GLOBUS, вообще засада была вчера и сегодня на БШ от Нового поселка до Мешалкина. Вчера в обе стороны, сегодня в Бердск. Пробка в Бердск сегодня была около 11 км. А вчера в обе стороны километров по 5, так как никто на Шлюз не мог проехать из-за ДТП на кольце шлюзовском.
Зачем нашему городу все эти мероприятия, тем более в рабочее время, проводите их где нибудь в окраине и спальных районах. А так чего проще центр перекрыть и пару улиц с ним, главное еще инспекторы тупо стоят, хоть как нибудь бы регулировали те кто выезжая на перекресток знает что не успеет завершить моневр и загораживает проезд, вот вам и коллапс.
Sirius-Stas, логика в ваших словах есть. Но назовите хотя бы одну боле-менее готовую площадку в спальном районе, готовую принять само мероприятие (сцена, оборудование, громкая музыка) и пару тысяч людей.
Sirius-Stas,
1. Какие мероприятия? Речь идет об обычной пятнице.
2. Может, в угоду вам, кто в магазин у дома без машины не может сходить, вообще пешеходам дома сидеть? А то ходют-ходют, а чего ходют - сами не знают. А серьезно - в булочную на машине выехал - вот вам и коллапс.
3. Можно попросить не ставить шушпанчики свои любименькие возле подъездов? Ей-богу, матерей с колясками жаль, представить сложно, как они домой заходят.
Недавно приезжала в Новосибирск в командировку подруга из Москвы. Приехала в пятницу, сразу же город встретил её двухчасовой пробкой, таксист показал навигатор, - в красных линиях были почти все дороги, на следующий день в субботу долго пробирались через пробку перед автобарахолкой, подруга в шоке, говорит, что даже в Москве таких пробок нет. Еще чуть раньше приезжал из соседнего города брат, он работает водителем-экспедитором, он кроме пробок обратил внимание на работу светофоров (неправильно отрегулированы), от этого и пробки. А я считаю, что пробки от 1. - нехватки городского транспорта - люди пересаживаются на личные авто (с Затулинки в центр и дальше не ходит ни один автобус, кроме маршрутки, и в ту не попасть, автобусы битком, перед площадью Сибиряков-гвардейцев пробка всегда, в набитом автобусе в пробке куда дискомфортней, чем в своей машине в этой же пробке), 2- застройка окраин без расширения дорог. сейчас уже пробка на выезде с Затулинки (ведь это кроме жилого района еще крупнейшая автобарохолка, Левобережный рынок, склады на Петухова), большими темпами строят Акатуйский жилмассив - это как пол-Затулинки. Что будет через год-два?
ЕленаЯ, Во-первых, ваша подруга откровенно гонит. Что такое московские пробки - знаю не понаслышке. Или, как вариант, она живет в Подмосковье, там же и работает, корча из себя москвичку, т.к. только незнающий человек может сказать, что в Новосибирске - коллапс. Во-вторых, предложите ей Красноярск посетить - там она насладится пробками по полной.
Пора учреждения из центра переносить на переферию и уж там строить развязки и новые дороги. Город заведомо не справится иначе с этой проблемой. А центр сделать доступным общ. транспорту и пешеходам.
В дополнение ранее сказанного - четко прослеживается отсутствие в мэрии совместной работы двух департаментов -строительсва и транспорта. а также и ГИБДД,Скоро сдадут несколько домов по Леского и Военной-вот где наступит коллапс.т,к, прямого выезда на Ипподромскую и в центр нет.не говоря о пешеходной зоне.А что станет после строительства двух обьектов по ул.Садовая-Кирова? рядом с Спортмастер.Можно назвать еще много таких ляпсусов по городуПора заканчивать в мэрии рассматривать заоблачные прожекты а выходить на диалог с жителями города .Власть полностью оторвалась от жителей города. Область смоглабы сделать некотрые харакири по кадрам мэрии.Любое затягивание по времени чревато последствиями для города и области.
bedstvie, Представьте себе, никакая КПСС не могла представить в семидесятых, что произойдет через сорок лет. Хотя в этом плане я бы хотел вернуться в совок - чтоб подождали лет десять очереди на машину, чтоб на холодильник лет по десять копили, чтоб в гнилушках покопались, подобострастно заглядывая в глаза продавщице, чтоб поимели наконец-то понятие о том, что такое - самое необходимое.
bedstvie,
=
Где строить? Не дороги , улицы, в городе дорог не бывает.
