Почему-то никто не задается вопросом: после указа о повышении зп в 2 раза институт получил из бюджета удвоенную сумму? - Нет. Зачем тогда весь этот цирк? Все могли бы в Москве порешать.
Интересная логика, гранты и доплаты отдельно, учитывать не надо. Ну ну..
что то ни у кого из начальников лабораторий или старших нс, замом по науке нет проблем с финансами, дорогие машины, дорогое жилье в академе, дачи. Дорогие компьютеры в кабинетах.
Плохо живут? ох не похоже.
А серые или черные схемы откатов за покупку дорогих приборов или реагентов к ним все искоренили, как было раньше? Что то про уголовные дела на эту тему и не вспомнить.
Ну пошумели и что? У медиков и учителей как были маленькие зарплаты так и остались. Если у кого-то зарплата подходит к средней, то только за счет переработки (большинство работает на 1,5 ставки, некоторые больше). Я отчитывалась в администрацию и в статистику, ох как они на меня орали "вы не правильно считаете, не может быть такая зарплата, ставьте 32 среднюю", тех кто на 2-3 ставки работает заставляли считать как одного, тех кто на 0,5 ставки как половину, если отчет им не понравился а наша директор отказывалась подписывать "среднюю", звонили и сквозь губу говорили " я сама поправила ваш отчет, сделайте у себя также"
Все же нужно считать не оклад а средние зарплаты, т.е. то, сколько реально получают научные сотрудники , начиная от аспирантов, заканчивая директорами. И если там уже 25-30 тысяч , то другое дело. Тогда надо устраивать разборки и профсоюзы должны, конечно, этот вопрос решать.
Когда я работала в НИИФиКИ не только научных сотрудников перевели на полставки, но и врачей . Большинство сотрудников после этого работали полный рабочий день. В 2017 году и бухгалтеров перевели на полставки. Когда приходила проверка из ФАНО, то их интересовало только правильно оформленные бумаги. А по документам все оформлено правильно, по факту нарушение трудового кодекса.
PS. Про полставки им говорили.
Желающие ознакомится с реальными зарплатами руководства институтов СО РАН могут легко это сделать на сайтах институтов. Эта информация в рамках борьбы с коррупцией на сайтах печатается 1 раз в год.
Столько слов в статье, а автор (корреспондент), похоже, так и не понял, что ему пытались втолковать разные ученые. Выводов никаких нет (авторских). Ну какое же это "расследование"? Так, очередная болтология, из которой непонятно, кому в науке жить хорошо.
Вот работают они в соседних кабинетах, а получаю по-разному. Но это секрет. Тот, кто немножко получает, не узнает, что сосед богаче. Не принято выделяться, а принято ныть. Но, все равно понятно со временем становится. Мне платили так, что хватало только на жизнь в общаге одной. И то один раз премия была под новый год и грант 1 тысячу в месяц. Ещё не самая бедная. С ребенком не прожить, никак, совсем. 8 лет учебы и защита.
В СФНЦА РАН (бавшая Россельхозакадемия), Краснообск, оклад старшего научного сотрудника с ученой степенью кандидата наук 14000. ЭТО ОДНА ставка. Уважаемые проверяющие, никто не хочет проверить нашу организацию? Наши оклады отличаются от других институтов не на несколько сотен рублей, а почти в 2 раза ниже.
Когда для "среднего" за ориентир ставят что-то "двухкратно среднее", тогда и начинаются статистические махинации.
Куда проще было бы ввести жесткий критерий для зарплаты самой маленькой научной должности, а от неё уже плясать при создании всей сетки зарплат. Например, такой критерий: зарплата мнс без ученой степени равна одной (или двум) средней зарплате по региону (или России). Хотя наверное и тут было бы через заднее место.
Те кто мечтают работать в науке в Германии должны знать в Германии нет постоянных контрактов в науке. Два пути - работать в науке за счет гос-ва (маленький % людей) сроком который ограничивается законом в 12 лет, чтобы происходила замена новым поколением. Либо работать 100% на грантах, тогда 12 лет не распространяется, но тогда каждый раз продлевают контракт на размер и продолжительность гранта (часто от 1 до 3 лет), который как Вы сказали лотерея. Процент успеха заявки на грант 10-20%, то есть надо подать 5-10 заявок, чтобы получить 1-2 гранта. Одна заявка готовиться от месяца до полугода и не оплачивается, т.о. это происходит параллельно работе , ночами и выходными. Можно получить профессорскую степень - она пожизненная, по русски это аналог зав кафедны - соотсветственно ее имеют очень малое кол-во людей, и это точно лотерея, сколько у нас зав кафедр в универе? вот столько и тут профессороы. Получают такое в среднем в 40-45 лет, после 20 лет рабства. О пожизненных контрактах в науке экспериментики делать тут не мечтают, потому то такого нет. Цените что имеете
Зашел я на сайт РФФИ. Их интересуют холуи, которые за них сделают наукообразную политаналитику:
"Государственная политика: новые вызовы, механизмы и тенденции формирования.
Исследования в сфере устойчивости современных государственных систем, функционирования субъектов государственной политики, проблем государственного управления, различных отраслевых политик, направлений эволюции государственной политики, взаимодействия государства и гражданского общества, эффективности государственных служащих.
Социальная активность в современном обществе.
Исследования, затрагивающие различные формы социальной активности и ее влияния на политические процессы, волонтерского движения, гражданских инициатив, формирования гражданского общества, вовлечения граждан в социально-политические процессы на уровне регионов и страны, а также анализ деструктивного и девиантного поведения, экстремистских форм социальной активности.
