У людей потребительское отношение к жизни. Все хотят уехать куда-нибудь, где уже кто-то за них сделал жизнь хорошей. То есть в данном конкретном случае финны. Это всё равно, что соседи которые не хотят ничего делать и живут в грязной неухоженной квартире увидели чистую уютную квартиру трудолюбивых соседей, и решили к ним переехать. Вместо того, чтобы у себя жизнь улучшать.
Пaшa, поддерживаю! У нас все так грязно и неустроенно, потому что люди не делают ничего. Если каждый будет с себя начинать и делать замечания соседу (а тот понимающе реагировать), то все и будет по-другому. Но нет же, либо свалить, либо грязь на родине поддерживать, другого варианта у людей нет.
Пaшa, а может люди просто устали биться головой об стену? Устали,что на тебя всем наплевать в в твоей стране? Что нет ни полиции, ни медицины, ни нормального образования? Что Государство тебя хочет постоянно обмануть? Что чинуши постоянно принимают законы,направленные против людей, их свободы? Что народ нищает, жизнь дешевеет? И не видно конца и краю этому в России?
Пaшa, поддерживаю! У нас все так грязно и неустроенно, потому что люди не делают ничего. Если каждый будет с себя начинать и делать замечания соседу (а тот понимающе реагировать), то все и будет по-другому. Но нет же, либо свалить, либо грязь на родине поддерживать, другого варианта у людей нет.
А11, Так уж сложилась местная культура. И люди из этой же культуры где "грязь и неустроенность" стали нормальным состоянием стоят во главе всех решений. Посмотрите на "частный сектор" у финнов. Чистота и порядок, подстриженная травка даже там где ее никто и не увидит. Это не государство убирает,.- это, в первую очередь, сами люди. Во избежания конфликтов, замечания соседу во время сделает представитель власти. В России придется все делать самому на свой страх и риск. Надоело бисером разбрасываться.
Пaшa, просто нормальный человек попав в загаженную коммуналку не всегда может там все поменять. И уезжает жить в нормальную квартиру, где ведет себя благопристойно
Пaшa,
когда люди представляют из себя ресурс для олигархов - делать никто ничего не будет. Будут "меньше кормить и больше доить". И перспективы такие же как у КРС.
Пaшa, единственно правильное мнение, полностью поддерживанию. Тоже несколько раз об этом писал. И еще хвастливо пишут об этом, будто бы сами такого благополучия помогли Финляндии достичь. Просто обычные приспособленцы, к таким людям не может быть уважения.
Пaшa, а может люди просто устали биться головой об стену? Устали,что на тебя всем наплевать в в твоей стране? Что нет ни полиции, ни медицины, ни нормального образования? Что Государство тебя хочет постоянно обмануть? Что чинуши постоянно принимают законы,направленные против людей, их свободы? Что народ нищает, жизнь дешевеет? И не видно конца и краю этому в России?
Аргументы и Факты, давай так, ты лично бился головой об стенку? Навряд ли. Ты сразу решил, что государство обязано тебе все обеспечить и мешок золота дать впридачу . Но поскольку такого нет, вот ты и ноешь. Ты нигде доволен не будешь, везде работать надо а ты не хочешь, проще государства, правительства обвинять, Путина какого нибудь, да?
Пaшa, уезжают, потому что уже попробовали изменить жизнь к лучшему и столкнулись с тем, что это просто невозможно у нас сделать.
Чтобы сделать жизнь в нашей стране лучше для других людей - нужно много взяток заплатить и ни у всех есть на это деньги.
Леонид2, типичный комментарий от навальновца. Прикрываться высокопарными фразами о невазможности ничево сделать в "этой стране", вместо того, чтобы оторваться от дивана и устроиться на работу.
Пaшa, просто нормальный человек попав в загаженную коммуналку не всегда может там все поменять. И уезжает жить в нормальную квартиру, где ведет себя благопристойно
Сибирский Лис, согласен, не каждый сможет. Но по крайней мере он не должен делать хвастливых заявлений о том, что он чего то сам добился, чего то достиг в жизни. Он сбежал от трудностей, нашел легкий вариант, тут гордиться нечем.
Пaшa, и как мы у себя улучшим? Я сходил, проголосовал против друга олигархов, Путина, - массы его "выбрали". Я сходил, проголосовал против его ставленника, Травникова, - массы его выбрали... Что ещё в моих силах? Митинги, пикеты, голодовка?
Сибирский Лис, согласен, не каждый сможет. Но по крайней мере он не должен делать хвастливых заявлений о том, что он чего то сам добился, чего то достиг в жизни. Он сбежал от трудностей, нашел легкий вариант, тут гордиться нечем.
----, сколько вам лет? Комсомольский задор в каждом посте, как и безграмотность.
Аргументы и Факты, давай так, ты лично бился головой об стенку? Навряд ли. Ты сразу решил, что государство обязано тебе все обеспечить и мешок золота дать впридачу . Но поскольку такого нет, вот ты и ноешь. Ты нигде доволен не будешь, везде работать надо а ты не хочешь, проще государства, правительства обвинять, Путина какого нибудь, да?
-----, мне не надо Помогать, мне надо Не Мешать! Не душить налогами, глупыми законами. Я хочу жить в стабильной стране, где Доллар, от которого все зависит, не скачет каждый день, где цены на бензин не поднимаются с завидной регулярностью и не тянут за собой повышения цен на все остальное. Мне надо, чтобы не воровали мои пенсионные накопления, как было к Олимпиаде. Мне надо, чтобы в стране я чувствовал себя безопасно, потому что работает полиция и развивается медицина. Мне бы хотелось, чтобы Государтсво думало о своих гражданах, а не о гражданах других стран и позаботилось в первую очередь о людях своей страны, а не о Сирии и т.д. Почему я должен работать вдвое больше из-за "крымнаш", чтобы заработать своей семье на проживание? Почему у ничего не делающих депутатов зарплата 400 тыс, а у врача, спасающего жизни 30 тыс? Почему Государство помогает олигархам, которые видите ли пострадали от санкций? А то, что народ обеднел в 2-3 раза от этих же санкций Путина не волнует!
