся - виноват он, а не его начальник, не депутат, не чиновник. Накажите его по полной. Может, тогда и остальные (в том числе - и депутаты с чиновниками) начнут работать нормально? Каждый должен отвечать за _свои_ действия!
Зимняя вишня-это порождение нашей системы.На ее примере хорошо видно,какие в стране приоритеты.Собственник,если не ошибаюсь живёт в Австралии,а рядовой народ наказан-должен же кто-то быть виноват.А взятки, халатность,коррупция,подкуп чиновников стали настолько обычным делом,что и внимание на это особо не обращаем.И про Вострикова,это просто отвратительная личность,такого черного пиара на костях я ещё не видел,кому интересно найдите в You tube ролики.
сочувствую. это ужастная трагедия. сочувствую.
теперь по статье. "многие из местных хотели бы видеть здесь не сквер, а ТЦ." - не верю. кто захочет тц под окнами? это неиссякаемый поток машин, грязь. парк!!!!!! кто живет рядом с парком, поймет. да и в парках много народу, чтобы на лавочках пить. впрочем я сравниваю новосибирск и кемерово. может в кемерово иначе. я за то, чтобы в новосибирсках было больше парков.
"как и многих других пострадавших, разговоры о деньгах злят. Судя по всему, заводят их часто местные же жители." - а почему злят? они деньги взяли. на благотворительность не отдали. и не надо делать "окрошку" путать то что погибли (сочувствую!!!!! простите!) и то что взяли деньги (это поступок). и зачем злиться?
теперь по выплатам. я прочитала, кто выплатил. но хотелось, чтобы суммы выплат в рф были одинаковые от государства и от местных властей (это тоже государственеые деньги). и чтобы обанкротили собственника тц.
"А сейчас мы наоборот бегаем, чтобы нам кто-то помог" - не поняла этой фразы?! так как фраза из текста "с выплатами власть не обманула" + психологическая помощь....
"Услышав обещания чиновников помочь в любой просьбе, Игорь попросил переселить его родителей — ветеранов труда и инвалидов — из аварийного барака, где они до сих пор живут, в нормальное жильё. " - ????????????????????????????????????????????
"Мужчина добивался от администрации Кемеровской области отчёта по растраченному благотворительному счёту, но чиновники лишь заверили, что все деньги ушли на пострадавших." - эээээээ, следственный комитет из москвы проверить не хочет?
"Хуже всего пришлось кинопрокатчикам. " - не хожу в кино в тц, если только в сибирский молл. много дверей и в разные стороны. я не беру аварийные выходы, обычные двери.
"Только в фильмах могут показать, что они там всех спасают, всех ловят… А реальность — совсем другая»." - на 100% согласна. школы переполнены!!!! в больницах нищета. на дорогах гибнет много народу, а пдд не ужесточают, гибдд сократили. в городе грязь, лед, экология без парков, плохая..... но. это россия. ну не смог за 18 лет плрядок в стране навести, заставить построить метро, скоростные поезда, как в китае за 18 лет и уровень жизни поднять, как в китае!!!!!! ну не смог.
был недавно в одном ТЦ по работе.пока парни материал поднимали,ради интереса попробовал открыть запасные выходы.заперто) попросил отключить сигналку в помещении,где ремонт делать будем(от пыли срабатывает)-говорят для вида висит))))отлегло видать за год.сегодня работу принимать поеду-если так же все закрыто,жалобу накатаю.
Пожарники больше всего виноваты. И непосредственные тушители, некомпетентные герои, и Пожнадзор, или как он там называется.
По Новосибирску: выводов - никаких. Кампания по пожарным учениям в ТЦ закончилась и все. Люди на пожарах гибнут, перегородки в многоквартирных домах стоят.
Какой вывод можем сделать мы с вами? Если при пожаре вы оказались заблокированы, то позвоните пожарным. Они ведь не знают что где-то заблокирована дверь и там люди. Этот звонок может спасти вам жизнь. Соболезнования семьям погибших.