Политическая история России: закономерности и альтернативы.
Исследования исторических символов в политических процессах страны, наиболее значимых точек бифуркации в политической истории России, дилемм развития на основных исторических этапах, политической модернизации и становления современной политической системы страны, эволюционной и революционной составляющих в политической истории страны.
Новые коммуникационные технологии в современном обществе: возможности и границы при
Столько комментаторов сразу начало делиться своим наболевшем, что даже грустно становится, что на самом деле всем на на эти жалобы плевать.
Мы живем в капиталистическом обществе.
В итоге мы все придем к единственно разумной мысли: нужно осмысленно выбирать будущую профессию, получать конкурентное образование, работать там, где достойно платят.
Не согласен с Ольгой в том плане, что бездельники - это не имеющие гранты. Я вот, например, пишу гранты каждый год и в среднем получаю один раз в 5 лет. В данное время у меня нет гранта, но это не означает, что я бездельник. Так как институт, где я работаю входит в первую категорию у нас должны быть повышенные значения публикаций, в моем случае (включая и еще одного мнс) - это 5 статей в год, одна из которых должна входить в 1 или 2 квартиль по WoS. Но оклад у меня, как снс и кандидата, даже не 25, а 22444. Жена постоянно склоняет к переезду в другой город, дети заманивают за границу, но пока держусь.
На Западе ученые не определяют гранты, чем им заниматься. На Западе тема грантов жестко регулируется, по сути военными. Есть много интересных тем, недоисследованных, но грант под них выиграть нереально. Я знаю из первых уст.
Статья подтверждает факт: основной продукт научной сферы России - отчетность, как и вообще любой другой сферы. Отчетность является внутренним эквивалентом бабла во всех структурах, и поскольку главным производством при капитализме является производство бабла, то и производство отчетности выходит на первый план. Ни производство бабла, ни производство отчетности не связаны напрямую со здравым смыслом или с пользой или с прогрессом - хоть с чем-то реально ценным.
Распределение и производство благ происходит в соответствии с положением на процентно-финансовой пирамиде, тут ничего нового, обычный капитализм. У пирамиды по определению всегда должны быть "верхи" и "низы", то есть когда низов не хватает (предположим, все свалили), то верхи смещаются в низы и теряют свои обычные верховые бабки, так что они следят, чтобы все не свалили. Ну а наивные попытки просто "повысить зарплаты" - наивны, т.к. инфляция сжирает эти повышения за неделю, известное дело.
Хотели капитализма - наслаждайтесь, это он и есть. Система деградации и самоуничтожения культуры. На Западе же просто бабла больше на данный момент, т.к. вершины процентных пирамид там находятся. А так то же самое.
Гранты должны тратиться только на исследования и на командировки (научная деятельность в разных областях знаний требует различных затрат), а ученым платить адекватную зарплату.
нельзя называть бездельниками тех, кто не сидит на грантах, но делает существенный вклад в копилку знаний человечества. Небходимо перераспределение от грантоедов, в пользу тех, чей труд недостаточно прибылен.
Оклад это не показатель, легко выписать премию в размере 500%. Сравнивать надо доходы, получаемые на руки. Уровень доходов руководителей можно посмотреть на сайтах институтов, они обязаны их предоставлять. Смотрите и делайте выводы.
Понятно, что ничего не понятно... Смотреть нужно доход за год, а не оклад, и уж тем более не доход за месяц... А вот взять справочку 2-НДФЛза год и посмотреть зп сотрудников. К тому же НДФЛ можно вернуть, получить налоговый вычет. А то у нас все давай кричать,что у них оклады маленькие, а итого выходит нормальная зарплата... А работать-то мы не хотим...
ПРНД есть не во всех институтах, поэтому эта статья минус. Сколько не публикуй количество фантиков в кошельке не увеличится. Гарантированная зарплата (бюджетная) научного сотрудника должна быть достаточной для существования и воспитания детей, по мне это хотя бы 45000. Остальное можно добивать грантами. Проблема в том, что регионы недополучают дополнительные средства, в отличие от той же Москвы, где бюджетная зарплата научного около 100, остальное добивают грантами, вот и получается у них под 150-200.
РФФИ действительно был поддержкой. А РНФ - скорее, наоборот, способствует уничтожению науки, поскольку грантов в нём очень мало, и они слишком крупные - поэтому достаются тем, кто ничего не делает (полезного) в науке, но умеет "дружить" и работать локтями.
Общий головой доход больше чем у людей в рыночной экономике. Социалка. Жильё по льготам. Никто не увольняется. И в бизнес оттуда никто не идёт . При этом все устроенные в со ран постоянно ноют.
В соответствии с решением правительства РФ от 12 февраля 2021 года, конкурс проектов фундаментальных научных исследований отменен. Профсоюз Российской академии наук заявил что отмена этого конкурса негативно скажется на развитии науки в стране.Не нужна наука.
люди не понимают
или НЕ хотят понять - Что в мире денег ВСЕ ОБМАН
все друг друга накалывают ради того чтобы Дороже продать и За меньшее купить
да вы получая разные зарплаты уже друг друга обманываете))
ведь нет никаких правил того чтобы все получали Разно))
все от решения самого человека а не муравья
так что пока есть Деньги - живете в мире обмана и вранья априори
люди всегда были такими)
пока существуют деньги и пока существует обязанность их Трудом красть) будут всегда недовольными все
одни - потому что надо другим отдавать часть своего ворованного
другие - потому что это ворованное надо будет требовать у первых воров)
а работать как никто не хотел так и НЕ БУДЕТ
вот твои уехали в Чехию чтобы что?