-----, мне не надо Помогать, мне надо Не Мешать! Не душить налогами, глупыми законами. Я хочу жить в стабильной стране, где Доллар, от которого все зависит, не скачет каждый день, где цены на бензин не поднимаются с завидной регулярностью и не тянут за собой повышения цен на все остальное. Мне надо, чтобы не воровали мои пенсионные накопления, как было к Олимпиаде. Мне надо, чтобы в стране я чувствовал себя безопасно, потому что работает полиция и развивается медицина. Мне бы хотелось, чтобы Государтсво думало о своих гражданах, а не о гражданах других стран и позаботилось в первую очередь о людях своей страны, а не о Сирии и т.д. Почему я должен работать вдвое больше из-за "крымнаш", чтобы заработать своей семье на проживание? Почему у ничего не делающих депутатов зарплата 400 тыс, а у врача, спасающего жизни 30 тыс? Почему Государство помогает олигархам, которые видите ли пострадали от санкций? А то, что народ обеднел в 2-3 раза от этих же санкций Путина не волнует!
Аргументы и Факты, могла бы поставить +10000 к Вашему посту, сделала бы это сразу.
Всё именно так: "мне надо Не Мешать!"
-----, мне не надо Помогать, мне надо Не Мешать! Не душить налогами, глупыми законами. Я хочу жить в стабильной стране, где Доллар, от которого все зависит, не скачет каждый день, где цены на бензин не поднимаются с завидной регулярностью и не тянут за собой повышения цен на все остальное. Мне надо, чтобы не воровали мои пенсионные накопления, как было к Олимпиаде. Мне надо, чтобы в стране я чувствовал себя безопасно, потому что работает полиция и развивается медицина. Мне бы хотелось, чтобы Государтсво думало о своих гражданах, а не о гражданах других стран и позаботилось в первую очередь о людях своей страны, а не о Сирии и т.д. Почему я должен работать вдвое больше из-за "крымнаш", чтобы заработать своей семье на проживание? Почему у ничего не делающих депутатов зарплата 400 тыс, а у врача, спасающего жизни 30 тыс? Почему Государство помогает олигархам, которые видите ли пострадали от санкций? А то, что народ обеднел в 2-3 раза от этих же санкций Путина не волнует!
Аргументы и Факты, если Вы не понимаете про важность того, что Крым наш, валите отсюда, так будет лучше всем! Ключевое, что здесь написано, это то что "герой" так и не продвинулся в науке, а работает типичным продвжником- вот и вся мораль басни!
Сибирский Лис, согласен, не каждый сможет. Но по крайней мере он не должен делать хвастливых заявлений о том, что он чего то сам добился, чего то достиг в жизни. Он сбежал от трудностей, нашел легкий вариант, тут гордиться нечем.
Пaшa, и как мы у себя улучшим? Я сходил, проголосовал против друга олигархов, Путина, - массы его "выбрали". Я сходил, проголосовал против его ставленника, Травникова, - массы его выбрали... Что ещё в моих силах? Митинги, пикеты, голодовка?
Rabinovitch, "Не мусори в подъезде, не плюй в лифте, не бросай мусор мимо урны, езди по правилам, уступай место в автобусе, не давай и не бери взяток, не напивайся вдрызг, уважай свою историю и культуру — и ты сам не заметишь, как окажешься в цивилизованном государстве." А по поводу выборов, какая реальная явка была на выборах губернатора? 20-30%. что бы было если явка была 90-100% ?
Rabinovitch, "Не мусори в подъезде, не плюй в лифте, не бросай мусор мимо урны, езди по правилам, уступай место в автобусе, не давай и не бери взяток, не напивайся вдрызг, уважай свою историю и культуру — и ты сам не заметишь, как окажешься в цивилизованном государстве." А по поводу выборов, какая реальная явка была на выборах губернатора? 20-30%. что бы было если явка была 90-100% ?
power, Я не мусорю в подъезде, не плюю, не напиваюсь, не буяню, а почти все мои соседи такие, к нам полиция почти каждый день приезжает на ночную поножовщину, в подъезде только подмету я или муж, на следующий же день все замусорено опять. Как это изменить? Думаем переехать, хотя район мне очень нравится! Как перевоспитать тех, кто вокруг тебя?
Пaшa, неправда. В цивилизованных странах как раз подход и отличается тем, что ничего самому делать не нужно, за это ответственны городские службы. Нашим же ЖКХ слово ответственность не очень знакомо. Зачем убирать чужой мусор на субботниках, если на то есть ответственная служба? Надо не самим убирать, а требовать с неё, чтобы они убирались. Но наш народ привык терпеть, не зная законов.
"Не мусори в подъезде, не плюй в лифте, не бросай мусор мимо урны, езди по правилам, уступай место в автобусе, не давай и не бери взяток, не напивайся вдрызг, уважай свою историю и культуру" - ну вот делаю я всё так, а что поменялось-то? В лифте так и наплёвано, мусор мимо урн лежит.
-----, мне не надо Помогать, мне надо Не Мешать! Не душить налогами, глупыми законами. Я хочу жить в стабильной стране, где Доллар, от которого все зависит, не скачет каждый день, где цены на бензин не поднимаются с завидной регулярностью и не тянут за собой повышения цен на все остальное. Мне надо, чтобы не воровали мои пенсионные накопления, как было к Олимпиаде. Мне надо, чтобы в стране я чувствовал себя безопасно, потому что работает полиция и развивается медицина. Мне бы хотелось, чтобы Государтсво думало о своих гражданах, а не о гражданах других стран и позаботилось в первую очередь о людях своей страны, а не о Сирии и т.д. Почему я должен работать вдвое больше из-за "крымнаш", чтобы заработать своей семье на проживание? Почему у ничего не делающих депутатов зарплата 400 тыс, а у врача, спасающего жизни 30 тыс? Почему Государство помогает олигархам, которые видите ли пострадали от санкций? А то, что народ обеднел в 2-3 раза от этих же санкций Путина не волнует!
