Моя собака вчера вытащила из-под дивана кость и стала её грызть. Уже месяца три эпизодически этим занимается, а потом затаскивает обратно. Таким образом демонстрирует, что голодна и сухой корм есть не желает.
Зарплата в Германии от 4 до 6 тысяч, это весьма скромное число. Уверен, простые работяги на стройке зарабатывают сопоставимые деньги. Это я к тому, что наши то ученые мечтают в разы выше среднего получать, а как видим в той же Германии это не так.
Вообще эти университеты и институты творят что хотят , в нашем мединституте вообще безнал запрещён только оплата за обучение наличными обращались в инстанции все признают что нарушение федерального закона , но ответ поражает этих инстанций что вам сложно наличными оплачивать , вот так и живем
Давно известно: для обслуживания трубы нужны рабы и опричники, которые это охраняют. Рабам не нужна наука, это лишнее. Образование в принципе не нужно. Уже дошло до того, что стали возрождать кастовость как в Индии.
Есть институты, где публикации в трудах конференций фактически приравнены к публикации в высокорейтингновых журналах из Q1. Например, одна статья в Nature равна мурзилке в Lecture Notes.
Один знакомый постоянно получает гранты от частных контор или из-за бугра на научную работу, эти деньги руководство института на голубом глазу добавляет в расчет его средней зарплаты и говорят, что у него все хорошо.В институте ему платят 30, а средняя выходит под сотку.
Бездельники, к сожалению, есть везде. В буквальном смысле просиживают штаны, создавая видимость бурной рабочей деятельности. Получают свои зп, на бОльшее не претендуют, но и уходить никуда не собираются. Просто занимают место.
И кому надо ваше расследование? Заинтересованные уже давно запросили документы и не такие саморисованные, а нормальные, с печатями. Остальные ж как обычные сплетники поболтают и забудут.
Короче вывод такой: Кто хочет, то работает и находит возможности и источники, кто не хочет, ждет что ему кто то принесет на блюдце. А в целом, уверен, что ученые должны получать хорошо. И не только завлабы и руководители, но и начинающие и простые ученые. Все таки материальная мотивация одна из самых сильных.
Не знаю как сейчас, но раньше, лет 20 назад, в Академгородке, серди научной среды, было много не очень адекватных людей, если не сказать психически не адекватных. Люди умные с большим интеллектуальным потенциалом очень пограничны в психическом плане. Многие сходили с ума, ходили по лесам в плащах. Было не мало знакомых в этой сфере, люди очень интересные и не стандартные, во всех смыслах...
Сейчас значительная часть научных сотрудников, которая и с грантами выше 40 не получает, посмтотрит на эти квитки и будет думать, не продешевили ли они.
Зачем далеко ходить, работаю инженером на одном оборонном предприятии, оклад 27500, у руководителя отдела больше 44000, но по итогам месяца выплачивается премия мне 50% от оклада в соотношении от месячной по заводу (обычно выходит 30 итоговая с коэф) а у руководителя независимо от всего 100%
Поэтому смотреть на оклады толку нет, они вроде везде красивые а вот потом кучи надбавок и премий и еще чето и получает ведущий инженер в итоге 30-35, а воротничок белый в административном здании 250-300, а оклады ну в два раза отличаться могут, как тебе такое Илон Маск сколько получают твои инженеры?
Пойдут грамотные, инициативные, перспективные инженеры на завод оборонный на 30 тыр в месяц?
А я вот работаю в здравоохранении,прочий персонал. Но парадокс в том,что тоже имею копеесеый голый оклал,мол часто на больничных с ребенком,поэтому я не имею премию в организации даже за фактически отработанные дни,я имею ввиду пропорционально дням работы. Итого я имею примерно 8000 в месяц,а кто то в моей организации шикарные премии,кто не был на больничном. Законно ли это или тоже буду обращаться и писать везде,чтоб мне сказали,почему мне не платят премии за дни работы. Пусть в разы меньше,чем у других,но она должна быть я считаю,если организация живет всегда на премии
С какого уровня доходов учёный, которая топила за коммунистов, теперь за власть? Наблюдала лично эту трансформацию. Так что доходы растут.А власти надо нащупать эту точку перегиба (или прогиба)😎
Давайте рассмотрим прочие блага. Свободный режим работы, отпуск, наличие льготных путевок, командировки к месту отдыха и родственникам, больничный. Льготные ипотеки и т.п. для молодых. Ранее - квартиры, дачи, земельные участки и т.п. Возможность получать свой оклад лет до 80, ничего не давая стране. Гос. награды, которые гарантируют повышенную пенсию. Хороший старт для своих детей в этой же сфере.
