Добрый день, оставьте уже женщин в покое. Эта тема набила оскомину. Сейчас полная свобода во всем. Зачем это обсуждать. Оставьте личные темы на самоанализ. Хватит отвлекать девочек от развития своего внутреннего мира. Давайте лучше обсудим элементарные бытовые вещи, например, уровень медицины или образования, зарплаты, особенно, в женских сферах труда и т.п.
У меня даже взрослая 25 -летняя дочь спрашивает, почему я не интересуюсь, когда у неё дети появятся. Все ее знакомые девочки родили давно. И не по одному ребёнку. Они ей сочувствуют, особенно их мамы. Смех, да и только. Я в молодости таких посылала в даль. Да это ее решение, как захочет, так и появятся, или нет. Это выбор. Я любой приму.
Сколько оскорблений со стороны комментаторов? Вам какое дело до чужой жизни? Ресурсы на планете не бесконечные. Поэтому, если хорошо подумать, то природе выгодно, если люди не будут плодиться как сумасшедшие.
жаль что люди не понимают, что если человек не готов стать родителем то лучше не рожать чем портить жизнь себе и психику ребенку плодя в нем психологические проблемы
- не попробовав, ты никогда не узнаешь, стоит оно того или нет
А если окажется, что не стоит того, как быть? Обратно уже не засунешь. Вот и будет в этом мире как минимум на два несчастных человека больше. Круто чо. Оставьте в покое чф, лучше займитесь овуляшками, рожающими пятого ребенка в съемную однушку.
"В нашей стране культ замужества и материнства. " - три ха-ха. В нашей стране культ невоспитанности в виде непрошеных советов и культ бабовщины (причем полно мужчин, ведущих себя по-бабски).
"Ребенка вообще хотел муж" - уважаемый автор, возможно, я удивлю вас как родителя с опытом аж в целый год, но желание мужа вообще-то обязательное условие для появления детей в семье.
Назрело. Обществу пора понять, что женщина - такой же человек, как и мужчина, - не меньше человек. Она тоже хочет нормально жить, а не выживать. Она тоже хочет реализовываться профессионально и личностно.
А что ей предлагается? Роль не человека, а функции: рожальная машина, придаток ребёнка и обслуга для всей семьи - и всё это - "НАБОР МАТЕРИ". Не хочется же остаться "разведёнкой с прицепом", которая по мнению местных мужчин - хуже чумы. То есть родила - это мелочи, главное - теперь из-за того, что родила, ты впряглась в этот бесчеловечный и убивающий твою жизнь патриархальный воз, на который залазят проехаться все, кому не лень.
Теперь ты - нищая (в нашей стране за редким исключением - только так), и должна кланяться всем за подброшенную копеечку,
Теперь у тебя лет на 20 нет свободы передвижения - куда ребёнка пристроить? С кем оставить, чтобы даже просто сбегать в магазин? Я не говорю уже о более длительных отлучках. Плюсом тебе придётся завязать и со свободным временем: ухаживать, воспитывать, учить и пр. и пр.
При таком раскладе: "ребёнок ВМЕСТО жизни", стоит ли удивляться, что многие женщины выбирают таки жизнь?
А если подумать?, И даже не в годах-то дело,
а в тех плодах, которые сможешь принести: добрых дел, дел Любви, жизни....
Твоя ценность в тех людях, которые благодарны Богу за то, что ты просто... есть.
в чём сила красавица ?, вот опять за рыбу деньги!
Я - ценность для себя сама по себе. А не "в тех людях". Перестаньте уже первобытнообщинными мерками мерить человека - насколько он полезен обществу, настолько ценен и себе. Нет! Моя жизнь - единственная. Запасной нет.
А если подумать?, А если подумать?, хватит нести чушь про забитых тётей. Они уже сейчас занимают почти все высокие посты в чиновничьих структурах. Все ауры в этих ваших ущемлённых. Придатки блин. Это мужчины уже давно начали становится просто спермодонорами. А эти продолжают свой вой и трёп про угнетение.