Аргументы и Факты, а ты молодец! Ты перечислил все свои хотелки, но НИ РАЗУ не написал о том, что государство должно получать от тебя. Ты типичный приспособленец, а такие часто становятся предателями, ну или сбегают за сладкой жизнью на Запад, как "герои" статьи.
Аргументы и Факты, могла бы поставить +10000 к Вашему посту, сделала бы это сразу.
Всё именно так: "мне надо Не Мешать!"
ДРАСЬТЕ, да, Вам, думаю понравилось, как этот "Аргументы и факты" перечислил полный список своих хотелок, ни разу не упомянув про свои обязанности. Понимаю, куда приятнее что то требовать от государства, ничего не давая взамен.
Аргументы и Факты, а ты молодец! Ты перечислил все свои хотелки, но НИ РАЗУ не написал о том, что государство должно получать от тебя. Ты типичный приспособленец, а такие часто становятся предателями, ну или сбегают за сладкой жизнью на Запад, как "герои" статьи.
-----, даже и не знаю как вам объяснить.. вот например я отчислял налоги со своей полностью сначала серой, но потом полностью белой зарплаты. При этом когда у меня была серая зарплата я ни разу не воспользовался услугами государственных клиник, когда у меня с машины колеса сняли милиция даже и не подумала никого искать, когда земли рядом отдали под застройку и с моей окраины стало невозможно уехать, никто и не подумал построить новых дорог. Но серая зарплата у меня была недолго - примерно три года после института, потом она стала полностью белой... но знаете ничего не поменялось в окружающей среде в лучшую сторону, дорог новых не появилось - только стали больше пробки, для медуслуг появился ДМС. Вот только вопрос стал мучать, а за что же я плачу ?
Аргументы и Факты, а ты молодец! Ты перечислил все свои хотелки, но НИ РАЗУ не написал о том, что государство должно получать от тебя. Ты типичный приспособленец, а такие часто становятся предателями, ну или сбегают за сладкой жизнью на Запад, как "герои" статьи.
-----, для себя вопрос решил просто... если платить за все что нужно в жизни самому, то вопрос с переездом напрашивается сам собой.. и знаете да плачу большие деньги за медуслуги, но при необходимости в любой стране мира мне и семье окажут медицинскую помощь и страховая это компенсирует. Могу купить машину и передвигаться на ней без пробок... полчаса это примерно то времея которое нужно чтобы преодолеть расстояние примерно в 40 км по городу, то есть считай проехать из одного конца в другой - в итоге у меня есть возможность уделять больше времени семье. За образование приходится платить огромные по нашим меркам деньги, но учителя в школе адекватные и доброжелательные люди, не говорю уж про материальное оснащение. Работать приходится много и есть свои риски, никто не дает бесплатного пирога, но пожить в другой модели взаимоотношений с государством того стоит.
Пaшa, а может люди просто устали биться головой об стену? Устали,что на тебя всем наплевать в в твоей стране? Что нет ни полиции, ни медицины, ни нормального образования? Что Государство тебя хочет постоянно обмануть? Что чинуши постоянно принимают законы,направленные против людей, их свободы? Что народ нищает, жизнь дешевеет? И не видно конца и краю этому в России?
Аргументы и Факты, и поэтому выбрасывает мусор в окно , уничтожает деревья и газоны? Разруха ,батенька, в голове.
С образованием НГУ могли бы спокойно и здесь директорами или банкирами быть. Всё тоже: руководящая должность, сыр НорБлю, любое жильё и частные садики. Вот кто с образованием попроще и без связей те мучаются.
Это заблуждение, что люди эмигрируют, ради более высоких доходов. Основная масса выбирает страну для проживания где меньше преступность, чем в этой. Где лучше образование, медицина и дороги. Где практически невозможно найти халтурщика-ремонтника. То есть, все товары и услуги качественные. Все это входит в понятие уровень жизни, вот зачем едут. И большая просьба, не минусуйте мой комментарий, если у вас нет денег на переезд
Финляндия пусть в ножки кланяется дедушке Ленину, который после 1917 года их на свободу отпустил.... А то были бы сейчас каким -нибудь Финским автономным округом....
Хорошо, что из России уезжают только люди разных никчемных профессий, всякие там бездельники программисты и непонятно чем занятые учёные. Все нужные люди, такие как наша армия, наша славная нацгвардия, наше духовенство - остаются и верно служат отечеству во его славу и процветание! Горжусь Россией!
Статейка поганенькая. Сделали пару фото в хельсинки, как будто в Москве таких мало. Как только столкнутся с финской ювенальной юстицией,интересно,куда побегут за защитой?
Впечатление такое, что эти двое только детей могут делать, а руками и головой - ничего. Все занятия побросали, отовсюду поуходили, а потом выяснили, что пособие на детей там большие, вот и "настрогали" трех кормильцев.
В целом рынок труда очень маленький, потому что страна очень маленькая — 5,8 миллиона человек, из них в столичном регионе 1,5 миллиона.
Далее приводят это:
В целом в финской прессе прослеживается информация об агрессивных русских — «агрессивный восточный сосед», но это мы тоже разрушить не можем. Два человека против 150 миллионов — бесполезно.
Странные формулировки. Вроде в стране живут 5,8млн.чел, а потом хоп и население как в России.