" Страна у нас такая , все не для людей" - все верно и выражается это во всем , в любой профессии - от грузчика до чиновника ( за которых мы кстати голосуем , непонятно за кого вообще - спортсмены, артисты, певцы ) . Мы все такие , кормим себя пальмовым маслом, не можем сделать себе качественные дороги , не можем построить нужный очень дет. сад или школу на массиве , врачи не лечат, полиция не приезжает ... даем взятки, берем взятки ...Вроди как бы нужно начать с себя , как это модно нынче говорить , но в рамках города, страны -это невозможно , чтобы все начали с себя. Нужно голосовать ходить всегда с умом , не по накатанной за известных людей , а за тех кто реально что то делает и качественно .
Да-помню этот день.И снова везде проснулись лицемеры с "синдромом скорбящего".И начали заниматься непонятно чем-то игрушки оставлять у памятников,то шарики пускать,или вовсе унылейшие акции типа встать на машине и пять минут гудеть в гудок.Но очевидно же,что всё это мусорокидательство,которое живым,а тем более мёртвым,не поможет.Хотите помочь-помогите материально.К примеру,пришлите родственникам погибших банку тушёнки-они от горя забыли в магазин сходить.
А ещё я помню,как кто-то заявил о 300 погибших,хотя это оказалось не более чем пранком одного известного в Интернете человека.Самое смешное,что появились "сторонники теории заговоров",которые на 20 минут заводили песню в духе "Кремль скрывает от нас.Там реально погибло 300 человек".Мда-это не спорт.С такой оппозицией и врагов не надо.
"многие из местных хотели бы видеть здесь не сквер, а ТЦ. После исчезновения «Зимней вишни» все торговые центры, пояснила дама, оказались слишком далеко"
В Польше задержан Вячеслав Вишневский, бывший гендиректор компании-собственника сгоревшего в Кемерово ТЦ «Зимняя Вишня». В России его подозревают в даче взятки, он был объявлен в международный розыск.
хорошо помню как узнала про эту трагедию. еще лучше помню как на протяжении нескольких дней пыталась по крупицам собрать реальные факты происходящего. и злость когда слышала цифры 300 человек и что всех закрыли. и недоумение когда узнала подробности - действовали как учили : закрылись, подложили под дверь что-то и ждать спасателей. а они не пришли. они видимо давно эти книжки читали. и думали что все сами спасутся, а их прислали потушить и разгребсти завалы. вот такое у меня сложилось мнение. и вот знаете? вчера буквально моя 4х летняя дочь спросила меня : мама, а что делать когда случится пожар? знаете что на автомате начала говорить я? а именно этот заученный с детства и не только текст: " если путь закрыт - закройте дверь, закройте щели, смочите тряпочку дышите через нее,ждите спасателей". начала говорить и на половине фразы вспомнила вишню...и стало страшно. очень страшно
Власть ворует миллиардами они терпят, с пенсиями кидает они терпят, садят за репосты - терпят, принимают законы что бы власть уважали - они терпят, власть детей жгет они терпят. Это крепостные, они так и остались, твердят только главное чтоб не как в 90-е, чтобы Путин был здоров, что бы никак в Париже, голосуют единогласно. Позор, позор этому крепостному народу.
В нормальной стране народ бы вышел на годовщину на улице и не ушел. Но скрепные крепостные потерпят.
Только злость на этих людей которым даже жизни детей не важны, если это не их дети. Крепостные зомби
"за свой счёт летала в Москву недавно, в институт Сербского. <…> Там очень хороший психолог. Помогла. Мы с ней просто разговаривали. Она профессионал своего дела. Вот таких надо"
Необязательно летать в мск, можно и по скайпу получить помощь психолога
А вообще, конечно, событие что редакция НГС вылезла из инстаграма и отправила журналиста аж в Кемерово. Могли бы статью написать по материалам из соцсетей, как любят
23 марта исполняется 25 лет с даты крушения лайнера Airbus A310 под Междуреченском. Погибли 75 человек. Причина катастрофы — пилот посадил сына за штурвал.