=
В те времена 90% населения ленинского работали тут же,
завод кузьмина, НВА, ЛУЧ, Сибсельмаш, сибтекстильмаш и др всякие мехколонны, сиблитмаш, з-д ефремова, турбинка завод(сечас Элсиб), завод металлоизделий
на степной(там щас Быстроном) , Печка, ВИНАП а там рядом хренова туча мелких была.
даже если бы хотели работать на правом, не смогли бы уехать....
Аналогично с правым берегом.......
=
про дороги теперь, Ул станиславского что узкая?, а Титова, а Немировича, что и куда строить? куда расширять?
После площади труда путепровод видели? Вот его однозначно надо расширять, но это нереаально пока, РЖД не даст остановить движение на три дня. А фабричную куда расширять? там вечером пробка , в сторону большевисткой, в основном Фуры......
=
Город тогда строили исходя из мест расположения предприятий.
Приведите пример в Ленинском районе, где нужно построить новую дорогу?Нужно убрать хотя бы трамвайные пути посреди дорог, Блюхера например, есть автобусы, а вот по блюхера автобусы не ходят и и на горском микрораоне то же нет остановок ОТ......
Только бездарное руководство нашей мэрии виной тому дорожному коллапсу. Мост надо было строить в р-не ОбьГЭС с выходом на Ордынская трасса-Толмачёво. Отсечь весь транзитный транспорт на запад. Участок Восточного об-зда надо было раньше сделать с выходом на Кузбасс. Матвеевский и Н.Ельц-е переезды можно было раньше оборудовать развязками.
Я&Я, Да бросьте. Забыли, что 14 июня 2012 г. состоялось? Вот там действительно коллапс с заплывом был. А то, что вчера было по сравнению с этим - "так, слегка моросит" (С).
Уменьшить коллапс заторов можно только путем кропотливого анализа дорожного движения, расшивки узких мест на перекрестках/ушерением полос для правого поворота/,приведение в чувство песпредельщиков-водятлов, нарушающих движение по полосами и обочинам/Бердское шоссе-зона Академгородка и Бердска/.Вместо алкогольной рейдов чаще делать внезапные проверки этих мест сразу несколькими экипажами.Для этого надо просто часть миллионов убрать с дворовых территорий /люди поймут/ и направить на эту реализацию.Больше и чаще менять места фиксации нарушения ПДД.Зто может в какой то мере утихомирить водятлов.Резко увеличилась агрессивность женщин на дороге.Водитель транспортного средства независим от пола.Но дамы этого не хотят понимать. Это отвратительно!!!, милые дамы.Перекрестки:табличка "стоп" и пешеходный зебра должны быть не вместе, а разнесены, часть сфетоворов необходимо отнести от перекрестков, что позволит исключить заторы на перекрестках.Пример- кольцо Хилокского рынка,в сторону города.Растощите остановки от кольца метров на сто и сразу исчезнет подпор транспорта на кольце.Сделайте ушерение правого выезда с Коммунального моста-за сто метров до кольца- сразу появиться заезд на Горских ж/м.Почему ГИДД не вписали это в Тех.условия 1-у Строительному . И ТАК МОЖНО много привести примеров.Соберите предложения от водителей, обсудите расширено и сделайте программу реализации.
обалдевший, Понимаете, много тех, кто считают, что если можешь сказать про кропотливый анализ - то ты гений менеджмента, вот только людей, способных им заниматься мало. А те, кто заясняют про кропотливый анализ и организацию тоже обычно мало-мало в деталях смогут объяснить, что они имели в виду.
обалдевший, двумя руками за (..почти все). Только путем планомерного и въедливого изучения и решения каждого перекрестка, каждого участка можно и нужно решать эти проблемы. Закатывать в железо трамвайные переезды (Восход), делать уширения на месте остановок и поворотов, убирать пешеходные переходы на другой уровень (вниз, вверх). Расширять дороги там, где возможно. И т.д., и т.п.
Ну построят развязку на южной площади, ну решит она маленькую локальную проблему. Город от этого не поедет. Все, что сейчас есть, НЕ БЫЛО рассчитано на такой трафик.