Да уж добились высот люди,закончив НГУ,теперь зондируют как в Финляндии в районе для эмигрантов и алкашей получить не работая пособие в размере 70% от заработной платы,а так же пожить на декретные деньги."Главное вовремя свалить из науки",а для чего тогда учились и в аспирантуру потом поступали,чтобы продажниками работать?Неприятные чувства вызывают такие репортажи.
Медбратом не каждый работать сможет,а программистом значит каждый.)))пошел на программиста учиться,понял,что не каждый может работать программистом,походу голова умная там нужна?Выяснили,что проще детей рожать.)))Ну ладно хоть так пользу принимающей стране принесут,повысят численность ее населения.
я бы тоже уехала. но увы. а так бы, аж побежала бы. безнадега здесь. была надежда, но воз и ныне там. инфляция постоянная. жэу растет. з/п нет. на улицах грязь. парков нет. вечная нервотрепка ( последнее, это повышение пенсионного возраста) и тд.
Днище. Обхаять страну, которая дала им бесплатное высшее образование, неплохое, к слову. Уехать в чужую страну, где ни друзей, ни родни, чтобы жить там на детские пособия и пособие по безработице. Аплодирую стоя.
Это первая статья в моей жизни, которая очень правильно передает особенности жизни и вообще без лишних эмоций и по делу отражает ситуацию. Особенно понравилось, что люди честно и без утайки рассказывают сколько профессий им пришлось поменть, и ведь так и есть, для большинства иммигрантов. Это тяжело, конечно. Но они молодцы, стараются. (Что же касается детей, то комментаторы напрасно привязывают факт наличия детей к неким выплатам - выплаты закончатся через несколько лет, а дети останутся. Можно подумать, что оставшись в РФ они бы не завели детей. Детей в любом случае ведь надо заводить, так?).
Это очень логичное решение. У нас до сих пор очень хорошее образование. Правда оно деградирует, как и вся страна. Главная проблема что у нас население живет очень бедно, а основную часть дохода и богатства уже присвоила себе элита страны.
Поэтому для человека с хорошим высшим образованием продолжать тут работать это тупик и жизнь с очень скромными доходами (по сравнению с нормальными развитыми странами)
Статья вранье. полное. на западе только одни геи размножаются и там сплошная бездуховность и русофобы! а еще там кризис, безработица, нищета, загнивание, своих граждан новичком травят и скоро им всем кирдык придет! и они все нам завидуют!!!! да-да! я телевизор смотрю - там всю правду показывают .... всегда .... последние три года .... наверное .... или врут? как обычно?
Только вот не надо идеализировать Финляндию. Общаюсь с сестрой, которая там живет. Пробивалась в люди 20 лет, с идеальным знанием трех языков, в том числе финского. Русский по национальности - в Финляндии тавро. Ее уволили из детского сада за то, что она включила детям песенку на финском, но изначально на русском созданную. Плюс в Финляндии от скуки умереть можно. И, наконец, ментальность там - нашей деревни, только еще циничнее. Надоела собака - запросто пристрелят.
Да красавцы, я б тоже переехал, да только все как у всех, очкуешь выйти из зоны « более менее комфорта» а так бы на мой взгляд пол страны бы переехало) На мой взгляд
"Кафедральный собор Хельсинки на Сенатской площади. Построен во времена Великого княжества Финляндского в составе Российской империи"
Гулял я возле него, если память не изменяет, рядом памятник Александру II
"Сначала казалось, что цены на продукты выше, но сейчас я замечаю обратную картинку: инфляция у нас минимальная. Сыр как стоил 3,5 за килограмм, так и стоит последние три года"
Вот именно что казалось. 3,5 евро = 275 руб. Можно ли купить сыр в Нске за такие деньги? И будет ли это сыром?
"Люди довольно неживые, я бы сказал, роботизированные"
Это называется индивидуализм + privacy. Весь мир к этому придет постепенно, нравится это вам или нет.
"К тому же климат определяет: финны очень холодные, отстранённые - лишний раз не улыбнуться"
А в Сибири, можно подумать, все улыбаются друг другу? )
че смяется какая гречка весь Питер ездит в Финнляндию за продутками рыбу, сыр, масло, везут полные машины даже бытовую химию потому что все качественее в разы а главное дешевле. А нам тут сказки затирают про импортозамещение и вставание с колен.
Хех. Именно в Хельсинки я пил самый дорогой егермайстер в своей жизни - 12 или 14 евро за шот. Правда, дело было в полдень и это был первый бар из череды пройденных баров на улицах, который был открыт (большинство работают только с вечера)
"В целом в финской прессе прослеживается информация об агрессивных русских - «агрессивный восточный сосед», но это мы тоже разрушить не можем"
Это не разрушится до тех пор, пока будут наклейки на авто типа "можем повторить", "еду на Берлин" и пр. Ну и пока народ будет вестись на "великодержавную" пропаганду в СМИ.
"Если что-то кому-то здесь не нравится, то, я думаю, это недопонимание, как работает. Или думает, что должно работать по-другому, потому что он так привык"
Многие россияне, попадая за границу, продолжают считать что привычные им родные порядки обязаны соблюдать все местные жители заграничной страны. В том числе и в плане знания русского языка )
Ну а по теме - два аспиранта уехали в Финляндию и вместо научной карьеры выбрали дауншифтинг и размножение.
Продолжение образования как способ уехать в другую страну? Ну я знавал варианты и поэкзотичнее, например, когда сибиряки эмигрировали во Францию как "чеченцы". Только толку то? Спустя годы вернулись в Россию, потому что в России можно работать за черный нал, а во Франции - затруднительно. А хорошей работы без образования там нет, а учиться им было неохота.