Не совсем согласна с автором. Не все надо пробовать в этой жизни и каждый решает что именно он пробовать не хочет. Я вот, как минимум, не хочу пробовать наркотики и рожать. И это мой выбор.
Отстаньте от чайлдфри, ребенок это большая ответственность, если человек понимает, что не потянет ее, ну даже если озвучивает другие причины, лучше не рожать. Чего вы добьётесь, если заставите женщину родить нежеланного ребенка? Чтобы она потом по форумам бегала ныла, что дети это трудно и ужасно, как она устала, а потом вяло добавляла, дескать "не жалеет"? Чтобы она отношения с мужем испортила, потому что начала б от него требовать помогать с ребенком и пополнила ряды женщин в разводе, а детей с воскресным папой?
чайлд фри - материал для анализа психологам или психиаторам.
нарушение или блокировка биологических программ поведения не остается без последствий для психики женщины.
как глубоки нарушения - задача для разобраться психологам или психиаторам.
для секса используй такую женщину сколько хочешь (но это не гарантирует от проблемы "взять на пузо")
но вот для семейных отношений такая женщина непригодна.
Ну вот мне почти 60 лет. Детей нет, соответственно, полного дома внуков, которыми завлекает автор, тоже не имеется. Никакой потери не ощущаю, чужие дети не умиляют, никакого сожаления нет. Не жалею, что не довелось родить, хотя это вышло из-за нездоровья. И не знаю ни одной ровесницы, не ноющей и не жалующейся на своих детей с утра до ночи. И все они копейки считают, вырастив детей, спустив на них все деньги. И все они отчаянно глупы и ограничены, потому как потратили жизнь на воспроизводство вида.
"Журналист 63.RU Екатерина Калашникова стала мамой год назад, хотя до этого временами ей казалось, что она - чайлдфри"
Именно что казалось. Чайлдфри матерями не становятся.
"Некоторые идеалистки не уверены, что справятся на 100% с этой задачей. Часть из них имеют неприятные сценарии из детства и не хотят быть похожими на собственных матерей. Поэтому бездействие и отказ проще, чем не оправдать свои же завышенные ожидания.
...
Для некоторых женщин дети - это невыгодная сделка
...
Ещё одна причина - инфантилизм"
Все гораздо проще. Единственная причина - чайлдфри просто не хотят детей в принципе. Безотносительно от детских психологических проблем или "инфантилизма". Просто не хотят.
"Иногда у женщин нет партнёра или мужчина, который рядом с ней, не хочет детей. Тогда дама тоже охотно берет на себя роль чайлдфри"
Очень смешно. А потом она начинает мужчине говорить про "тикающие часики"
А зачем пробовать?
Ребёнок - это не кружка молока, которую, если не понравилось ,можно вылить. Обратно ребёнка не засунешь. Это раз и навсегда, и не всегда дети здоровые, бывают и больные, причём хронически.
И вообще, создаётся такое впечатление, что автор статьи так и вниклась в роль матери, это до сих пор чуждое для неё состояние, и этой статьёй автор пытается себя обелить и чужой выбор очернить...мол,лезьте в болото с говном, а то чо я одна в нем бултыхаюсь ,вы ж не испытали это, значит не знаете...
Вот прямо фраза "идеализация до сумасшествия образа матери в России" просто +мильон!!!