обалдевший,
Если провести голосование, большинство выскажется за то, что надо вдоль каждой улицы убрать ряд домов и сделать либо парковку, либо проезжую часть, в зависимости от темы голосования. А если провести опрос пешеходов, они предложат по вся проезжую часть разрисовать зеброй.
ujin,
=
Есть еще несознательные граждане, которые в пятницу работают, до 4, до 5, до 6 вечера,
Пятницу всяко надо отменить, надо же шо то решать уже....
Блин, ну те то кто живет в центре города и в 3х, 4х остановках от работы могут наверное пешком то пройтись?
У меня соучредитель с метро красный проспект до автовокзала на машине ездит - нафига?
Подготовка к Дню города ))))) все удобства для жителей, даже улицы перекрыли - радуйтесь празднуйте, стойте в пробках, наслаждайтесь милостью чиновников.
на какой такой общественный транспорт? Которого ждать по 40 минут а потом не втиснешься, и надо пару пересадок сделать, чтобы до места добраться? Был бы общественный транспорт - пересела бы. А так - нет.
Просьба отменить поездки в пятницу через ОбьГЭС на правый берег, т.к. всегда пробка на Советском шоссе трехчасовая, в которой все стоят и НИКТО никуда не едет
Член КПСС,
=
Нет смысла, там нет достопримечательностей, приведу пример,
в Милано, невозможно подьехать к Ля Скала на тачке, там еще огромный собор, в радиусе
3-х км никто не заедет.
Помню едем на авто, все дальше низя, ставим тачку на парковку( с нашей стороны парковка на 3000 машин, бесплатно, и в метро,
купили билеты на три станции, там не жетонов(на время тока), никаких проблем
вернулись, отдали билет с метро, все бесплатно, иначе платить....
В россии в среднем на 1000 чел. тока 260 авто
В германии 550 на 1000чел
В США 800 на 1000чел
-
В лос анжелесе более 1000 тачек на 1000 челов,
=
Таких пробок как В Сибе там отрадясь не было.....
=
Живу в Чикаго 8 месяцев в году, в теме
Такие пробки - это результат странной работы мэрии и ГАИ. В этот день непробиваемая пробка образовалась на улице Шамшурина от вокзала. Много раз (и не только я) писал о том, что от Железнодорожной улицу Шамшурина надо сделать односторонней в направлении Комсомльсокго проспекта с выездом к дороге, идущей вдоль железнодорожного полотна с выходом к автовокзалу. Воз и поныне там. Наверное, дорожные пробки наполняют реальностью мечты руководства города реальной картиной столичности Новосибирска. Только этим и похож наш город на столицу.
Кто все эти люди, которые пропускают обоченщиков на бердском с довольным лицом? Из-за какой то вшивой аварии за вшивой пробка от строителей 3 часа до границы, причем рядом с постом гибдд,
А мне нравится развитие ситуации! Объясню: все равно этот город перестал быть промышленным, а стал городом спекуляции (перепродаж). И чем быстрее он встанет в окончательной пробке, тем быстрее поймут в Москве - нужен ли он вообще и как расставлять акценты.
Так что - вперед, господа фарцовщики! Больше кредитов! Больше автомобилей! Хороших и разных! :-)
Больше нервов! :-)
Хорошо!, Тащемта этот город и был изначально городом спекуляции и торговли, а промышленным он стал по "недоразумению", возникшему в 1941-м году. И даже если б он был изначально промышленным, это бы не спасло его от пробок. Не надо свои фобии и комплексы проецировать на все стороны жизни Новосибирска.
Хорошо!, у города хорошее положение, такие города во все века были торговыми и логистическими центрами. Что в этом позорного? Это такая же нужная деятельность. не хуже других.
Желтый, да нет, причина в том, что в будний день часть улиц города была перекрыта в угоду небольшому числу граждан, которые бухали субботу и воскресенье...Грузовиков кстати в эту пятницу было не так много на дорогах, а Ленина из-за того, что туда попасть было можно только выписав кружева - совсем пустая и свободная...
Грибник, если не пропускать всякие жигули и почаще перестраиваться, то на джипе можно быстро доехать куда угодно. На дороге полно пустых мест, куда можно вклиниться и обогнать.
Ну как всегда часть народа неожиданно вспоминает, что в пятницу у них есть срочные и неотложные дела )) Уже давно воздерживаюсь от поездок во второй половине пятого дня недели.