меньше работать чтобы)
хотели бы работать Работали бы на дядю у себя дома
Даже после 20 лет научной деятельности в области физики металлов я никак не могу прояснить для себя один момент. Почему всегда за фразой "путём несложных математических преобразований" кроется фундаментальный научный труд (например, докторская диссертация) минимум страниц на 200, который, собственно, и повествует об этом "пути", да еще и в области науки, о существовании которой я даже не подозревал?
пока люди не будут равно получать всегда будет воровство одних у других
ТРУД оплачиваться обязан равно ибо все на предприятии заводе и фирме РАБОТАЮТ на одну ЦЕЛЬ
посмотрите на вычурность любой кампании - как заставлять работников тупым слоганам обучаться на цели - сами не свои А как платить по сути так Ты предатель установок))
Зоопарк, а не профессиональное развитие. Я уехал в аспирантуру сразу после выпуска с ФЕН НГУ в 2005 году. Будучи аспирантом получал в Германии 1200 евро в месяц после налогов. Менее трети уходило за хорошее жилье. Постдок, аналог младшего научного сотрудника, в Германии получает 2000-2500 евро в месяц после налогов. В Канаде/США постдоки получают 2 500-3 500 долларов в месяц. Профессора от 6 000-7 000 долларов после налогов до 12-15 000.
Хорошо, что не поддался и не вернулся еще в те времена, когда казалось, что в России все возрождается (в годах так 2008-2012). Ничего толком не изменилось в лучшую сторону и вряд ли изменится. Из академической науке ушел в силу многих причин после небольшого постдока.
15 лет спустя - семья, отличная и интерснейшая работа в мировом гиганте фармацевтики, западный паспорт, дети, говорящие на трех языках, ну и все блага цивилизации.
Диплом НГУ дает уникальную путевку в профессиональную жизнь в любой точке мира. Это шанс, который дается тяжелой учебой и сложной в умственном плане работой. Надеюсь, научные сотрудники перестанут бороться с ветряными мельницами и дадут себе шанс продолжить карьеру там, где есть спрос и условия + дадут новые возможности своим детяm.
А вернутся хоть в Новосиб, хоть куда либо то ни было в России, можно ближе к пенсии, если сильно хочется.
Хорошо что идет дискуссия. Я работаю в университете. Наа задача- учить студентов и исследовать. При этом учебная нагрузка более 1000 часов в год. Без исследований ты просто робот- читающий чьи то мысли студентам. Относительно Грантов. Да их получить трудно. Часто после подведения итогов читаешь рецензии экспертов и понимаешь, или они плохо ситали или я плохо изложил свои доводы. Но разные научные школы, разные языки этих школ. Фонды любят отдавать на экспертизу зарубежным ученым А кто из зарубежных даст конкуренту из России поддержку. Заявители и эксперты не понимают друг друга. Что же делать 1. Зарплату зря платить все равно нельзя. Только кажется что ученые ( а если это только он сам так себя называет) мученики. Они счастливцы- делают что и еще за гос деньги. Поэтому 2. нужна серьезная концентрация исследований по группам ученых Тогда все будут работать на какой то результат. 3 В практике России все внимание уделяется техническим, биологическим и медицинским темам. Но все же жизнь организуют экономисты, менеджеры- гуманитарии. Этих тем очень мало Их практически нет в тематике нашего развития на будущее. 4. Зарплата должна складываться их разных составляющих и желательно так, что если ты только любишь вести лекции и практики и там ты бы зарабатывал нормально, а если ведешь и науку то и на ней мог бы заработать.
Видимо одной мне показались зп сотрудников очень даже приличными. С учётом что средняя (реальная, та которая у 80% людей) по городу 25тыс. А если оклад будет 80, да все надбавки, да грант... Так какая уж тут наука 🤣 там некогда научить будет)))
А нам повысили зарплату на 2 т.р.. теперь она достигла 16-18 т.р. у м.н.с. Я не сторонник повышения зарплат, в условиях отсутствия дополнительного финансирования. Ключевой вопрос состоит в том, что повысить зарплату ценой увольнения ученых - чревато. Вот мы занимаемся вопросами инфекционной безопасности. Можно ли заработать на туберкулезе или гриппе? Кто вообще будет платить за такое - трупы? Если в закрывающемся РФФИ сначала не было вообще широкого спектра направлений, по которым заявки можно было писать. Не давали гранты вообще на сельхоз науку и много кому еще!! Тут уж хоть работай - хоть не работай... Я вот в свое время был первым и единственным ученым аграрием получившим грант РФФИ за Уралом.. Из этого следует сделать вывод что все ученые-аграрии дебилы и тунеядцы, а все биологи из ИЦИГ умнички и трудоголики?
Есть чудовищное ведомственное расслоение. В одних НИИ ученые получают 200 % от региональной зарплаты, в других НИИ они получают голый оклад -12-16 т.р. Но лучше так, чем очередные сокращения. Современный ученый в РФ часто еще и комбинирует научные специальности. Например, у нас есть токсиколог-биохимик- специалист по мелким животным или вот микробиолог-хирург.. странное сочетание, правда? Я объединяю в себе гистолога, инфекциониста, молекулярного биолога, микробиолога и патологоанатома.. Очередные сокращения будет тяжко компенсировать.