Бывшего гендиректора ОАО «Кемеровский кондитерский комбинат», которое было совладельцем торгового центра «Зимняя вишня», Вячеслава Вишневского задержали в Польше.
Сегодня сообщил Рамблер.
Единственное что я понял, так это то, что деньги самое главное в жизни.
Новый парк в городе вместо ТЦ или свечки может появиться лишь ценой десятков жизней людей.
Пережить такое горе...
Если я не ошибаюсь причина пожара была банальна, протекала крыша, вода из за талого снега, вода попала в светильник и замыкание... Система пожаротушения (вода в трубах под потолком) была замерзшей и не работала.
Сейчас если бываю в ТЦ смотрю на потолок чтобы ничего не капало, иногда вижу...
В Кинотеатры в ТЦ больше не ходим, только в Победу как и раньше.
Кстати, про вбросы о многочисленных погибших. Это сильно похоже на циничный способ понизить оценку и значимость трагедии. Мол смотрите, не 300, а всего 60. Почерк тот же, что и предвыборные технологии, у таких людей ни совести ни сострадания.
А теперь "через призму" пожара в Зимней вишне, чтобы было хотя бы приблизительно понятно, что такое горе и ужас утраты... оценим масштабы потерь в годы советского террора, когда люди гибли не только в застенках и в лагерях, но и от голода целыми семьями, потому что у них забрали скот и зерно.
"Страна у нас такая: всё не по закону. Всё против людей, не для людей, против людей", — тихо вздыхает Евгения Захарова"
Ну зато вот буквально на прошлой неделе власть подогнала новый закон со статьёй за "неуважение к власти", под которую при желании можно теперь и Евгению Захарову подтянуть. А судят стрелочников. И даже их-то засудить до сих пор не могут. А вице-губернатор губернатором стал. И хоть бы что. Общаться на эту тему уже не хочет, у них там давно другие повестки дня. Отработанная тема. Вон даже тут некоторые записаные товарищи возмущаются, дескать зачем опять разворошили. Забыть, всё забыть.
«У меня много знакомых за границей и все в шоке, что в таком современном государстве, где летают в космос, элементарно не могут спасти людей. Нет техники соответствующей», — недоумевает Ирина Сыпко. Игорь Сабадаш подхватывает: «Только в фильмах могут показать, что они там всех спасают, всех ловят… А реальность — совсем другая».
Я искренне сочувствую всем пострадавшим, но от таких "друзей" из-за границы нужно держаться подальше. Уедут сами, желчью исходят и других подстрекают. За границей такого не происходит? В 2017 году в Лондоне забыли как многоэтажка полыхала, сколько там трупов было? А в США ничего не происходит, тишь да гладь? А с неделю назад современная авиабаза под воду ушла вместе со стратегическими бомбардировщиками в какой стране, не напомните? Или это не современные государства, по сравнению с РФ?
Увы жизнь такова, что трагедии случаются...
Будьте добрее и берегите себя.
Когда умирает близкий человек.. родные реагируют по разному. Кто-то от горя плачет в голос.. рыдает. Кто-то переживает все молча. Мыслей много разных.. трудно.. тяжело. Нужно организовать все.. похороны.. поминки. Люди приходят разные.. голодные.. чужие.. алкоголики. У всех разная степень сочувствия.. кто-то сидит рядом и хихикает.. кто-то выпивает и ведет себя как на обычной пьянке. Жизнь штука удивительная.. люди все разные.. и никто не сможет их до конца понять. Умерших уже не вернуть.. а жалеют люди себя.
Раздуваете очередную паранойю.
Раньше трагедии случались? Случались.
И сегодня случаются.
И в будущем, тоже будут случаться. К сожалению.