Всё таки удивительные мы люди, хотим перемен, но голосуем за стабильность. Нравится порядок, но здесь порядка мы не хотим. Еще не хватало, чтобы кто-то нам указывал куда мусор можно кидать, а куда нельзя. Действительно иногда проще уехать в чужую, чем обустроить свою собственную страну. м еще 500 лет будем спорить хороший парень Ваня Грозный или нет и только потом займемся чисткой сараев. если сараи доживут
герой так безапеляционно заявляет что из науки надо уходить во время. странно что он не сделал такой же вывод о программировании. проекция личного неудачного опыта на всех. как можно умудриться не закончить аспирантуру в европе это нужно иметь особый талант и полное отсуствие желания работать в принципе.
я уже много лет работаю в европе, как раз в науке. не вижу никаких минусов, одни плюсы. это прекрасно работать по специальности и заниматься тем чем нравится еще и за приличную зарплату. уехала по приглашению - это совсем другая история, когда едешь работать по специальности против попытки "свалить" любым способом лишь бы взяли. бюрократические проблемы, кстати, приличные работодатели решают, нет необходимости бегать по кабинетам самостоятельно.
Финляндия не отличается русофобией как скажем Польша или прибалтийские страны. Но антироссийская пропаганда работает, страна лакомый кусочек территории для размещения баз НАТО куда ее давно пытаются включить.
В стране странная ювенальная юстиция, слышал немало скандалов про то как детей забирают у родителей, особенно как я понял предвзято относятся не к коренному населению.
Очередные уехавшие, из рассказа которых я так и не понял чем им там лучше живется. Жить на съемной хате в чужой стране в районе с алкашами? У нас также. Сомнительное удовольствие.
Статья пропитана какой-то русофобией, или мне показалось? Еще эти слова, "геморрой", "засада" - понятно, что в ежедневной речи это употребимо, но здесь как бы статья в СМИ. Учился с ними параллельно в университете. Разочаровался в первый раз, когда его жена в контакте сделала пост о том, что ей стыдно за родину, и что она не скучает по ней из-за пожара в ТЦ в Кемерово, поддавшись на слухи о 600 жертвах.
Теперь еще это. Тем не менее искренне желаю ребятам удачи.
Хельсинки один из самых приятных европейских городов. Не сильно большой и не маленький, чистый, нет пробок, удобные подземные парковки, и что самое главное, магазины забиты муммитроллями и всем этим милым скандинавским дизайном. :) У финнов вид часто такой, как-будто они только что проснулись и не очень понимают, кто они, где и зачем, но в общении с ними мне всегда было легко. Да, северный народ, мало улыбаются, но не агрессивны, приветливы и довольно таки открыты. Никакой неприязни ни от кого в Хельсинки не чувствовал, русский не русский. Знакомый финн зммой по вечерам топит свою сауну, лежат в открытом бассейне, да смотрит на звезды. Чем не жизнь.
Смотрите, троих детей иметь в принципе можно, просто делать их надо с интервалом в 3 года, тогда получаешь 9 лет декрета в сумме, т.е. 9 лет можно жить нахаляву - профит :-)))
Вобщем люди бесталанные, ничего особо не умеющие и не желающие учиться. То, что делают головой и руками - плохо и не получается. А вот дети - дети хорошие.
Многие приезжие подтвердят, что именно Россия - это страна для размножения. Условия благоприятные, налогов для приезжих нет, въезд/выезд свободный, детсады и школы...
Для кого-то Финляндия - страна для размножения, а кто-то в Россию за этим отправляется.
Если посмотреть на природу, то там тоже можно увидеть миграции для размножения.
корреспонденту не мешало бы матчасть изучить для начала, двойное гражданство у нас возможно только с Таджикистаном, у них "второе гражданство" это разные вещи...
"В этом есть плюс: если ты хочешь в метро спокойно посидеть и почитать книгу, то тебя никто не тронет" - ни разу не видела, чтобы за чтение книги в России в метро били или выгоняли из вагона...
"Главный стереотип, который разрушился, — финны говорят медленно, об этом часто в КВН шутят." - медленно?Автор точно в Финляндию ни с какой другой соседней страной не путает?
Сложилось впечталение, что автор сильно обижен на Россию за то, что он такой замечательный российской науке не нужен, но как оказалось,науке другой страны он тоже не нужен. Но возвращаться было не куда...вот и остались рожать детей в надежде на лучшую социальную поддержку и высокие пособия.
Я гляжу много, очень много, завистливых людей высказались по поводу статьи о наших соотечественниках уехавших в Финляндию. Хочу спросить: это у вас (завистников) уже на генном уровне или как?))) Ничего, завистливо-желчные сограждане, скоро правительство РФ устроит вам "праздник" - введут нормы потребления электроэнергии, а всё что сверх нормы вы потребите, с вас будут брать по тарифу: "экономически обоснованный". Мало того, что мы платим за киловатты больше, чем китайцы, которые покупают электроэнергию в РФ, так ещё нам накрутят плату за электричество до "экономически обоснованного". Славьте, славьте эту систему, завистливые сограждане! Бросайте чепчики вверх от радости грядущего повышения всяческих тарифов и платежей!..
Хорош осуждать. Вы Финляндию видели, в каких условиях там жизнь проходит у людей? Там же как внутри картин великих пейзажистов среда обитания.
Кто же станет жить в этом барахольном г**юшнике, если может жить в сказочно прекрасной среде?
Посмотрите на свою столицу Сибири и послушайте её. Даже в парк некуда сходить, чтобы там торговцы у вас на дороге не стояли. Всё пространство города подчинено одной-единственной концепции: максимальные продажи. Даже зайти никуда нельзя давно без того чтобы в уши не хлынули потоки аудиорекламы. Пипл обязан хавать. А потом посмотрите на Финляндию. Сразу зохочется поставить какую-нибудь жральню в каком-нибудь сквере, а на вырученные бабки свалить в Финляндию - правда же? Зачем прямо у себя дома устраивать прекрасную жизнь, когда на это есть Финляндия? )
Помнится, именно в Финляндии власти не так давно отбирали ребенка у русской семьи по какому-то пустяшному поводу. Там конешна красотища в Финляндии, не то что здесь, но в плане политики, кажется, всё не так просто, в частности в отношении к гражданам РФ. Может, из-за холодной войны, которая на самом деле идет полным ходом, кто знает....