Смешно конечно видеть оклад в 10т.р. и плюс к нему мишуру из доплат. Это не правильно. Я не особо разбираюсь в научной деятельности учёных, но у меня, как у простого обывателя, есть вопрос: - господа учёные, вы же бюджетники, правильно? Государство вас содержит. Расскажите пожалуйста, о своей, трудовой отдаче государству. Где ваши патенты? Какие страны, пользуются вашими достижениями, сколько доллАров, вы внесли в бюджет страны? Где об этом почитать?
Откуда берутся вообще иллюзии про зарплаты в 70 т.р.?
вот ссылка на сайт ученые-исследователи рф https://xn----8sbfhdabdwf1afqu5baxe0f2d.xn--p1ai/ где там такие зарплаты? 13-16 т.р. для рядовых ученых. Да, у части НИИ, из бывшей большой академии, зарплаты примерно вдвое больше + тематики соответствуют направлениям по которым гранты в принципе дают... Но основная масса ученых живут беднее.
вот ссылка на наиболее крупный грантовый фонд https://www.rscf.ru/upload/iblock/642/6428724c14a2382f7309dd4b31b529c9.pdf
Там поддержали, например, в 15 году 24 тысячи ученых, это примерно 10% от всех ученых. РФФИ (наиболее массовый фонд) закрывают (год науки все же...). Взяли девочку из самого богатого института, работающую на полную ставку и изобразили из нее бедную жертву.
Как ученый с зарплатой в 16-19 т.р. я ПРОТИВ повышения нам зарплат т.к. повышение зарплат без выделения финансирования на это будет катастрофой. Это мы не раз проходили и как-то не хочется опять получать по шее. Хватит уже сокращать и выгонять ученых, планы по нормализации количества ученых, на тысячу душ населения давно перевыполнены. Кстати, когда нас сокращают, то денег на сокращения тоже не предусмотрено.
Согласно цифрам Росстата, еще в 2000 годы в науке было 900 тыс с лишним человек. К 2018 году уже 618 тыс. Средний возраст только растет. Молодые ученые в институтах не задерживаются. Еще какое-то время и обсуждать вопрос зарплат не с кем будет... Обидно за державу.
люди очевидного не хотят понимать что получая все по разному все у друг друга пго сути и воруют
а равно получать все ССАТ а то и цинкиами говорят Мы больше работаем
а как вы больше работаете если у вас 8 часовой рабочий день
тогда вопрос - а почему оклады обязаны быть НЕРАВНЫМИ?
ведь работаете то на одну цель все))
так что смеюсь над вами наивными или лицемерами
привет циникам
К сожалению, хотя в статье много говорится о публикациях, но нет ни одного слова, что все публикации платные. Публикации в зарубежных журналах возможны только по техническим и естественным наукам. По общественным и гуманитарным они ни кому не интересны. Публикации в ВАКовских и Скоповских журналах изменяются от 10 до 70 ты с. рублей. Странно, но в статье об этом ни одного слова. А ученым и преподавателям необходимо оплачивать из своей "большой" зарплаты!!!
А в филиале ИЦиГ оклад у старшего научного сотрудника вообще 13 тысяч. И, если ты с кем-нибудь работаешь по гранту, не факт, что тебе грантодержатель что-нибудь выплатит.
вывод один, нужно работать в других сферах или нарабатывать опыт и уезжать в другие страны, где подобные профессии высоко ценятся не только в плане уважения но и в плане оплаты труда...
Я в Энске действительно гость.И напишу про томских биоландшафтных ученых.Имеем даму хорошо за тридцать,закончила культурологию,много было "хвостов",пересдач,учеба давалась нелегко,факультет с низким проходным,для хоть кого.С дипломом ,ну просто как цветок в проруби, мыкалась там-сям;работник никакой и никуда.И вот мы слушаем ее доклад со Шпицбергена о животрепещущих проблемах биологии-экологии,наблюдаем ее на других конференциях как компетентного докладчика,норковая шуба маст-хав,недешёвая иномарка,понтовитый телефон и квартира о 2х комнатах в академгородке.Как могло произойти такое позднее ,но яркое умственное созревание?Откуда деньги на вот это вот всё? Папа зав лабораторией,получатель гранта,и она,его дочь у него в подчинении.Знают все.В том числе и то,что перед нами нарушение.Помнится, у одного ректора ТПУ клетки печени годами ели,что его дети работают в ТПУ и на нерядовых должностях -вот сколько он был ректор,столько и ели; дети эти работали на высоких должностях до папиного ректорства и продолжили работать там же,когда папа стал ректором.А в рассматриваемом случае наоборот.В это же самое время какой-нибудь мнс канд.биол.наук со специализацией"почвоведение" живет на МРОТ.И вот не могу никак происходящее объяснить,как каким-то особым административным ресурсом упомянутого папа-завлаба.Ну,или пофигизмом руководства,не только юридическим.А и экономическим.Научным.
Почему-то никто не задается вопросом: после указа о повышении зп в 2 раза институт получил из бюджета удвоенную сумму? - Нет. Зачем тогда весь этот цирк? Все могли бы в Москве порешать.
Интересная логика, гранты и доплаты отдельно, учитывать не надо. Ну ну..
что то ни у кого из начальников лабораторий или старших нс, замом по науке нет проблем с финансами, дорогие машины, дорогое жилье в академе, дачи. Дорогие компьютеры в кабинетах.