И будут и пострадавшие, и потерпевшие, и горюющие.... И я не о том, чтобы не чтить память. Очередной акцент в статье - психологи плохие, сколько миллионов в их обучение втюхано, власть плохая, чиновники - коррупционеры и т.д. Власть всегда будет плохой в такие моменты, в любой стране. И человеческий фактор, и стечение обстоятельств, да, и - коррупция! Только, зачем в очередной раз, раздувать волну недовольства, истерик и паранойи????
Напишите памятную статью! Вспомним погибших! Проведём работу над ошибками, чтобы такого не было! Это же трагедия!!
А у вас, очередная статейка, в одном и том же стиле - власть виновата!
Страшное событие. Жаль погибших, жаль тех, кто оплакивает детей... Вдогонку: Востриков - отвратительный тип. Его затея с Единой Россией вызывает омерзение. И ещё: Сабадаш мог бы родителям и сам помочь, а не клянчить у власти. На 5 миллионов можно легко купить в Кемерово нормальную квартиру и ещё половина останется. Если они до сих пор живут в этом бараке, то это позор для сына. Судя по его возрасту, родители совсем пожилые...
"Люди задохнулись в дыму перед закрытой дверью в нескольких метрах от пожарной лестницы. Охранник, который должен был открыть запасные выходы, испугался и убежал домой."
На совести этого ...труса - 23 жизни! Это кто- чиновник? депутат? Нет, обычный человек, который не делал нормально свою работу. И что, его накажут? Наверняка - нет. Ну, или наказание будет чисто символическим. Зато - опять ругать власть, чиновники плохие, депутаты плохие, законы плохие? А, может, просто спрашивать с каждого по его заслугам? Охранник смылся - виноват он, а не его начальник, не депутат, не чиновник. Накажите его по полной. Может, тогда и остальные (в том числе - и депутаты с чиновниками) начнут работать нормально? Каждый должен отвечать за _свои_ действия!
Зимняя вишня-это порождение нашей системы.На ее примере хорошо видно,какие в стране приоритеты.Собственник,если не ошибаюсь живёт в Австралии,а рядовой народ наказан-должен же кто-то быть виноват.А взятки, халатность,коррупция,подкуп чиновников стали настолько обычным делом,что и внимание на это особо не обращаем.И про Вострикова,это просто отвратительная личность,такого черного пиара на костях я ещё не видел,кому интересно найдите в You tube ролики.
а где же у нас главный страдалец всея руси востриков? ааа точно он же в США, надеюсь хоть свечку поставит за свою семью..
сочувствую. это ужастная трагедия. сочувствую.
теперь по статье. "многие из местных хотели бы видеть здесь не сквер, а ТЦ." - не верю. кто захочет тц под окнами? это неиссякаемый поток машин, грязь. парк!!!!!! кто живет рядом с парком, поймет. да и в парках много народу, чтобы на лавочках пить. впрочем я сравниваю новосибирск и кемерово. может в кемерово иначе. я за то, чтобы в новосибирсках было больше парков.
"как и многих других пострадавших, разговоры о деньгах злят. Судя по всему, заводят их часто местные же жители." - а почему злят? они деньги взяли. на благотворительность не отдали. и не надо делать "окрошку" путать то что погибли (сочувствую!!!!! простите!) и то что взяли деньги (это поступок). и зачем злиться?
теперь по выплатам. я прочитала, кто выплатил. но хотелось, чтобы суммы выплат в рф были одинаковые от государства и от местных властей (это тоже государственеые деньги). и чтобы обанкротили собственника тц.
"А сейчас мы наоборот бегаем, чтобы нам кто-то помог" - не поняла этой фразы?! так как фраза из текста "с выплатами власть не обманула" + психологическая помощь....
"Услышав обещания чиновников помочь в любой просьбе, Игорь попросил переселить его родителей — ветеранов труда и инвалидов — из аварийного барака, где они до сих пор живут, в нормальное жильё. " - ????????????????????????????????????????????
"Мужчина добивался от администрации Кемеровской области отчёта по растраченному благотворительному счёту, но чиновники лишь заверили, что все деньги ушли на пострадавших." - эээээээ, следственный комитет из москвы проверить не хочет?