Ну нет уж. Люблю свою Родину Сибирь, и никуда не уеду. И детям своим это прививаю. Люди, нас никогда за своих не примут на европейской чужбине, и если вы не богатый человек, не вкладываете в развитие этой чужбины, будете обслуживающим персоналом и дети ваши тоже. Работайте развивайтесь здесь, а пожить и посмотреть можно и съездить к ним.
не понимаю, зачем люди уезжают? Я и в России живу очень хорошо - дай Бог всякому. У меня есть прекрасная квартира, автомобиль, дача... Есть что кушать, и что надеть и обуть.
Я социально реализован. Мой труд нужен обществу, и оно хорошо мне за него платит.
Что еще нужно для жизни?
У людей потребительское отношение к жизни. Все хотят уехать куда-нибудь, где уже кто-то за них сделал жизнь хорошей. То есть в данном конкретном случае финны. Это всё равно, что соседи которые не хотят ничего делать и живут в грязной неухоженной квартире увидели чистую уютную квартиру трудолюбивых соседей, и решили к ним переехать. Вместо того, чтобы у себя жизнь улучшать.
С образованием НГУ могли бы спокойно и здесь директорами или банкирами быть. Всё тоже: руководящая должность, сыр НорБлю, любое жильё и частные садики. Вот кто с образованием попроще и без связей те мучаются.
Надо же, одни тролли в комментариях...Тролли вы между собой батл как-нибудь устройте:)) Валите нещадно друг друга:))
Это заблуждение, что люди эмигрируют, ради более высоких доходов. Основная масса выбирает страну для проживания где меньше преступность, чем в этой. Где лучше образование, медицина и дороги. Где практически невозможно найти халтурщика-ремонтника. То есть, все товары и услуги качественные. Все это входит в понятие уровень жизни, вот зачем едут. И большая просьба, не минусуйте мой комментарий, если у вас нет денег на переезд
Отлично! Успехов!
Финляндия пусть в ножки кланяется дедушке Ленину, который после 1917 года их на свободу отпустил.... А то были бы сейчас каким -нибудь Финским автономным округом....
Хорошо, что из России уезжают только люди разных никчемных профессий, всякие там бездельники программисты и непонятно чем занятые учёные. Все нужные люди, такие как наша армия, наша славная нацгвардия, наше духовенство - остаются и верно служат отечеству во его славу и процветание! Горжусь Россией!
Статейка поганенькая. Сделали пару фото в хельсинки, как будто в Москве таких мало. Как только столкнутся с финской ювенальной юстицией,интересно,куда побегут за защитой?
И правильно сделали, будущего у этой страны просто нет.
Впечатление такое, что эти двое только детей могут делать, а руками и головой - ничего. Все занятия побросали, отовсюду поуходили, а потом выяснили, что пособие на детей там большие, вот и "настрогали" трех кормильцев.
"....рубрики «Сибирь, до свидания!»...."
Когда появится рубрика "Сибирь - здравствуй!"
Что до Финляндии?
Климат там такой же, как в Сибири.
Смысл менять одно на такое же другое?
В целом рынок труда очень маленький, потому что страна очень маленькая — 5,8 миллиона человек, из них в столичном регионе 1,5 миллиона.
Далее приводят это:
В целом в финской прессе прослеживается информация об агрессивных русских — «агрессивный восточный сосед», но это мы тоже разрушить не можем. Два человека против 150 миллионов — бесполезно.
Странные формулировки. Вроде в стране живут 5,8млн.чел, а потом хоп и население как в России.
Да уж добились высот люди,закончив НГУ,теперь зондируют как в Финляндии в районе для эмигрантов и алкашей получить не работая пособие в размере 70% от заработной платы,а так же пожить на декретные деньги."Главное вовремя свалить из науки",а для чего тогда учились и в аспирантуру потом поступали,чтобы продажниками работать?Неприятные чувства вызывают такие репортажи.
в своем доме кто будет комфорт наводить? или тут другие размножаться понаедут?
Медбратом не каждый работать сможет,а программистом значит каждый.)))пошел на программиста учиться,понял,что не каждый может работать программистом,походу голова умная там нужна?Выяснили,что проще детей рожать.)))Ну ладно хоть так пользу принимающей стране принесут,повысят численность ее населения.
я бы тоже уехала. но увы. а так бы, аж побежала бы. безнадега здесь. была надежда, но воз и ныне там. инфляция постоянная. жэу растет. з/п нет. на улицах грязь. парков нет. вечная нервотрепка ( последнее, это повышение пенсионного возраста) и тд.
Днище. Обхаять страну, которая дала им бесплатное высшее образование, неплохое, к слову. Уехать в чужую страну, где ни друзей, ни родни, чтобы жить там на детские пособия и пособие по безработице. Аплодирую стоя.
Это первая статья в моей жизни, которая очень правильно передает особенности жизни и вообще без лишних эмоций и по делу отражает ситуацию. Особенно понравилось, что люди честно и без утайки рассказывают сколько профессий им пришлось поменть, и ведь так и есть, для большинства иммигрантов. Это тяжело, конечно. Но они молодцы, стараются. (Что же касается детей, то комментаторы напрасно привязывают факт наличия детей к неким выплатам - выплаты закончатся через несколько лет, а дети останутся. Можно подумать, что оставшись в РФ они бы не завели детей. Детей в любом случае ведь надо заводить, так?).
Да свалили бы уже ВСЕ недовольные в "цивилизации", "правовые государства" и прочее...меньше ныти...ээ...народу - больше кислороду
Это очень логичное решение. У нас до сих пор очень хорошее образование. Правда оно деградирует, как и вся страна. Главная проблема что у нас население живет очень бедно, а основную часть дохода и богатства уже присвоила себе элита страны.