Со своей больной поясницей стоять в постоянно дергающем автобусе или в трамвае? Увольте! Да и стойкое амбре перегара с немытым телом от немногих, но имеющих место быть в ОТ граждан удовольствия не добавляет. Причина не в личном транспорте. Причина в бездарном руководстве городом.
надо цены на авто поднять и автокредиты отменить, чтоб машину мог иметь только тот кто в состоянии её содержать. Остальные пусть на троллейбусе ездят. На дорогах пробки изза ржавого хлама за 10 центов!
Jeep 4x4,
Классиков начитались??
Ловко рaзделывaя двумя кинжaлaми бaрaнью ногу, дон Тaмэо жaловaлся нa нaглость низших сословий. "Я нaмерен подaть доклaдную нa высочaйшее имя, - объявил он. - Дворянство требует, чтобы мужикaм и ремесленному сброду было зaпрещено покaзывaться в публичных местaх и нa улицaх. Пусть ходят через дворы и по зaдaм. В тех же случaях, когдa появление мужикa нa улице неизбежно, нaпример, при подвозе им хлебa, мясa и винa в блaгородные домa, пусть имеет специaльное рaзрешение министерствa охрaны короны".
Jeep 4x4, может надо и цены на еду поднять в 2 раза,чтобы пенсионеры вымерли сразу - и народу меньше станет????или богатым ЗАПРЕТИТЬ иметь собственные машины,если есть служебная)
Ну спасибо мэрии за такое испытание. Интересно после всего этого примут решение о закрытии ул. Ленина навсегда, и объявят что испытания прошли успешно!!!! Или разум все таки возьмет верх.
Всем привет, а я эмоций хапнул на пл. Лунинцев после 17--00. Гайец бедный в рацию что-то все время говорил, и движение пытался регулироваить, но тщетно. Стояли мин. 15 только на кольце, а дальше кто куда(ул.1905 и Железнодорожная вообще не двигались). Итог: до "Училки" добрался к 18-30(((
Дайте больше свободы предпринимателям от общественного транспорта. А то у нас в Бердске внутри города сейчас более менее нормально, на маршрутках, так нет, хотят зажать их опять...в "угоду" муниц. АТП. Почему никто не думает об угоде людям. нашим гражданам?
Придумал, надо выходные разнести.
1. Дачники - суббота воскресенье
2. Пляжникам - понедельник вторник
3. А нам рыбакам - среда четверг.
Если все рванули на дачу, то почему завтра город не будет пуст?
от площади Калинина до Цирка вообще засада!
и тут как раз пришла пора дорожникам рыть правую полосу возле Нового :)))))))))))
Зачем нашему городу все эти мероприятия, тем более в рабочее время, проводите их где нибудь в окраине и спальных районах. А так чего проще центр перекрыть и пару улиц с ним, главное еще инспекторы тупо стоят, хоть как нибудь бы регулировали те кто выезжая на перекресток знает что не успеет завершить моневр и загораживает проезд, вот вам и коллапс.
Недавно приезжала в Новосибирск в командировку подруга из Москвы. Приехала в пятницу, сразу же город встретил её двухчасовой пробкой, таксист показал навигатор, - в красных линиях были почти все дороги, на следующий день в субботу долго пробирались через пробку перед автобарахолкой, подруга в шоке, говорит, что даже в Москве таких пробок нет. Еще чуть раньше приезжал из соседнего города брат, он работает водителем-экспедитором, он кроме пробок обратил внимание на работу светофоров (неправильно отрегулированы), от этого и пробки. А я считаю, что пробки от 1. - нехватки городского транспорта - люди пересаживаются на личные авто (с Затулинки в центр и дальше не ходит ни один автобус, кроме маршрутки, и в ту не попасть, автобусы битком, перед площадью Сибиряков-гвардейцев пробка всегда, в набитом автобусе в пробке куда дискомфортней, чем в своей машине в этой же пробке), 2- застройка окраин без расширения дорог. сейчас уже пробка на выезде с Затулинки (ведь это кроме жилого района еще крупнейшая автобарохолка, Левобережный рынок, склады на Петухова), большими темпами строят Акатуйский жилмассив - это как пол-Затулинки. Что будет через год-два?