"Хуже всего пришлось кинопрокатчикам. " - не хожу в кино в тц, если только в сибирский молл. много дверей и в разные стороны. я не беру аварийные выходы, обычные двери.
"Только в фильмах могут показать, что они там всех спасают, всех ловят… А реальность — совсем другая»." - на 100% согласна. школы переполнены!!!! в больницах нищета. на дорогах гибнет много народу, а пдд не ужесточают, гибдд сократили. в городе грязь, лед, экология без парков, плохая..... но. это россия. ну не смог за 18 лет плрядок в стране навести, заставить построить метро, скоростные поезда, как в китае за 18 лет и уровень жизни поднять, как в китае!!!!!! ну не смог.
37 детей!!! Какая трагедия, сижу и плачу.
был недавно в одном ТЦ по работе.пока парни материал поднимали,ради интереса попробовал открыть запасные выходы.заперто) попросил отключить сигналку в помещении,где ремонт делать будем(от пыли срабатывает)-говорят для вида висит))))отлегло видать за год.сегодня работу принимать поеду-если так же все закрыто,жалобу накатаю.
Пожарники больше всего виноваты. И непосредственные тушители, некомпетентные герои, и Пожнадзор, или как он там называется.
По Новосибирску: выводов - никаких. Кампания по пожарным учениям в ТЦ закончилась и все. Люди на пожарах гибнут, перегородки в многоквартирных домах стоят.
Какой вывод можем сделать мы с вами? Если при пожаре вы оказались заблокированы, то позвоните пожарным. Они ведь не знают что где-то заблокирована дверь и там люди. Этот звонок может спасти вам жизнь. Соболезнования семьям погибших.
Рассказали бы ещё про мальчика, которого отец, чтобы спасти, из окна бросил…
" Страна у нас такая , все не для людей" - все верно и выражается это во всем , в любой профессии - от грузчика до чиновника ( за которых мы кстати голосуем , непонятно за кого вообще - спортсмены, артисты, певцы ) . Мы все такие , кормим себя пальмовым маслом, не можем сделать себе качественные дороги , не можем построить нужный очень дет. сад или школу на массиве , врачи не лечат, полиция не приезжает ... даем взятки, берем взятки ...Вроди как бы нужно начать с себя , как это модно нынче говорить , но в рамках города, страны -это невозможно , чтобы все начали с себя. Нужно голосовать ходить всегда с умом , не по накатанной за известных людей , а за тех кто реально что то делает и качественно .
Теперь можно в Москву ехать и там жить пострадавшим. Там лучшая жизнь.
Просто уверен, что если где опять загорится, будет почти такое же. Потому как запирать и непущать это наша традиция. Как и не учиться на чужих ошибках
Да-помню этот день.И снова везде проснулись лицемеры с "синдромом скорбящего".И начали заниматься непонятно чем-то игрушки оставлять у памятников,то шарики пускать,или вовсе унылейшие акции типа встать на машине и пять минут гудеть в гудок.Но очевидно же,что всё это мусорокидательство,которое живым,а тем более мёртвым,не поможет.Хотите помочь-помогите материально.К примеру,пришлите родственникам погибших банку тушёнки-они от горя забыли в магазин сходить.
А ещё я помню,как кто-то заявил о 300 погибших,хотя это оказалось не более чем пранком одного известного в Интернете человека.Самое смешное,что появились "сторонники теории заговоров",которые на 20 минут заводили песню в духе "Кремль скрывает от нас.Там реально погибло 300 человек".Мда-это не спорт.С такой оппозицией и врагов не надо.
Были в ауре.
Поднесли зажигалку к датчику огня.
Свет везде вырубился, а сигнализация не сработала.
Забрали "проверяющего" в полицию потом)
Родственники погибших должны найти утешение в величии поднявшейся с колен страны, в которой им посчастливилось родиться.
Упаси Господь от денег таких.