По уровню требований общества складывается впечатление, что женщины не иначе как ангелами во плоти рождаются))) Должна ребенка нагуливать, не вякать при замечаниях, ребенок тих и послушен, ежедневно свежие борщи и помытые полы, сама прекрасно выглядит и РАБОТАЕТ, иначе нахлебница)))))
А мужики типа червей, ну че с них взять: дома ниче не делает- зато домой! пришел, а не где-то шарахается, пару тысяч на ребенка кинул и раз в год в зоопарк выгулял - вообще отец-молодец)
У меня зп 35 тыс, отдаю за съем кв 15. Остается 20, отнять на еду, необходимые нужды, проезд и прочие, выходишь почти в 0, если не в минус до следующей зп. Таких парней как я 90 процентов. Как мне еще брать на это жену, которая родит ,и как мы трое будем жить на все это. Подгузники, пеленки, врачи, дет сад, шмотки и прочие. Как? и Зачем такое продолжение рода? продолжение нищеты, и комплексов и ругани потом у папы и мамы? Нет уж спасибо. Была бы поддержка от государства как В Эмиратах за рождение и брак, или уверенность в завтра как в США, Европе или низкий % ипотеки кредита и более менее средняя живучая ЗП как в развитых странах, можно было бы рожать. А так нет, я слишком разумен для этого спасибо. И не надо говорить "дали зайку дадут и лужайку" "а как в войну рожали" и тд. Я такой жизни своим детям не хочу. У нас реально роды это или прерогатива элит, кто может себе позволить, или залет по глупости или "часики то тикают"
Петрушка с реки, вы получаете 35 тысяч + жена, скажем, столько же = уже 70 тысяч. Вам мало? Ну, извините. Только не надо мне говорить, что жена в декрете не работает ибо я вам скажу, что декрет это не вся жизнь, а всего лишь пару лет.
Очередной раз убеждаюсь, что на самом деле детные жутко завидуют бездетным, иначе отчего они очередной раз злобно и рьяно бросаются доказывать, что бездетные несчасливы, а им - детным прямо жуть как хорошо? Завидно им, что кто-то не мучается счастьем материнства, и нечего больше придумывать. Ничего нового.
Почему чайлд фри не бегают и не трогаютбудут женщин с детьми:а зачем ты родила,а почему одного,а может с тобой что-то не так?:)Потому что им нет до этого разницы.
Элль, возможно,давно читала,и то по диагонали,когда искала что-то нужное для меня на сибмаме.Я вообще не любитель копаться в чужом грязном белье,как это делают большнство моих подруг.)Один раз довелось сидеть в кафе,в котором рядом сидели 4 мамаши,для которых радость выйти в кафе раз в год,а все остальные разговоры о том,как они рожать ходили... Это как у некоторых мужчин армия единственное воспоминание радостное...Поэтому чаты ни мамашек,ни чайлд фришек не перечитываю.Только статьи на нгс)
Капец сколько "экспертов" в комментах. Особенно порадовали фразы про "психиаторов". Тут скорее к ним надо обратиться именно критиканам. Какое вам дело до других? Родили - наслаждайтесь. Не фиг других тащить в это болото. Вас жаба что ли душит, что люди живут, как хотят, а не как требует общество? Никто никого не убил, не ограбил, не изнасиловал. Люди просто живут, никого не трогают. Нет же, давайте налог на бездетность, фиг ли они такие счастливые, а нам детишек кормить нечем!
Очень показательно, что из всего комментария Вы отметили именно это. То, что никто никого не должен заставлять как жить, Вы тактично пропустили мимо глаз.
Да уж... Начала за здравие, а закончила, по старому обычаю, таки за упокой, утверждением, что если не в сороковник, то в старости уж точно каждая пожалеет о том, что не родила. Наглядно показала, что и сама она живет теми самыми стереотипами и общественными "должна", которые осудила в начале статьи.