Поэтому для человека с хорошим высшим образованием продолжать тут работать это тупик и жизнь с очень скромными доходами (по сравнению с нормальными развитыми странами)
Статья вранье. полное. на западе только одни геи размножаются и там сплошная бездуховность и русофобы! а еще там кризис, безработица, нищета, загнивание, своих граждан новичком травят и скоро им всем кирдык придет! и они все нам завидуют!!!! да-да! я телевизор смотрю - там всю правду показывают .... всегда .... последние три года .... наверное .... или врут? как обычно?
Только вот не надо идеализировать Финляндию. Общаюсь с сестрой, которая там живет. Пробивалась в люди 20 лет, с идеальным знанием трех языков, в том числе финского. Русский по национальности - в Финляндии тавро. Ее уволили из детского сада за то, что она включила детям песенку на финском, но изначально на русском созданную. Плюс в Финляндии от скуки умереть можно. И, наконец, ментальность там - нашей деревни, только еще циничнее. Надоела собака - запросто пристрелят.
Да красавцы, я б тоже переехал, да только все как у всех, очкуешь выйти из зоны « более менее комфорта» а так бы на мой взгляд пол страны бы переехало) На мой взгляд
"Кафедральный собор Хельсинки на Сенатской площади. Построен во времена Великого княжества Финляндского в составе Российской империи"
Гулял я возле него, если память не изменяет, рядом памятник Александру II
"Сначала казалось, что цены на продукты выше, но сейчас я замечаю обратную картинку: инфляция у нас минимальная. Сыр как стоил 3,5 за килограмм, так и стоит последние три года"
Вот именно что казалось. 3,5 евро = 275 руб. Можно ли купить сыр в Нске за такие деньги? И будет ли это сыром?
"Люди довольно неживые, я бы сказал, роботизированные"
Это называется индивидуализм + privacy. Весь мир к этому придет постепенно, нравится это вам или нет.
"К тому же климат определяет: финны очень холодные, отстранённые - лишний раз не улыбнуться"
А в Сибири, можно подумать, все улыбаются друг другу? )
че смяется какая гречка весь Питер ездит в Финнляндию за продутками рыбу, сыр, масло, везут полные машины даже бытовую химию потому что все качественее в разы а главное дешевле. А нам тут сказки затирают про импортозамещение и вставание с колен.
Если стыдятся называться русскими-пусть едут...
"фокус в том, что они пьют вне дома, по барам"
Хех. Именно в Хельсинки я пил самый дорогой егермайстер в своей жизни - 12 или 14 евро за шот. Правда, дело было в полдень и это был первый бар из череды пройденных баров на улицах, который был открыт (большинство работают только с вечера)
"В целом в финской прессе прослеживается информация об агрессивных русских - «агрессивный восточный сосед», но это мы тоже разрушить не можем"
Это не разрушится до тех пор, пока будут наклейки на авто типа "можем повторить", "еду на Берлин" и пр. Ну и пока народ будет вестись на "великодержавную" пропаганду в СМИ.
"Если что-то кому-то здесь не нравится, то, я думаю, это недопонимание, как работает. Или думает, что должно работать по-другому, потому что он так привык"
Многие россияне, попадая за границу, продолжают считать что привычные им родные порядки обязаны соблюдать все местные жители заграничной страны. В том числе и в плане знания русского языка )
Ну а по теме - два аспиранта уехали в Финляндию и вместо научной карьеры выбрали дауншифтинг и размножение.
Продолжение образования как способ уехать в другую страну? Ну я знавал варианты и поэкзотичнее, например, когда сибиряки эмигрировали во Францию как "чеченцы". Только толку то? Спустя годы вернулись в Россию, потому что в России можно работать за черный нал, а во Франции - затруднительно. А хорошей работы без образования там нет, а учиться им было неохота.
Всё таки удивительные мы люди, хотим перемен, но голосуем за стабильность. Нравится порядок, но здесь порядка мы не хотим. Еще не хватало, чтобы кто-то нам указывал куда мусор можно кидать, а куда нельзя. Действительно иногда проще уехать в чужую, чем обустроить свою собственную страну. м еще 500 лет будем спорить хороший парень Ваня Грозный или нет и только потом займемся чисткой сараев. если сараи доживут
герой так безапеляционно заявляет что из науки надо уходить во время. странно что он не сделал такой же вывод о программировании. проекция личного неудачного опыта на всех. как можно умудриться не закончить аспирантуру в европе это нужно иметь особый талант и полное отсуствие желания работать в принципе.
я уже много лет работаю в европе, как раз в науке. не вижу никаких минусов, одни плюсы. это прекрасно работать по специальности и заниматься тем чем нравится еще и за приличную зарплату. уехала по приглашению - это совсем другая история, когда едешь работать по специальности против попытки "свалить" любым способом лишь бы взяли. бюрократические проблемы, кстати, приличные работодатели решают, нет необходимости бегать по кабинетам самостоятельно.
Прикольное фото с детьми в жилетах, как миньоны.)
Но видно что о безопасности думают хорошо.
Финляндия не отличается русофобией как скажем Польша или прибалтийские страны. Но антироссийская пропаганда работает, страна лакомый кусочек территории для размещения баз НАТО куда ее давно пытаются включить.
В стране странная ювенальная юстиция, слышал немало скандалов про то как детей забирают у родителей, особенно как я понял предвзято относятся не к коренному населению.
смысл статьи я понял :)) вся светская жизнь столицы ,,крутится,, вокруг Кафедрального собора построенного в в Российской империи...
если и ехать то в Тай, Кипр-короче южнее:))
Очередные уехавшие, из рассказа которых я так и не понял чем им там лучше живется. Жить на съемной хате в чужой стране в районе с алкашами? У нас также. Сомнительное удовольствие.