"многие из местных хотели бы видеть здесь не сквер, а ТЦ. После исчезновения «Зимней вишни» все торговые центры, пояснила дама, оказались слишком далеко"
Какой резкий контраст с жителями Нска, однако
Плохо начался последний срок "спасителя страны"... Сделано ли всё, чтобы не повторилась такая трагедия?..
Согласна полностью
чужое горе не горе
В Польше задержан Вячеслав Вишневский, бывший гендиректор компании-собственника сгоревшего в Кемерово ТЦ «Зимняя Вишня». В России его подозревают в даче взятки, он был объявлен в международный розыск.
хорошо помню как узнала про эту трагедию. еще лучше помню как на протяжении нескольких дней пыталась по крупицам собрать реальные факты происходящего. и злость когда слышала цифры 300 человек и что всех закрыли. и недоумение когда узнала подробности - действовали как учили : закрылись, подложили под дверь что-то и ждать спасателей. а они не пришли. они видимо давно эти книжки читали. и думали что все сами спасутся, а их прислали потушить и разгребсти завалы. вот такое у меня сложилось мнение. и вот знаете? вчера буквально моя 4х летняя дочь спросила меня : мама, а что делать когда случится пожар? знаете что на автомате начала говорить я? а именно этот заученный с детства и не только текст: " если путь закрыт - закройте дверь, закройте щели, смочите тряпочку дышите через нее,ждите спасателей". начала говорить и на половине фразы вспомнила вишню...и стало страшно. очень страшно
Власть ворует миллиардами они терпят, с пенсиями кидает они терпят, садят за репосты - терпят, принимают законы что бы власть уважали - они терпят, власть детей жгет они терпят. Это крепостные, они так и остались, твердят только главное чтоб не как в 90-е, чтобы Путин был здоров, что бы никак в Париже, голосуют единогласно. Позор, позор этому крепостному народу.
В нормальной стране народ бы вышел на годовщину на улице и не ушел. Но скрепные крепостные потерпят.
Только злость на этих людей которым даже жизни детей не важны, если это не их дети. Крепостные зомби
"Цели в жизни нет. Я жила только ребёнком"
Ну да, цель в жизни родить? Потом с выросших детей требовать внуков? Как мило
"Ирина Сыпко сейчас ходит к психологам, но до сих пор не видит смысла в жизни"
Так смысла в жизни по большому счету и нет. У каждого есть промежуток между рождением и смертью и он его заполняет как может
"за свой счёт летала в Москву недавно, в институт Сербского. <…> Там очень хороший психолог. Помогла. Мы с ней просто разговаривали. Она профессионал своего дела. Вот таких надо"
Необязательно летать в мск, можно и по скайпу получить помощь психолога
А вообще, конечно, событие что редакция НГС вылезла из инстаграма и отправила журналиста аж в Кемерово. Могли бы статью написать по материалам из соцсетей, как любят
23 марта исполняется 25 лет с даты крушения лайнера Airbus A310 под Междуреченском. Погибли 75 человек. Причина катастрофы — пилот посадил сына за штурвал.
«Такая форма общения с журналистами не предусмотрена»
Добавить даже нечего. Перемена мест слагаемых не меняет общий принцип работы системы.
Проверьте кинотеатр победа*, я с ноги дверь выбивал чтобы в туалет выйти и замок ломал.
Нужно строить, утеплять и благоустраивать общественные места так, что-бы нечему было гореть.
Надо было у Сабадаша попросить показать могилы жены и детей Вострикова.
Бывшего гендиректора ОАО «Кемеровский кондитерский комбинат», которое было совладельцем торгового центра «Зимняя вишня», Вячеслава Вишневского задержали в Польше.
Сегодня сообщил Рамблер.
а в чем вина пожарных? они действовали как могли. где посадка владельца кдв и магазинов ярче? это же его здание.
В Турции есть город Кемер.
Его не склоняют и не спрягают.
Туда все новосибирские жители стремятся.