«Те женщины, кто именовали себя чайлдфри в знойные 30, возможно, в свои 40 будут бегать по врачам и пытаться забеременеть». Однобокий подход у автора. Рассказала бы тогда о счастливых папашах, сваливших далеко от некогда желанных деток. Или о любящих мамашах, которые бы рады «родить обратно», да уже никак. Подавляющее большинство завело детей «по залету» и не радо их появлению, только признаться в этом неловко, вот и выдумывают байки про счастье. А начни разбираться - редко кто детей своих искренне любит, хорошо обеспечивает и ни разу при этом не мечтал остаться один. Ну так вот - если самим себе-то признаться - все эти летние лагеря, поездки к бабушке в деревню - это же подспудное желание избавиться от якобы любимого ребенка)) Так что, как ни крути, как раз чайлдфри всегда могут изменить свой выбор, в крайнем случае - из детдома взять, а вот родить обратно - увы))
Но куда трогательней история любви учителя биологии и библиотекарши. У него зарплата 22 и у неё 18. Государство так решило. И они хотят ребенка, но как только начинают считать затраты на хотя бы первые три года - приходят в отчаяние. Про второго или третьего говорить нечего. И потом в новостях читают: с одной стороны, "рожайте больше", а с другой - "очередную школьницу сбили на пешеходном переходе". И тогда им приходит на ум простая мысль: а оно вообще надо? Непонятно как напрягаться, чтобы потом получить удар в сердце. Чайлдфри куда привлекательнее.
"Может не быть ни денег, ни здоровья"
Может. А может и не быть.
"В 30 лет может казаться, что твоя жизнь интереснее и лучше, чем у подруги, которая имеет пару погодок. В 60 всё может быть с точностью до наоборот."
Может. А может и не быть. И так вся статья. В общем, рассуждения ни о чём.
"не попробовав, ты никогда не узнаешь, стоит оно того или нет."
Сомнительный аргумент. Это например можно сказать и о наркотиках. Подвох в том, что когда попробовал и узнал, будет уже поздно.
> не попробовав, ты никогда не узнаешь, стоит оно того или нет
Что значит "попробовав"? Это не компьютерная игра, с сейва в случае чего не загрузишься. Вот после таких рассуждений и имеем младенцев в мусоропроводах. Попробовали, блин... Редакция, вы хоть немного думайте, что печатаете. Тоже мне, нашли гуру, учащего жизни.
Если опустить "продолжение рода и оставить частичку себя" и "стакан воды в старости", то дети - это косвенная самореализация и стимул развиваться, смотря как дети и их дети копируют твои недостатки.
Когда девушка декларирует сознательный отказ от рождения детей - её право. Но пусть потом не обижается, что мужчина найдёт моложе и сговорчивей. Годы летят - приоритеты меняются. Окно возможностей у мужчины шире.
Логика такая: Не нужны дети --- не нужен брак (раздел имущества и т.п) --- Каждый живёт для себя --- как только женщина не устраивает, находим другую
Из такой логики (чайлдфри)мужчине выгодней жить одному и встречаться со многими(чайлдфри) женщинами, чем с одной.
ITшник, а что тут думать?)) Тот мужчина или этот - какая разница, если нет никакой финансовой от него зависимости? Хочет детей - значит не уважает женщину, зачем его терпеть? Мужчина для удовольствия находится легко)
Я не чайлдфри, хотя по детям не обмираю до модного нынче в мамских слоях одурения. Но вот чего не пойму, так это истерии на тему "если не рожать много детей, то мы вымрем". Очнитесь, радетели за воспроизводство! Мы и так все вымрем! Никто ещё не жил вечно. А после того, как помер, какая разница-то? Это из вас всех отрыжка советского строя никак не выветрится! Советская идеология была основана на одурении человека: плевать, что нам трудно, главное - будущие поколения! Кто не пропер, что его одуряли, до сих пор плюет на свою жизнь ради абстрактных будущих поколений, да так и помирает со счастливой улыбкой, уверенный в том, что раз нарожал кучу очередных глупцов, то на "том свете" конфетку получит.
вставлю 5 копеек
1. я мама двух детей
2. первого родила когда учились с мужем в институте, были бедны как конторские мыши, но родители (бабушки, мамы, папы) поддержали - нет - не деньгами - временем, силами - если бы не это обстоятельство, не знаю решились или нет. Но... все что есть сейчас это благодаря тому, что тогда денег не было вообще, но было всепоглощающее стремление дать лучшее, дать больше, дать качественнее. Если бы не первый сын, мы бы спокойно сидели дальше на ЗП средней и инициатив не проявляли... за это ему говорю каждый раз "спасибо" - ибо именно он был стимулом.