Пора учреждения из центра переносить на переферию и уж там строить развязки и новые дороги. Город заведомо не справится иначе с этой проблемой. А центр сделать доступным общ. транспорту и пешеходам.
В дополнение ранее сказанного - четко прослеживается отсутствие в мэрии совместной работы двух департаментов -строительсва и транспорта. а также и ГИБДД,Скоро сдадут несколько домов по Леского и Военной-вот где наступит коллапс.т,к, прямого выезда на Ипподромскую и в центр нет.не говоря о пешеходной зоне.А что станет после строительства двух обьектов по ул.Садовая-Кирова? рядом с Спортмастер.Можно назвать еще много таких ляпсусов по городуПора заканчивать в мэрии рассматривать заоблачные прожекты а выходить на диалог с жителями города .Власть полностью оторвалась от жителей города. Область смоглабы сделать некотрые харакири по кадрам мэрии.Любое затягивание по времени чревато последствиями для города и области.
дороги надо было строить не только в 70х, а потом спустя сорок лет спохватиться ух ты... пробки! капец куда деваться...
В 12 30 уже была пробка от Морского до почти Речкуновки. А в 14 30 уже почти от Строителей начиналась. На юг надо еще раньше выезжать)
Только бездарное руководство нашей мэрии виной тому дорожному коллапсу. Мост надо было строить в р-не ОбьГЭС с выходом на Ордынская трасса-Толмачёво. Отсечь весь транзитный транспорт на запад. Участок Восточного об-зда надо было раньше сделать с выходом на Кузбасс. Матвеевский и Н.Ельц-е переезды можно было раньше оборудовать развязками.
А мне все-равно! А я уже на даче шашлык жарю, баня топится, напитки охлаждаются...
это не пятничный коллапс, а дождевой, или сливной)))))даже по тротуарам только плыть можно...
Уменьшить коллапс заторов можно только путем кропотливого анализа дорожного движения, расшивки узких мест на перекрестках/ушерением полос для правого поворота/,приведение в чувство песпредельщиков-водятлов, нарушающих движение по полосами и обочинам/Бердское шоссе-зона Академгородка и Бердска/.Вместо алкогольной рейдов чаще делать внезапные проверки этих мест сразу несколькими экипажами.Для этого надо просто часть миллионов убрать с дворовых территорий /люди поймут/ и направить на эту реализацию.Больше и чаще менять места фиксации нарушения ПДД.Зто может в какой то мере утихомирить водятлов.Резко увеличилась агрессивность женщин на дороге.Водитель транспортного средства независим от пола.Но дамы этого не хотят понимать. Это отвратительно!!!, милые дамы.Перекрестки:табличка "стоп" и пешеходный зебра должны быть не вместе, а разнесены, часть сфетоворов необходимо отнести от перекрестков, что позволит исключить заторы на перекрестках.Пример- кольцо Хилокского рынка,в сторону города.Растощите остановки от кольца метров на сто и сразу исчезнет подпор транспорта на кольце.Сделайте ушерение правого выезда с Коммунального моста-за сто метров до кольца- сразу появиться заезд на Горских ж/м.Почему ГИДД не вписали это в Тех.условия 1-у Строительному . И ТАК МОЖНО много привести примеров.Соберите предложения от водителей, обсудите расширено и сделайте программу реализации.
С утра, казалось, ничего не предвещало такие пробки. И вот, ближе к вечеру, совершенно неожиданно...
Блин, ну те то кто живет в центре города и в 3х, 4х остановках от работы могут наверное пешком то пройтись?
У меня соучредитель с метро красный проспект до автовокзала на машине ездит - нафига?
Подготовка к Дню города ))))) все удобства для жителей, даже улицы перекрыли - радуйтесь празднуйте, стойте в пробках, наслаждайтесь милостью чиновников.
Сегодня еще и дождь хорошо поспособствовал
на какой такой общественный транспорт? Которого ждать по 40 минут а потом не втиснешься, и надо пару пересадок сделать, чтобы до места добраться? Был бы общественный транспорт - пересела бы. А так - нет.
хе,город... за городом в 100 км уже были пробки в первой половине дня....
сама свидетель (м 51)
Ну вот уже как в Москве, покупайте еще машины и побольше побольше.