Всегда удивляюсь дверям в России ... Если есть 6 дверей на входе, всегда открываются только 2 максимум. Все Пожарные выходы на цепях и замках .
Единственное что я понял, так это то, что деньги самое главное в жизни.
Новый парк в городе вместо ТЦ или свечки может появиться лишь ценой десятков жизней людей.
Пережить такое горе...
Если я не ошибаюсь причина пожара была банальна, протекала крыша, вода из за талого снега, вода попала в светильник и замыкание... Система пожаротушения (вода в трубах под потолком) была замерзшей и не работала.
Сейчас если бываю в ТЦ смотрю на потолок чтобы ничего не капало, иногда вижу...
В Кинотеатры в ТЦ больше не ходим, только в Победу как и раньше.
Ничего, зима не вечна, весна близко, тогда всё и аукнется
Кстати, про вбросы о многочисленных погибших. Это сильно похоже на циничный способ понизить оценку и значимость трагедии. Мол смотрите, не 300, а всего 60. Почерк тот же, что и предвыборные технологии, у таких людей ни совести ни сострадания.
А теперь "через призму" пожара в Зимней вишне, чтобы было хотя бы приблизительно понятно, что такое горе и ужас утраты... оценим масштабы потерь в годы советского террора, когда люди гибли не только в застенках и в лагерях, но и от голода целыми семьями, потому что у них забрали скот и зерно.
"Страна у нас такая: всё не по закону. Всё против людей, не для людей, против людей", — тихо вздыхает Евгения Захарова"
Ну зато вот буквально на прошлой неделе власть подогнала новый закон со статьёй за "неуважение к власти", под которую при желании можно теперь и Евгению Захарову подтянуть. А судят стрелочников. И даже их-то засудить до сих пор не могут. А вице-губернатор губернатором стал. И хоть бы что. Общаться на эту тему уже не хочет, у них там давно другие повестки дня. Отработанная тема. Вон даже тут некоторые записаные товарищи возмущаются, дескать зачем опять разворошили. Забыть, всё забыть.
Штенгелов ушел от ответа.Он ни копейки не перичислил пострадавшим от этой ужасной трагедии!
Зачем вбивать камни в землю там, где должен быть сквер?
Вкушайте дальше путинскую стабильность. Дальше будет еще только хуже. Наши никчемные жизни путиноидов не интересуют. Выводы делает каждый сам.
Ярче!
«У меня много знакомых за границей и все в шоке, что в таком современном государстве, где летают в космос, элементарно не могут спасти людей. Нет техники соответствующей», — недоумевает Ирина Сыпко. Игорь Сабадаш подхватывает: «Только в фильмах могут показать, что они там всех спасают, всех ловят… А реальность — совсем другая».
Я искренне сочувствую всем пострадавшим, но от таких "друзей" из-за границы нужно держаться подальше. Уедут сами, желчью исходят и других подстрекают. За границей такого не происходит? В 2017 году в Лондоне забыли как многоэтажка полыхала, сколько там трупов было? А в США ничего не происходит, тишь да гладь? А с неделю назад современная авиабаза под воду ушла вместе со стратегическими бомбардировщиками в какой стране, не напомните? Или это не современные государства, по сравнению с РФ?
Увы жизнь такова, что трагедии случаются...
Будьте добрее и берегите себя.
Когда умирает близкий человек.. родные реагируют по разному. Кто-то от горя плачет в голос.. рыдает. Кто-то переживает все молча. Мыслей много разных.. трудно.. тяжело. Нужно организовать все.. похороны.. поминки. Люди приходят разные.. голодные.. чужие.. алкоголики. У всех разная степень сочувствия.. кто-то сидит рядом и хихикает.. кто-то выпивает и ведет себя как на обычной пьянке. Жизнь штука удивительная.. люди все разные.. и никто не сможет их до конца понять. Умерших уже не вернуть.. а жалеют люди себя.
так востриков в америке отдыхает смотрите а ютубе