3. в процессе "я дома с грудничком" мне стало очевидно, что дома, в дне сурка я не умею, мне физически тяжело, все дети на площадках и их мамочки которые обсуждают кто чем кормил, чем отстирывает одежду и какой новый рецепт меня жутко бесили, и бесят до сих пор. По началу каждый раз задавала себе вопрос, может это со мной что не так. Не исключено.
4. Второго рожали относительно недавно, в декрет не уходила, только больничный, потом няня и светлые эмоции от продолжения нас в новом человеке.
5. Дети умиления не вызывают и не вызывали (кроме своих). Основной наш постулат - не воспитывай - дай знания, покажи пример. Это наш залог счастья. Пока работает.
6. Так же искренне понимаю тех кто не готов, не хочет, не будет.
Я все-таки считаю, что истинное предназначение женщины ,данное ей ещё со времён появления на земле -воспроизведение потомства Упускаю, обстоятельства и причины , при которых женщина просто не может иметь детей(проблемы со здоровьем) Сама природа изначально это дала ,а иначе одни мужчины бы жили на земле ,тем более они научились уже справляться сами со всем и во всем. И я не согласна с тем, что если ты с ребёнком что-то не успеваешь ,куда-то не водишь (секции,кружки) то комплексы, что он хуже чем дитё соседки ,например,--бред полнейший.Ну либо это в тренде сейчас-«проживать» и свою жизнь и жизнь соседа, соседки ,подглядывая ,примеряя и копируя с них эталон образа жизни в целом.
Статью читать не стал, но насчет фото замечание сделаю. Екатерина, если вы выкладываете фото в ночнушке и плаще, то во-первых не обрезайте по груди, а во вторых запАх плаща делайте меньше.
Женщина Богом создана для рождения детей и материнства - это ее основное предназначение и весь ее смысл жизни.
Не имеющие детей женщины дождутся проклятия Господом нашим и попадут в ад, где долго, медленно, основательно и тщательно будут прожарены на раскаленных сковородках подвергая тем самым себя мучительным страданиям.
Надо ввести закон об обязательных родах для женщин от 18 до 30 лет.
Чтобы не рожать, бабы поступают в вузы, лежат в дурках, оформляют инвалидность, дают взятки гинекологам, бегают от гинекологических комиссий и не могут получить загран.
Рожавшие бабы собираются в парках, наряжаются в застиранные халаты и бигуди, пьют молочные смеси и бьют об головы соски для кормления. Тормозят мимокрокодилиц и спрашивают, в каком роддоме рожала и кто был зав. перинатального отделения)).
Главное- это гармония в душе. Хочешь ребенка- рожай, не хочешь- не рожай. Планета перенаселена, необходимости в новых людях нет.
Я очень счастлива что у меня есть муж и дети. Они-моя гордость, моя душа, моя любовь. У каждого свой путь. Смысл жизни в счастье, а не в том, чтобы родить до 30.))
Каждый сам себе выбирает свою судьбу, вот только в статье правильно написано, что с возрастом может быть все по-другому, как-то все-таки веселее, когда у тебя есть внуки, это совсем не говорит о том, ты должен ими заниматься, просто есть человечек, твое продолжение, замечаешь в нем свои черты и даже не только свои, но и твоих родителей) жизнь продолжается)
Действительно, пока не попробуешь, не поймёшь. Ты в свою жизнь приглашаешь ещё одного человека, причем не знаешь заранее ни его характер, ни предпочтения, ни темперамент - своеобразная рулетка, придётся подстраиваться и мириться с лишениями в том числе.