Не статья а каша. Указ не указ, а каша. Следовало бы издать указ, чтоб минимальная з/п учёного была бы 200% от средней по региону.
После этого гоните лодырей в шею.
А трудоголикам 300%-400% средней по региону и выше.
Почему то забыли другое подразделение СО РАН, институты в Краснообске. У нас оклады в два раза ниже, чем в Академе и никаких доплат за степень. Например СНС получает за 1 ставку 15 тысяч.
к сожалению, институтов много, в институхах много- много " ученых" , а реальных ученых там единицы. вот эти единицы, делающие науку и должны получать хорошие зарплаты. задача - отличать людей из " массовки" от реально двигающих науку
"Оклады в целом одинаковы по всем институтам страны, могут отличаться лишь на несколько сотен рублей. Например, сейчас оклад младшего научного сотрудника без степеней равен 16 299 рублям, старшего научного сотрудника — 21 542, а с докторской степенью — 29 792."
Неправда. В р.п. Краснообск (ВАСХНИЛ) оклад старшего научного сотрудника с кандидатской степенью 14 тысяч с копейками." На руки" 14 700 получают, это ставка!! История с переводом на полставки тоже была. Дополнительных доходов, как в институтах академгородка, значительно меньше, и всегда экономисты и бухгалтера говорят, что хоздоговора и гранты - это в свободное от работы время (как будто эта деятельность не относится к науке), но при этом не забывают дополнительные доходы включать в отчеты о высоких зарплатах. С закупкой расходников та же история - берите где хотите, но работу сделать и статьи написать должны!
Странная статья.. вроде и есть входные, есть тема и проблема, НО куча букв и одна вода.
конкретика где?.. конкретика простая: есть тема/договор/грант и т.д., от этих сумм отнимается процент в институт, дальше реактивы/оборудование и исследование, зарплата по остаточному принципу.
Задача СМИ привлечь внимание к теме отсутсвия ГОС. Задания в институтах. Во всех иснтитутах есть высококлассные специалисты, НО нет гос. задания - государство молчит, а сотни денег уходят на сомнительные проекты.
так и пишите: в институтах нет промышленных гос. заданий.
Ученые должны заниматься наукой, а не махинациями. Государство обязано обеспечивать сотрудников всем необходимым для осуществления их деятельности, а не заставлять их самостоятельно изыскивать средства. Они не предприниматели, у страны уже есть высокооплачиваемые менеджеры, хватит. Давайте науку оставим в покое и дадим им заниматься своим делом.
Самое смешное, так это то что за эти три бюджетные копейки чиновники Минобрнауки еще и "результатов мирового уровня" требуют. И люди публикуют результаты, полученные фактически за счет средств грантов или договоров, со ссылкой на госзадание, "для отчета".
Создавать научный городок Академгородок 2 в Сибири, где зарплата у ученых меньше чем у продавцов - безумная идея. Даже за большие зарплаты ученые сюда не поедут, у них есть выбор. А те, кто просто « штаны просиживает» в институтах, они зачем нужны то, на них и 15000 рублей тратить жалко.
ишь,мало им платят,запричитали.
что,хотите,чтобы мы Африке,Азии,
всяким ю.американским странам не помогали,
лодку качаете?
Там без нашей помощи вымрут,а у нас целые залежи
пищевых глин есть )))
Может нам хватит уже научных открытий? И так уже много и с горочкой сверху.
Не буду перечислять достижения науки, но все их знают и пользуются ими каждый день.
Оставьте потомкам будущие научные открытия, а то им открывать нечего будет. Имейте всё таки совесть, ну.