Плохо живут? ох не похоже.
А серые или черные схемы откатов за покупку дорогих приборов или реагентов к ним все искоренили, как было раньше? Что то про уголовные дела на эту тему и не вспомнить.
Да и вообще я эксперимент вспомнил который как бы всё доказывает.
"Шарик в мёртвой петле" на Ютубе.
Ну пошумели и что? У медиков и учителей как были маленькие зарплаты так и остались. Если у кого-то зарплата подходит к средней, то только за счет переработки (большинство работает на 1,5 ставки, некоторые больше). Я отчитывалась в администрацию и в статистику, ох как они на меня орали "вы не правильно считаете, не может быть такая зарплата, ставьте 32 среднюю", тех кто на 2-3 ставки работает заставляли считать как одного, тех кто на 0,5 ставки как половину, если отчет им не понравился а наша директор отказывалась подписывать "среднюю", звонили и сквозь губу говорили " я сама поправила ваш отчет, сделайте у себя также"
Все же нужно считать не оклад а средние зарплаты, т.е. то, сколько реально получают научные сотрудники , начиная от аспирантов, заканчивая директорами. И если там уже 25-30 тысяч , то другое дело. Тогда надо устраивать разборки и профсоюзы должны, конечно, этот вопрос решать.
Когда я работала в НИИФиКИ не только научных сотрудников перевели на полставки, но и врачей . Большинство сотрудников после этого работали полный рабочий день. В 2017 году и бухгалтеров перевели на полставки. Когда приходила проверка из ФАНО, то их интересовало только правильно оформленные бумаги. А по документам все оформлено правильно, по факту нарушение трудового кодекса.
PS. Про полставки им говорили.
Академ : Городок = 2 : 0
Ура! Победа, товарищи! Академ победил )))
Желающие ознакомится с реальными зарплатами руководства институтов СО РАН могут легко это сделать на сайтах институтов. Эта информация в рамках борьбы с коррупцией на сайтах печатается 1 раз в год.
Столько слов в статье, а автор (корреспондент), похоже, так и не понял, что ему пытались втолковать разные ученые. Выводов никаких нет (авторских). Ну какое же это "расследование"? Так, очередная болтология, из которой непонятно, кому в науке жить хорошо.
Вот работают они в соседних кабинетах, а получаю по-разному. Но это секрет. Тот, кто немножко получает, не узнает, что сосед богаче. Не принято выделяться, а принято ныть. Но, все равно понятно со временем становится. Мне платили так, что хватало только на жизнь в общаге одной. И то один раз премия была под новый год и грант 1 тысячу в месяц. Ещё не самая бедная. С ребенком не прожить, никак, совсем. 8 лет учебы и защита.
В СФНЦА РАН (бавшая Россельхозакадемия), Краснообск, оклад старшего научного сотрудника с ученой степенью кандидата наук 14000. ЭТО ОДНА ставка. Уважаемые проверяющие, никто не хочет проверить нашу организацию? Наши оклады отличаются от других институтов не на несколько сотен рублей, а почти в 2 раза ниже.
Когда для "среднего" за ориентир ставят что-то "двухкратно среднее", тогда и начинаются статистические махинации.
Куда проще было бы ввести жесткий критерий для зарплаты самой маленькой научной должности, а от неё уже плясать при создании всей сетки зарплат. Например, такой критерий: зарплата мнс без ученой степени равна одной (или двум) средней зарплате по региону (или России). Хотя наверное и тут было бы через заднее место.
Те кто мечтают работать в науке в Германии должны знать в Германии нет постоянных контрактов в науке. Два пути - работать в науке за счет гос-ва (маленький % людей) сроком который ограничивается законом в 12 лет, чтобы происходила замена новым поколением. Либо работать 100% на грантах, тогда 12 лет не распространяется, но тогда каждый раз продлевают контракт на размер и продолжительность гранта (часто от 1 до 3 лет), который как Вы сказали лотерея. Процент успеха заявки на грант 10-20%, то есть надо подать 5-10 заявок, чтобы получить 1-2 гранта. Одна заявка готовиться от месяца до полугода и не оплачивается, т.о. это происходит параллельно работе , ночами и выходными. Можно получить профессорскую степень - она пожизненная, по русски это аналог зав кафедны - соотсветственно ее имеют очень малое кол-во людей, и это точно лотерея, сколько у нас зав кафедр в универе? вот столько и тут профессороы. Получают такое в среднем в 40-45 лет, после 20 лет рабства. О пожизненных контрактах в науке экспериментики делать тут не мечтают, потому то такого нет. Цените что имеете
Зашел я на сайт РФФИ. Их интересуют холуи, которые за них сделают наукообразную политаналитику:
"Государственная политика: новые вызовы, механизмы и тенденции формирования.
Исследования в сфере устойчивости современных государственных систем, функционирования субъектов государственной политики, проблем государственного управления, различных отраслевых политик, направлений эволюции государственной политики, взаимодействия государства и гражданского общества, эффективности государственных служащих.
Социальная активность в современном обществе.
Исследования, затрагивающие различные формы социальной активности и ее влияния на политические процессы, волонтерского движения, гражданских инициатив, формирования гражданского общества, вовлечения граждан в социально-политические процессы на уровне регионов и страны, а также анализ деструктивного и девиантного поведения, экстремистских форм социальной активности.
Политическая история России: закономерности и альтернативы.