Иногда ловишь себя на мысли, что меня жестоко обманули. Природа, мать её....
В любом случае возможны варианты. В молодости тоже может не быть денег. И вовсе не все не рожают "от эгоизма". Сама рожала тогда, когда не многие осмеливались. Целых двух. Да, кстати, таких как я ещё и без материнского капитала оставили. Ну да это мелочи. Сейчас дети давно выросли. Было и тяжело и здОрово одновременно. Возможно, это и есть счастье. В моем понимании. Но давать кому-то советы я очень боюсь. Выросшие дети-это свои собственные люди. Не лялечки и крошечки. И они сами по себе. И себе на уме. И относится они к родителям будут так, как будет правильно с их точки зрения. И вовсе не всегда это будет зависеть от Вашей любви к ним в детстве и часов, проведенных вместе. Человеку может захочется покоя или новых открытий, а у взрослых детей будут другие планы. Радостная жизнь бок о бок не всегда возможна. А есть ли возможность жить отдельно. Так что, как всегда больше вопросов...
Что касается лично моего примера - у меня :
1. низкая сексуальная активность. Что как минимум привело к малому числу половых партнеров, из которых никто не захотел от меня детей.
2. нет ярко выраженного желания или нежелания своих детей. Сам я родить не могу - это не вопрос мой воли.
3. Разумен. дураком или дегенератом назвать себя не могу.
4. Достаток - сильно выше среднего.
5. Поэтому, дорогие дамы - вы сами формируете популяцию сексуально активных козлов )))
Смешно читать:вот раньше я детей не хотела и была чайлд фри,а теперь залетела и сразу не чайлд фри))) Будут бегать по врачам,а не получится-ага,заскакивать в последний вагон уходящего поезда...Будут жалеть в 60 лет-а может и не будут..Набор шаблонов какой-то.)
Подход "попробуешь - узнаешь" годится только для полётов на Луну, супермодных туфелек, веганской кухни и прочей необременительной ерунды. С ним даже кота заводить нельзя. И замуж с ним, по-хорошему, тоже идти нельзя. Не понравилась - уйдешь, но другому человеку жизнь испоганишь, а то и сломаешь.
Но ладно муж - он человек взрослый, видел, чего берёт, никто его не заставлял. В конце концов, его другая женщина утешит. А вот что делать ребенку, который нафиг не нужен своей маме, потому что ей все-таки не понравилось, и она решила, что не стоит? К кому ему идти за маминой любовью? Мама будет мучиться в любом случае - или она станет стервой и будет вымещать всё на ребенке, или будет всю жизнь пытаться стать хорошей, дико страдать от чувства вины и быстро загнётся от сердечно-сосудистого заболевания.
"Не попробуешь- не узнаешь" - повод ничем не лучший, чем "часики тикают" и "резинки не хватило". Редким людям, которые так родились, удается стать счастливыми. Только тем, кому повезло с огромной волей.
А статья очень хорошая. Статья думающая. Я рад, что в этом году очень много первокласников пошло в школу. Дети это конечно огромный труд, но я тружусь и даже о пенсии не думаю.
1. Ребенок - плод страсти, а не разума.
Будете много думать - детей не будет, как у меня.
2. Ну и главного в статье не увидел - у людей перед глазами есть картинка богатой жизни при нищей действительности, в которую дети совсем не вписываются.
Многие пишут про инстинкт, природный отбор и тут же говорят про скудность ума у нежелающих рожать.
1. Инстинкт - это независимое от вас возбуждение нервной системы и соответственно возбуждение тела. Разум как раз наоборот - строится на волевом возбуждении и торможении нервной системы. Мы сами решаем что нашему телу делать. Поэтому разум и инстинкт в этом смысле противоположны.
2. Да - природа избавляется по определению от носителей генов, нежелающих рожать. А общество избавляется от нежелающих думать как все ( грубо говоря, идущих на красный свет ) В этом инстинкт, данный природой и разум, данный обществом - одинаковы.