Можно просто садить картошку, сеять рожь там. И радоваться этому.
Больше интересно, что бухгалтер более ценен в этой цепочке (у него зарплата больше). И как бы кто способен влиять на приток денежных средств - тот представляет большую ценность. А ценность выражается в денежном эквиваленте. Если человек денег не привлекает - то это не человек. Рынок, базар.
По такой логике можно одних бухгалтеров оставить и тогда ... и тогда ... И тогда средства потекут рекой. Прям в карманы.
Если это настоящий ученых, его надо очень ценить. Не ценит его руководство сразу в администрацию презедента писать. А если это « ребёночек», которому родители помогли защитится и теперь он хочет большие деньги не за что получать ... - извините. Пусть родители дальше и оплачивают желания « такого ученого».
Практика перевода на полставки есть не только в научных, но и в высших учебных заведениях.
Да нам же сказали что 17тыс руб и выше - это ЗП среднего класса в рф.
$200 т.е.
да такое мона делать во всех бюджетных учреждениях, кто-то на голом окладе, а кто-то в шоколаде
25+6=32. Дальше читать не стал)) )
20 лет сидит у власти и всё удивляется🤬🤬🤬 Как он уже надоел🤦🏻♂️
Учёные, врачи, учителя не живут, а выживают. А власти все чего-то обещают. Позоооор нашей власти.
Моя собака вчера вытащила из-под дивана кость и стала её грызть. Уже месяца три эпизодически этим занимается, а потом затаскивает обратно. Таким образом демонстрирует, что голодна и сухой корм есть не желает.
С такими голыми окладами нам рассказывают сказки о прорывах?
Зарплата в Германии от 4 до 6 тысяч, это весьма скромное число. Уверен, простые работяги на стройке зарабатывают сопоставимые деньги. Это я к тому, что наши то ученые мечтают в разы выше среднего получать, а как видим в той же Германии это не так.
От таких нищих окладах ученые бегут из страны. Без науки у России нет будущего?
Вообще эти университеты и институты творят что хотят , в нашем мединституте вообще безнал запрещён только оплата за обучение наличными обращались в инстанции все признают что нарушение федерального закона , но ответ поражает этих инстанций что вам сложно наличными оплачивать , вот так и живем
Давно известно: для обслуживания трубы нужны рабы и опричники, которые это охраняют. Рабам не нужна наука, это лишнее. Образование в принципе не нужно. Уже дошло до того, что стали возрождать кастовость как в Индии.
Пока в институтах главбухи получают больше завлабов или ведущих спецов- прорыва можно не ждать.
Есть институты, где публикации в трудах конференций фактически приравнены к публикации в высокорейтингновых журналах из Q1. Например, одна статья в Nature равна мурзилке в Lecture Notes.
В вузах, университетах также господствуют голые оклады? Стране штампуют голых специалистов, а реформы власти в образовании это дебилизм ? Куда придем?
Один знакомый постоянно получает гранты от частных контор или из-за бугра на научную работу, эти деньги руководство института на голубом глазу добавляет в расчет его средней зарплаты и говорят, что у него все хорошо.В институте ему платят 30, а средняя выходит под сотку.
25+6=32. Это все, что надо знать о математических способностях журналиста, пишущего аналитические статьи.
Получается средний специалист получает 70-100 тысяч в месяц. Не мало. То то же они держатся за работу и не уходят. Не понятно только на что жалуются.
Так учёные, где вечный двигатель, где абсолютное здоровье для каждого, не уменьшающая еда и остальные блага рая, которые нам обещали?
Что это за листочки и таблички? Даже я такие смогу вам состряпать.
Еще не устали мусолить эту тему? В ней уже компетентные органы разбираются.
Надеюсь, после всех пертурбаций ученые начнут получать прозрачные, нормальные, конкурентные зарплаты. С врачами бы тоже разобраться.
Вот у нас журналисты. Что то случилось и они начинают бегать, суетиться, 100500 статей писать. Хватит уже хайповать.
Бездельники, к сожалению, есть везде. В буквальном смысле просиживают штаны, создавая видимость бурной рабочей деятельности. Получают свои зп, на бОльшее не претендуют, но и уходить никуда не собираются. Просто занимают место.