Просьба отменить поездки в пятницу через ОбьГЭС на правый берег, т.к. всегда пробка на Советском шоссе трехчасовая, в которой все стоят и НИКТО никуда не едет
оторвите свои пятые точки от сиденья авто и пересажывайтесь на общественный транспорт. и не будет пробок. сами их создают а потом жалуються...
А что, если пробовать перекрыть Красный от Достоевского, скажем, и до Мэрии? Будет веселей и и лучше жить?
В скором времени такое будет происходить не только по пятницам,машин уже стало больше чем людей...
Город стоит.
Мало маршруток с КП убрали, мало...
Такие пробки - это результат странной работы мэрии и ГАИ. В этот день непробиваемая пробка образовалась на улице Шамшурина от вокзала. Много раз (и не только я) писал о том, что от Железнодорожной улицу Шамшурина надо сделать односторонней в направлении Комсомльсокго проспекта с выездом к дороге, идущей вдоль железнодорожного полотна с выходом к автовокзалу. Воз и поныне там. Наверное, дорожные пробки наполняют реальностью мечты руководства города реальной картиной столичности Новосибирска. Только этим и похож наш город на столицу.
Кто все эти люди, которые пропускают обоченщиков на бердском с довольным лицом? Из-за какой то вшивой аварии за вшивой пробка от строителей 3 часа до границы, причем рядом с постом гибдд,
А мне нравится развитие ситуации! Объясню: все равно этот город перестал быть промышленным, а стал городом спекуляции (перепродаж). И чем быстрее он встанет в окончательной пробке, тем быстрее поймут в Москве - нужен ли он вообще и как расставлять акценты.
Так что - вперед, господа фарцовщики! Больше кредитов! Больше автомобилей! Хороших и разных! :-)
Больше нервов! :-)
Ехала от северной до Гоголя час. Психанула - поставила машину и спустилась в метро. Переждала коллапс дома и забрала авто вечерком:)
Причина пробок тысячи грузовиков, которые закупорили все магистрали - надо запрещать движение грузовиков по городу в часы пик как в Москве!
город стоит сколько крутых внедорожников по городу все равны в пробках, тратились на машины эти а что толку, я на метро всех обогнал.
Ну как всегда часть народа неожиданно вспоминает, что в пятницу у них есть срочные и неотложные дела )) Уже давно воздерживаюсь от поездок во второй половине пятого дня недели.
Со своей больной поясницей стоять в постоянно дергающем автобусе или в трамвае? Увольте! Да и стойкое амбре перегара с немытым телом от немногих, но имеющих место быть в ОТ граждан удовольствия не добавляет. Причина не в личном транспорте. Причина в бездарном руководстве городом.
Гуляйте пешком больше пока лето, зимой будете на машинах ездить!
где наше супер пупер ГИББД?
а я на велике за 30 минут 9 км и дома, хоть и дождик, зато мимо пробок, дождик теплый был.
надо цены на авто поднять и автокредиты отменить, чтоб машину мог иметь только тот кто в состоянии её содержать. Остальные пусть на троллейбусе ездят. На дорогах пробки изза ржавого хлама за 10 центов!
Ну спасибо мэрии за такое испытание. Интересно после всего этого примут решение о закрытии ул. Ленина навсегда, и объявят что испытания прошли успешно!!!! Или разум все таки возьмет верх.
и чему он поспособствовал? машина вместо зонтика что ли? быстренько так из сумки достал и вперед...
Вот вам и перекрытие якобы совершенно ненужной улицы Ленина. Она совсем роли не играет, совершенно не нужна.
Всем привет, а я эмоций хапнул на пл. Лунинцев после 17--00. Гайец бедный в рацию что-то все время говорил, и движение пытался регулироваить, но тщетно. Стояли мин. 15 только на кольце, а дальше кто куда(ул.1905 и Железнодорожная вообще не двигались). Итог: до "Училки" добрался к 18-30(((
Дайте больше свободы предпринимателям от общественного транспорта. А то у нас в Бердске внутри города сейчас более менее нормально, на маршрутках, так нет, хотят зажать их опять...в "угоду" муниц. АТП. Почему никто не думает об угоде людям. нашим гражданам?
Ехала в пятницу в 7 утра мимо ОбьГЭСа на дачу, особых пробок не заметила, так, небольшой заторчик. ))) Правда, пришлось в 6 выезжать из дома.
где пробки? Средняя скорость по навигатору 65 километров при пробеге 120 километров по городу.