3. Человек зажат между инстинктом и разумом.
Добрый день, оставьте уже женщин в покое. Эта тема набила оскомину. Сейчас полная свобода во всем. Зачем это обсуждать. Оставьте личные темы на самоанализ. Хватит отвлекать девочек от развития своего внутреннего мира. Давайте лучше обсудим элементарные бытовые вещи, например, уровень медицины или образования, зарплаты, особенно, в женских сферах труда и т.п.
У меня даже взрослая 25 -летняя дочь спрашивает, почему я не интересуюсь, когда у неё дети появятся. Все ее знакомые девочки родили давно. И не по одному ребёнку. Они ей сочувствуют, особенно их мамы. Смех, да и только. Я в молодости таких посылала в даль. Да это ее решение, как захочет, так и появятся, или нет. Это выбор. Я любой приму.
Сколько оскорблений со стороны комментаторов? Вам какое дело до чужой жизни? Ресурсы на планете не бесконечные. Поэтому, если хорошо подумать, то природе выгодно, если люди не будут плодиться как сумасшедшие.
жаль что люди не понимают, что если человек не готов стать родителем то лучше не рожать чем портить жизнь себе и психику ребенку плодя в нем психологические проблемы
- не попробовав, ты никогда не узнаешь, стоит оно того или нет
А если окажется, что не стоит того, как быть? Обратно уже не засунешь. Вот и будет в этом мире как минимум на два несчастных человека больше. Круто чо. Оставьте в покое чф, лучше займитесь овуляшками, рожающими пятого ребенка в съемную однушку.
"В нашей стране культ замужества и материнства. " - три ха-ха. В нашей стране культ невоспитанности в виде непрошеных советов и культ бабовщины (причем полно мужчин, ведущих себя по-бабски).
"Ребенка вообще хотел муж" - уважаемый автор, возможно, я удивлю вас как родителя с опытом аж в целый год, но желание мужа вообще-то обязательное условие для появления детей в семье.
Такой бред...
"Не попробуешь- не узнаешь, стоит ли оно того"?
Ну хорошо, допустим, попробовала - и узнала, что не стоит. Что дальше? Мучиться минимум 18 лет?
Нет уж, благодарю покорно.
Назрело. Обществу пора понять, что женщина - такой же человек, как и мужчина, - не меньше человек. Она тоже хочет нормально жить, а не выживать. Она тоже хочет реализовываться профессионально и личностно.
А что ей предлагается? Роль не человека, а функции: рожальная машина, придаток ребёнка и обслуга для всей семьи - и всё это - "НАБОР МАТЕРИ". Не хочется же остаться "разведёнкой с прицепом", которая по мнению местных мужчин - хуже чумы. То есть родила - это мелочи, главное - теперь из-за того, что родила, ты впряглась в этот бесчеловечный и убивающий твою жизнь патриархальный воз, на который залазят проехаться все, кому не лень.
Теперь ты - нищая (в нашей стране за редким исключением - только так), и должна кланяться всем за подброшенную копеечку,
Теперь у тебя лет на 20 нет свободы передвижения - куда ребёнка пристроить? С кем оставить, чтобы даже просто сбегать в магазин? Я не говорю уже о более длительных отлучках. Плюсом тебе придётся завязать и со свободным временем: ухаживать, воспитывать, учить и пр. и пр.
При таком раскладе: "ребёнок ВМЕСТО жизни", стоит ли удивляться, что многие женщины выбирают таки жизнь?
Сейчас набегут "часикитотикают и стаканводывстарости".
Прикол в том, что не всем нужны дети, а раз не нужны, то и заводить не нужно.
Не совсем согласна с автором. Не все надо пробовать в этой жизни и каждый решает что именно он пробовать не хочет. Я вот, как минимум, не хочу пробовать наркотики и рожать. И это мой выбор.