Статья пропитана какой-то русофобией, или мне показалось? Еще эти слова, "геморрой", "засада" - понятно, что в ежедневной речи это употребимо, но здесь как бы статья в СМИ. Учился с ними параллельно в университете. Разочаровался в первый раз, когда его жена в контакте сделала пост о том, что ей стыдно за родину, и что она не скучает по ней из-за пожара в ТЦ в Кемерово, поддавшись на слухи о 600 жертвах.
Теперь еще это. Тем не менее искренне желаю ребятам удачи.
Хельсинки один из самых приятных европейских городов. Не сильно большой и не маленький, чистый, нет пробок, удобные подземные парковки, и что самое главное, магазины забиты муммитроллями и всем этим милым скандинавским дизайном. :) У финнов вид часто такой, как-будто они только что проснулись и не очень понимают, кто они, где и зачем, но в общении с ними мне всегда было легко. Да, северный народ, мало улыбаются, но не агрессивны, приветливы и довольно таки открыты. Никакой неприязни ни от кого в Хельсинки не чувствовал, русский не русский. Знакомый финн зммой по вечерам топит свою сауну, лежат в открытом бассейне, да смотрит на звезды. Чем не жизнь.
Смотрите, троих детей иметь в принципе можно, просто делать их надо с интервалом в 3 года, тогда получаешь 9 лет декрета в сумме, т.е. 9 лет можно жить нахаляву - профит :-)))
Вобщем люди бесталанные, ничего особо не умеющие и не желающие учиться. То, что делают головой и руками - плохо и не получается. А вот дети - дети хорошие.
В общем еще одна статейка на тему "пора валить".
Про пьющих русских понравилось.
Многие приезжие подтвердят, что именно Россия - это страна для размножения. Условия благоприятные, налогов для приезжих нет, въезд/выезд свободный, детсады и школы...
Для кого-то Финляндия - страна для размножения, а кто-то в Россию за этим отправляется.
Если посмотреть на природу, то там тоже можно увидеть миграции для размножения.
Герой статьи - прям типичный бОтан из академовских НИИ. Снобизм, презираю людишек, особых дарований нет, но ищу, где бы получше пристроиться.
корреспонденту не мешало бы матчасть изучить для начала, двойное гражданство у нас возможно только с Таджикистаном, у них "второе гражданство" это разные вещи...
"В этом есть плюс: если ты хочешь в метро спокойно посидеть и почитать книгу, то тебя никто не тронет" - ни разу не видела, чтобы за чтение книги в России в метро били или выгоняли из вагона...
"Главный стереотип, который разрушился, — финны говорят медленно, об этом часто в КВН шутят." - медленно?Автор точно в Финляндию ни с какой другой соседней страной не путает?
Сложилось впечталение, что автор сильно обижен на Россию за то, что он такой замечательный российской науке не нужен, но как оказалось,науке другой страны он тоже не нужен. Но возвращаться было не куда...вот и остались рожать детей в надежде на лучшую социальную поддержку и высокие пособия.
Я гляжу много, очень много, завистливых людей высказались по поводу статьи о наших соотечественниках уехавших в Финляндию. Хочу спросить: это у вас (завистников) уже на генном уровне или как?))) Ничего, завистливо-желчные сограждане, скоро правительство РФ устроит вам "праздник" - введут нормы потребления электроэнергии, а всё что сверх нормы вы потребите, с вас будут брать по тарифу: "экономически обоснованный". Мало того, что мы платим за киловатты больше, чем китайцы, которые покупают электроэнергию в РФ, так ещё нам накрутят плату за электричество до "экономически обоснованного". Славьте, славьте эту систему, завистливые сограждане! Бросайте чепчики вверх от радости грядущего повышения всяческих тарифов и платежей!..
Хорош осуждать. Вы Финляндию видели, в каких условиях там жизнь проходит у людей? Там же как внутри картин великих пейзажистов среда обитания.
Кто же станет жить в этом барахольном г**юшнике, если может жить в сказочно прекрасной среде?
Посмотрите на свою столицу Сибири и послушайте её. Даже в парк некуда сходить, чтобы там торговцы у вас на дороге не стояли. Всё пространство города подчинено одной-единственной концепции: максимальные продажи. Даже зайти никуда нельзя давно без того чтобы в уши не хлынули потоки аудиорекламы. Пипл обязан хавать. А потом посмотрите на Финляндию. Сразу зохочется поставить какую-нибудь жральню в каком-нибудь сквере, а на вырученные бабки свалить в Финляндию - правда же? Зачем прямо у себя дома устраивать прекрасную жизнь, когда на это есть Финляндия? )
Помнится, именно в Финляндии власти не так давно отбирали ребенка у русской семьи по какому-то пустяшному поводу. Там конешна красотища в Финляндии, не то что здесь, но в плане политики, кажется, всё не так просто, в частности в отношении к гражданам РФ. Может, из-за холодной войны, которая на самом деле идет полным ходом, кто знает....
Ну нет уж. Люблю свою Родину Сибирь, и никуда не уеду. И детям своим это прививаю. Люди, нас никогда за своих не примут на европейской чужбине, и если вы не богатый человек, не вкладываете в развитие этой чужбины, будете обслуживающим персоналом и дети ваши тоже. Работайте развивайтесь здесь, а пожить и посмотреть можно и съездить к ним.
не понимаю, зачем люди уезжают? Я и в России живу очень хорошо - дай Бог всякому. У меня есть прекрасная квартира, автомобиль, дача... Есть что кушать, и что надеть и обуть.
Я социально реализован. Мой труд нужен обществу, и оно хорошо мне за него платит.
Что еще нужно для жизни?
Пирожки как-то не очень выглядят, привокзальные что-ли?
Слышал, что финны приезжают в культурную столицу на выходные нажираться или это стереотип?