Исследования исторических символов в политических процессах страны, наиболее значимых точек бифуркации в политической истории России, дилемм развития на основных исторических этапах, политической модернизации и становления современной политической системы страны, эволюционной и революционной составляющих в политической истории страны.
Новые коммуникационные технологии в современном обществе: возможности и границы при
Столько комментаторов сразу начало делиться своим наболевшем, что даже грустно становится, что на самом деле всем на на эти жалобы плевать.
Мы живем в капиталистическом обществе.
В итоге мы все придем к единственно разумной мысли: нужно осмысленно выбирать будущую профессию, получать конкурентное образование, работать там, где достойно платят.
Не согласен с Ольгой в том плане, что бездельники - это не имеющие гранты. Я вот, например, пишу гранты каждый год и в среднем получаю один раз в 5 лет. В данное время у меня нет гранта, но это не означает, что я бездельник. Так как институт, где я работаю входит в первую категорию у нас должны быть повышенные значения публикаций, в моем случае (включая и еще одного мнс) - это 5 статей в год, одна из которых должна входить в 1 или 2 квартиль по WoS. Но оклад у меня, как снс и кандидата, даже не 25, а 22444. Жена постоянно склоняет к переезду в другой город, дети заманивают за границу, но пока держусь.
На Западе ученые не определяют гранты, чем им заниматься. На Западе тема грантов жестко регулируется, по сути военными. Есть много интересных тем, недоисследованных, но грант под них выиграть нереально. Я знаю из первых уст.
Статья подтверждает факт: основной продукт научной сферы России - отчетность, как и вообще любой другой сферы. Отчетность является внутренним эквивалентом бабла во всех структурах, и поскольку главным производством при капитализме является производство бабла, то и производство отчетности выходит на первый план. Ни производство бабла, ни производство отчетности не связаны напрямую со здравым смыслом или с пользой или с прогрессом - хоть с чем-то реально ценным.
Распределение и производство благ происходит в соответствии с положением на процентно-финансовой пирамиде, тут ничего нового, обычный капитализм. У пирамиды по определению всегда должны быть "верхи" и "низы", то есть когда низов не хватает (предположим, все свалили), то верхи смещаются в низы и теряют свои обычные верховые бабки, так что они следят, чтобы все не свалили. Ну а наивные попытки просто "повысить зарплаты" - наивны, т.к. инфляция сжирает эти повышения за неделю, известное дело.
Хотели капитализма - наслаждайтесь, это он и есть. Система деградации и самоуничтожения культуры. На Западе же просто бабла больше на данный момент, т.к. вершины процентных пирамид там находятся. А так то же самое.
Гранты должны тратиться только на исследования и на командировки (научная деятельность в разных областях знаний требует различных затрат), а ученым платить адекватную зарплату.
нельзя называть бездельниками тех, кто не сидит на грантах, но делает существенный вклад в копилку знаний человечества. Небходимо перераспределение от грантоедов, в пользу тех, чей труд недостаточно прибылен.
Оклад это не показатель, легко выписать премию в размере 500%. Сравнивать надо доходы, получаемые на руки. Уровень доходов руководителей можно посмотреть на сайтах институтов, они обязаны их предоставлять. Смотрите и делайте выводы.
Понятно, что ничего не понятно... Смотреть нужно доход за год, а не оклад, и уж тем более не доход за месяц... А вот взять справочку 2-НДФЛза год и посмотреть зп сотрудников. К тому же НДФЛ можно вернуть, получить налоговый вычет. А то у нас все давай кричать,что у них оклады маленькие, а итого выходит нормальная зарплата... А работать-то мы не хотим...
Все верно, при СССР была выверенная система работы НИИ, а сейчас все развалено, кто пронырливей, тот и получает бабки.
ПРНД есть не во всех институтах, поэтому эта статья минус. Сколько не публикуй количество фантиков в кошельке не увеличится. Гарантированная зарплата (бюджетная) научного сотрудника должна быть достаточной для существования и воспитания детей, по мне это хотя бы 45000. Остальное можно добивать грантами. Проблема в том, что регионы недополучают дополнительные средства, в отличие от той же Москвы, где бюджетная зарплата научного около 100, остальное добивают грантами, вот и получается у них под 150-200.
РФФИ действительно был поддержкой. А РНФ - скорее, наоборот, способствует уничтожению науки, поскольку грантов в нём очень мало, и они слишком крупные - поэтому достаются тем, кто ничего не делает (полезного) в науке, но умеет "дружить" и работать локтями.
Общий головой доход больше чем у людей в рыночной экономике. Социалка. Жильё по льготам. Никто не увольняется. И в бизнес оттуда никто не идёт . При этом все устроенные в со ран постоянно ноют.
В соответствии с решением правительства РФ от 12 февраля 2021 года, конкурс проектов фундаментальных научных исследований отменен. Профсоюз Российской академии наук заявил что отмена этого конкурса негативно скажется на развитии науки в стране.Не нужна наука.
Задайте Мишустину.
люди не понимают
или НЕ хотят понять - Что в мире денег ВСЕ ОБМАН
все друг друга накалывают ради того чтобы Дороже продать и За меньшее купить
да вы получая разные зарплаты уже друг друга обманываете))
ведь нет никаких правил того чтобы все получали Разно))
все от решения самого человека а не муравья
так что пока есть Деньги - живете в мире обмана и вранья априори
люди всегда были такими)
пока существуют деньги и пока существует обязанность их Трудом красть) будут всегда недовольными все
одни - потому что надо другим отдавать часть своего ворованного
другие - потому что это ворованное надо будет требовать у первых воров)
а работать как никто не хотел так и НЕ БУДЕТ
вот твои уехали в Чехию чтобы что?