И кому надо ваше расследование? Заинтересованные уже давно запросили документы и не такие саморисованные, а нормальные, с печатями. Остальные ж как обычные сплетники поболтают и забудут.
Короче вывод такой: Кто хочет, то работает и находит возможности и источники, кто не хочет, ждет что ему кто то принесет на блюдце. А в целом, уверен, что ученые должны получать хорошо. И не только завлабы и руководители, но и начинающие и простые ученые. Все таки материальная мотивация одна из самых сильных.
Не знаю как сейчас, но раньше, лет 20 назад, в Академгородке, серди научной среды, было много не очень адекватных людей, если не сказать психически не адекватных. Люди умные с большим интеллектуальным потенциалом очень пограничны в психическом плане. Многие сходили с ума, ходили по лесам в плащах. Было не мало знакомых в этой сфере, люди очень интересные и не стандартные, во всех смыслах...
Сейчас значительная часть научных сотрудников, которая и с грантами выше 40 не получает, посмтотрит на эти квитки и будет думать, не продешевили ли они.
Зачем далеко ходить, работаю инженером на одном оборонном предприятии, оклад 27500, у руководителя отдела больше 44000, но по итогам месяца выплачивается премия мне 50% от оклада в соотношении от месячной по заводу (обычно выходит 30 итоговая с коэф) а у руководителя независимо от всего 100%
Поэтому смотреть на оклады толку нет, они вроде везде красивые а вот потом кучи надбавок и премий и еще чето и получает ведущий инженер в итоге 30-35, а воротничок белый в административном здании 250-300, а оклады ну в два раза отличаться могут, как тебе такое Илон Маск сколько получают твои инженеры?
Пойдут грамотные, инициативные, перспективные инженеры на завод оборонный на 30 тыр в месяц?
В 90-ые при ельцине учёные зарабатывали намного больше, на барахолке, через продажу джинс и шуб из турции.
Неплохо за половину января 200 тысяч! Почему б не выпить на работе чаю? Жаль, не Вова угощает!
Если у нас научная столица, так чего живём как в деревне. Город большая барахолка.
А я вот работаю в здравоохранении,прочий персонал. Но парадокс в том,что тоже имею копеесеый голый оклал,мол часто на больничных с ребенком,поэтому я не имею премию в организации даже за фактически отработанные дни,я имею ввиду пропорционально дням работы. Итого я имею примерно 8000 в месяц,а кто то в моей организации шикарные премии,кто не был на больничном. Законно ли это или тоже буду обращаться и писать везде,чтоб мне сказали,почему мне не платят премии за дни работы. Пусть в разы меньше,чем у других,но она должна быть я считаю,если организация живет всегда на премии
С какого уровня доходов учёный, которая топила за коммунистов, теперь за власть? Наблюдала лично эту трансформацию. Так что доходы растут.А власти надо нащупать эту точку перегиба (или прогиба)😎
Да что вы врёте? Продавцы не получают таких зарплат как у учёных. И не надо сравнивать, работа продавца не хуже работы сидящих в институтах.
Давайте рассмотрим прочие блага. Свободный режим работы, отпуск, наличие льготных путевок, командировки к месту отдыха и родственникам, больничный. Льготные ипотеки и т.п. для молодых. Ранее - квартиры, дачи, земельные участки и т.п. Возможность получать свой оклад лет до 80, ничего не давая стране. Гос. награды, которые гарантируют повышенную пенсию. Хороший старт для своих детей в этой же сфере.
Не статья а каша. Указ не указ, а каша. Следовало бы издать указ, чтоб минимальная з/п учёного была бы 200% от средней по региону.
После этого гоните лодырей в шею.
А трудоголикам 300%-400% средней по региону и выше.
Ещё раз подтверждаеться,на кой черт мы развалили СССР,жили бы себе да жили,по соц тарифам
Ну зато сейчас бухгалтера жируют,пишут себе денежки как хотят,все в их руках
Почему то забыли другое подразделение СО РАН, институты в Краснообске. У нас оклады в два раза ниже, чем в Академе и никаких доплат за степень. Например СНС получает за 1 ставку 15 тысяч.