меньше работать чтобы)
хотели бы работать Работали бы на дядю у себя дома
Ждём обратного тока научных сотрудников из зарубежа
Даже после 20 лет научной деятельности в области физики металлов я никак не могу прояснить для себя один момент. Почему всегда за фразой "путём несложных математических преобразований" кроется фундаментальный научный труд (например, докторская диссертация) минимум страниц на 200, который, собственно, и повествует об этом "пути", да еще и в области науки, о существовании которой я даже не подозревал?
пока люди не будут равно получать всегда будет воровство одних у других
ТРУД оплачиваться обязан равно ибо все на предприятии заводе и фирме РАБОТАЮТ на одну ЦЕЛЬ
посмотрите на вычурность любой кампании - как заставлять работников тупым слоганам обучаться на цели - сами не свои А как платить по сути так Ты предатель установок))
Зоопарк, а не профессиональное развитие. Я уехал в аспирантуру сразу после выпуска с ФЕН НГУ в 2005 году. Будучи аспирантом получал в Германии 1200 евро в месяц после налогов. Менее трети уходило за хорошее жилье. Постдок, аналог младшего научного сотрудника, в Германии получает 2000-2500 евро в месяц после налогов. В Канаде/США постдоки получают 2 500-3 500 долларов в месяц. Профессора от 6 000-7 000 долларов после налогов до 12-15 000.
Хорошо, что не поддался и не вернулся еще в те времена, когда казалось, что в России все возрождается (в годах так 2008-2012). Ничего толком не изменилось в лучшую сторону и вряд ли изменится. Из академической науке ушел в силу многих причин после небольшого постдока.
15 лет спустя - семья, отличная и интерснейшая работа в мировом гиганте фармацевтики, западный паспорт, дети, говорящие на трех языках, ну и все блага цивилизации.
Диплом НГУ дает уникальную путевку в профессиональную жизнь в любой точке мира. Это шанс, который дается тяжелой учебой и сложной в умственном плане работой. Надеюсь, научные сотрудники перестанут бороться с ветряными мельницами и дадут себе шанс продолжить карьеру там, где есть спрос и условия + дадут новые возможности своим детяm.
А вернутся хоть в Новосиб, хоть куда либо то ни было в России, можно ближе к пенсии, если сильно хочется.
Хорошо что идет дискуссия. Я работаю в университете. Наа задача- учить студентов и исследовать. При этом учебная нагрузка более 1000 часов в год. Без исследований ты просто робот- читающий чьи то мысли студентам. Относительно Грантов. Да их получить трудно. Часто после подведения итогов читаешь рецензии экспертов и понимаешь, или они плохо ситали или я плохо изложил свои доводы. Но разные научные школы, разные языки этих школ. Фонды любят отдавать на экспертизу зарубежным ученым А кто из зарубежных даст конкуренту из России поддержку. Заявители и эксперты не понимают друг друга. Что же делать 1. Зарплату зря платить все равно нельзя. Только кажется что ученые ( а если это только он сам так себя называет) мученики. Они счастливцы- делают что и еще за гос деньги. Поэтому 2. нужна серьезная концентрация исследований по группам ученых Тогда все будут работать на какой то результат. 3 В практике России все внимание уделяется техническим, биологическим и медицинским темам. Но все же жизнь организуют экономисты, менеджеры- гуманитарии. Этих тем очень мало Их практически нет в тематике нашего развития на будущее. 4. Зарплата должна складываться их разных составляющих и желательно так, что если ты только любишь вести лекции и практики и там ты бы зарабатывал нормально, а если ведешь и науку то и на ней мог бы заработать.
Видимо одной мне показались зп сотрудников очень даже приличными. С учётом что средняя (реальная, та которая у 80% людей) по городу 25тыс. А если оклад будет 80, да все надбавки, да грант... Так какая уж тут наука 🤣 там некогда научить будет)))
А нам повысили зарплату на 2 т.р.. теперь она достигла 16-18 т.р. у м.н.с. Я не сторонник повышения зарплат, в условиях отсутствия дополнительного финансирования. Ключевой вопрос состоит в том, что повысить зарплату ценой увольнения ученых - чревато. Вот мы занимаемся вопросами инфекционной безопасности. Можно ли заработать на туберкулезе или гриппе? Кто вообще будет платить за такое - трупы? Если в закрывающемся РФФИ сначала не было вообще широкого спектра направлений, по которым заявки можно было писать. Не давали гранты вообще на сельхоз науку и много кому еще!! Тут уж хоть работай - хоть не работай... Я вот в свое время был первым и единственным ученым аграрием получившим грант РФФИ за Уралом.. Из этого следует сделать вывод что все ученые-аграрии дебилы и тунеядцы, а все биологи из ИЦИГ умнички и трудоголики?
Есть чудовищное ведомственное расслоение. В одних НИИ ученые получают 200 % от региональной зарплаты, в других НИИ они получают голый оклад -12-16 т.р. Но лучше так, чем очередные сокращения. Современный ученый в РФ часто еще и комбинирует научные специальности. Например, у нас есть токсиколог-биохимик- специалист по мелким животным или вот микробиолог-хирург.. странное сочетание, правда? Я объединяю в себе гистолога, инфекциониста, молекулярного биолога, микробиолога и патологоанатома.. Очередные сокращения будет тяжко компенсировать.
Как промышленность, так и соран сплошной мухлеж и отмывка бабла. Главно отчитаться,а рабы потерпят.
Смешно конечно видеть оклад в 10т.р. и плюс к нему мишуру из доплат. Это не правильно. Я не особо разбираюсь в научной деятельности учёных, но у меня, как у простого обывателя, есть вопрос: - господа учёные, вы же бюджетники, правильно? Государство вас содержит. Расскажите пожалуйста, о своей, трудовой отдаче государству. Где ваши патенты? Какие страны, пользуются вашими достижениями, сколько доллАров, вы внесли в бюджет страны? Где об этом почитать?
Откуда берутся вообще иллюзии про зарплаты в 70 т.р.?
вот ссылка на сайт ученые-исследователи рф https://xn----8sbfhdabdwf1afqu5baxe0f2d.xn--p1ai/ где там такие зарплаты? 13-16 т.р. для рядовых ученых. Да, у части НИИ, из бывшей большой академии, зарплаты примерно вдвое больше + тематики соответствуют направлениям по которым гранты в принципе дают... Но основная масса ученых живут беднее.
вот ссылка на наиболее крупный грантовый фонд https://www.rscf.ru/upload/iblock/642/6428724c14a2382f7309dd4b31b529c9.pdf
Там поддержали, например, в 15 году 24 тысячи ученых, это примерно 10% от всех ученых. РФФИ (наиболее массовый фонд) закрывают (год науки все же...). Взяли девочку из самого богатого института, работающую на полную ставку и изобразили из нее бедную жертву.
Как ученый с зарплатой в 16-19 т.р. я ПРОТИВ повышения нам зарплат т.к. повышение зарплат без выделения финансирования на это будет катастрофой. Это мы не раз проходили и как-то не хочется опять получать по шее. Хватит уже сокращать и выгонять ученых, планы по нормализации количества ученых, на тысячу душ населения давно перевыполнены. Кстати, когда нас сокращают, то денег на сокращения тоже не предусмотрено.
Согласно цифрам Росстата, еще в 2000 годы в науке было 900 тыс с лишним человек. К 2018 году уже 618 тыс. Средний возраст только растет. Молодые ученые в институтах не задерживаются. Еще какое-то время и обсуждать вопрос зарплат не с кем будет... Обидно за державу.
люди очевидного не хотят понимать что получая все по разному все у друг друга пго сути и воруют
а равно получать все ССАТ а то и цинкиами говорят Мы больше работаем
а как вы больше работаете если у вас 8 часовой рабочий день
тогда вопрос - а почему оклады обязаны быть НЕРАВНЫМИ?
ведь работаете то на одну цель все))
так что смеюсь над вами наивными или лицемерами
привет циникам
почитаешь - и так всё просто, публикуются в первом квартиле 3-5 раз в год. кто эти сказочники?
К сожалению, хотя в статье много говорится о публикациях, но нет ни одного слова, что все публикации платные. Публикации в зарубежных журналах возможны только по техническим и естественным наукам. По общественным и гуманитарным они ни кому не интересны. Публикации в ВАКовских и Скоповских журналах изменяются от 10 до 70 ты с. рублей. Странно, но в статье об этом ни одного слова. А ученым и преподавателям необходимо оплачивать из своей "большой" зарплаты!!!
А в филиале ИЦиГ оклад у старшего научного сотрудника вообще 13 тысяч. И, если ты с кем-нибудь работаешь по гранту, не факт, что тебе грантодержатель что-нибудь выплатит.
Всё ничего, но таких данных Новосибирскросстата, я, не нашла у них на сайте????!!!! 🙈
вывод один, нужно работать в других сферах или нарабатывать опыт и уезжать в другие страны, где подобные профессии высоко ценятся не только в плане уважения но и в плане оплаты труда...
Я в Энске действительно гость.И напишу про томских биоландшафтных ученых.Имеем даму хорошо за тридцать,закончила культурологию,много было "хвостов",пересдач,учеба давалась нелегко,факультет с низким проходным,для хоть кого.С дипломом ,ну просто как цветок в проруби, мыкалась там-сям;работник никакой и никуда.И вот мы слушаем ее доклад со Шпицбергена о животрепещущих проблемах биологии-экологии,наблюдаем ее на других конференциях как компетентного докладчика,норковая шуба маст-хав,недешёвая иномарка,понтовитый телефон и квартира о 2х комнатах в академгородке.Как могло произойти такое позднее ,но яркое умственное созревание?Откуда деньги на вот это вот всё? Папа зав лабораторией,получатель гранта,и она,его дочь у него в подчинении.Знают все.В том числе и то,что перед нами нарушение.Помнится, у одного ректора ТПУ клетки печени годами ели,что его дети работают в ТПУ и на нерядовых должностях -вот сколько он был ректор,столько и ели; дети эти работали на высоких должностях до папиного ректорства и продолжили работать там же,когда папа стал ректором.А в рассматриваемом случае наоборот.В это же самое время какой-нибудь мнс канд.биол.наук со специализацией"почвоведение" живет на МРОТ.И вот не могу никак происходящее объяснить,как каким-то особым административным ресурсом упомянутого папа-завлаба.Ну,или пофигизмом руководства,не только юридическим.А и экономическим.Научным.
т.н. "ученые", а попросту - бездельники - недовольны )))