к сожалению, институтов много, в институхах много- много " ученых" , а реальных ученых там единицы. вот эти единицы, делающие науку и должны получать хорошие зарплаты. задача - отличать людей из " массовки" от реально двигающих науку
"Оклады в целом одинаковы по всем институтам страны, могут отличаться лишь на несколько сотен рублей. Например, сейчас оклад младшего научного сотрудника без степеней равен 16 299 рублям, старшего научного сотрудника — 21 542, а с докторской степенью — 29 792."
Неправда. В р.п. Краснообск (ВАСХНИЛ) оклад старшего научного сотрудника с кандидатской степенью 14 тысяч с копейками." На руки" 14 700 получают, это ставка!! История с переводом на полставки тоже была. Дополнительных доходов, как в институтах академгородка, значительно меньше, и всегда экономисты и бухгалтера говорят, что хоздоговора и гранты - это в свободное от работы время (как будто эта деятельность не относится к науке), но при этом не забывают дополнительные доходы включать в отчеты о высоких зарплатах. С закупкой расходников та же история - берите где хотите, но работу сделать и статьи написать должны!
Странная статья.. вроде и есть входные, есть тема и проблема, НО куча букв и одна вода.
конкретика где?.. конкретика простая: есть тема/договор/грант и т.д., от этих сумм отнимается процент в институт, дальше реактивы/оборудование и исследование, зарплата по остаточному принципу.
Задача СМИ привлечь внимание к теме отсутсвия ГОС. Задания в институтах. Во всех иснтитутах есть высококлассные специалисты, НО нет гос. задания - государство молчит, а сотни денег уходят на сомнительные проекты.
так и пишите: в институтах нет промышленных гос. заданий.
Ученые должны заниматься наукой, а не махинациями. Государство обязано обеспечивать сотрудников всем необходимым для осуществления их деятельности, а не заставлять их самостоятельно изыскивать средства. Они не предприниматели, у страны уже есть высокооплачиваемые менеджеры, хватит. Давайте науку оставим в покое и дадим им заниматься своим делом.
Самое смешное, так это то что за эти три бюджетные копейки чиновники Минобрнауки еще и "результатов мирового уровня" требуют. И люди публикуют результаты, полученные фактически за счет средств грантов или договоров, со ссылкой на госзадание, "для отчета".
Создавать научный городок Академгородок 2 в Сибири, где зарплата у ученых меньше чем у продавцов - безумная идея. Даже за большие зарплаты ученые сюда не поедут, у них есть выбор. А те, кто просто « штаны просиживает» в институтах, они зачем нужны то, на них и 15000 рублей тратить жалко.
ишь,мало им платят,запричитали.
что,хотите,чтобы мы Африке,Азии,
всяким ю.американским странам не помогали,
лодку качаете?
Там без нашей помощи вымрут,а у нас целые залежи
пищевых глин есть )))
Может нам хватит уже научных открытий? И так уже много и с горочкой сверху.
Не буду перечислять достижения науки, но все их знают и пользуются ими каждый день.
Оставьте потомкам будущие научные открытия, а то им открывать нечего будет. Имейте всё таки совесть, ну.
Можно просто садить картошку, сеять рожь там. И радоваться этому.
Больше интересно, что бухгалтер более ценен в этой цепочке (у него зарплата больше). И как бы кто способен влиять на приток денежных средств - тот представляет большую ценность. А ценность выражается в денежном эквиваленте. Если человек денег не привлекает - то это не человек. Рынок, базар.
По такой логике можно одних бухгалтеров оставить и тогда ... и тогда ... И тогда средства потекут рекой. Прям в карманы.
Если это настоящий ученых, его надо очень ценить. Не ценит его руководство сразу в администрацию презедента писать. А если это « ребёночек», которому родители помогли защитится и теперь он хочет большие деньги не за что получать ... - извините. Пусть родители дальше и оплачивают желания « такого ученого».
Зарплата ученых должна быть постоянной и гарантированной.
Одно понятно. Ученые государству не нужны, а государство как наперсточник играет с ними.