Отстаньте от чайлдфри, ребенок это большая ответственность, если человек понимает, что не потянет ее, ну даже если озвучивает другие причины, лучше не рожать. Чего вы добьётесь, если заставите женщину родить нежеланного ребенка? Чтобы она потом по форумам бегала ныла, что дети это трудно и ужасно, как она устала, а потом вяло добавляла, дескать "не жалеет"? Чтобы она отношения с мужем испортила, потому что начала б от него требовать помогать с ребенком и пополнила ряды женщин в разводе, а детей с воскресным папой?
чайлд фри - материал для анализа психологам или психиаторам.
нарушение или блокировка биологических программ поведения не остается без последствий для психики женщины.
как глубоки нарушения - задача для разобраться психологам или психиаторам.
для секса используй такую женщину сколько хочешь (но это не гарантирует от проблемы "взять на пузо")
но вот для семейных отношений такая женщина непригодна.
"Ну и последняя причина - мода"
Смешно. Было бы модно быть чайлдфри - большинство ими бы было. А записывать каждую неродившую еще в чайлдфри это так себе подборка.
"Если ты не мать и не воспитывала ребёнка, то тебе это чувство непонятно"
Ну началось. От чайлдфри авторша плавно съехала к "яжемать"
"Те женщины, кто именовали себя чайлдфри в знойные 30, возможно, в свои 40 будут бегать по врачам и пытаться забеременеть"
Избитый штамп. Если женщина бегает по врачам в попытках забеременеть - она не чайлдфри. Не стоит в чайлдфри записывать всех кто еще не родил.
"У подруги полный дом внуков, а у тебя звенящая тишина и никто никогда не звонит"
Лучше бы автор не бралась писать эту статью. Я смотрю не только в Нске есть проблемы с журналистами, но и в Самаре с этим большие проблемы.
Ну вот мне почти 60 лет. Детей нет, соответственно, полного дома внуков, которыми завлекает автор, тоже не имеется. Никакой потери не ощущаю, чужие дети не умиляют, никакого сожаления нет. Не жалею, что не довелось родить, хотя это вышло из-за нездоровья. И не знаю ни одной ровесницы, не ноющей и не жалующейся на своих детей с утра до ночи. И все они копейки считают, вырастив детей, спустив на них все деньги. И все они отчаянно глупы и ограничены, потому как потратили жизнь на воспроизводство вида.
"Журналист 63.RU Екатерина Калашникова стала мамой год назад, хотя до этого временами ей казалось, что она - чайлдфри"
Именно что казалось. Чайлдфри матерями не становятся.
"Некоторые идеалистки не уверены, что справятся на 100% с этой задачей. Часть из них имеют неприятные сценарии из детства и не хотят быть похожими на собственных матерей. Поэтому бездействие и отказ проще, чем не оправдать свои же завышенные ожидания.
...
Для некоторых женщин дети - это невыгодная сделка
...
Ещё одна причина - инфантилизм"
Все гораздо проще. Единственная причина - чайлдфри просто не хотят детей в принципе. Безотносительно от детских психологических проблем или "инфантилизма". Просто не хотят.
"Иногда у женщин нет партнёра или мужчина, который рядом с ней, не хочет детей. Тогда дама тоже охотно берет на себя роль чайлдфри"
Очень смешно. А потом она начинает мужчине говорить про "тикающие часики"
А зачем пробовать?
Ребёнок - это не кружка молока, которую, если не понравилось ,можно вылить. Обратно ребёнка не засунешь. Это раз и навсегда, и не всегда дети здоровые, бывают и больные, причём хронически.
И вообще, создаётся такое впечатление, что автор статьи так и вниклась в роль матери, это до сих пор чуждое для неё состояние, и этой статьёй автор пытается себя обелить и чужой выбор очернить...мол,лезьте в болото с говном, а то чо я одна в нем бултыхаюсь ,вы ж не испытали это, значит не знаете...
Вот прямо фраза "идеализация до сумасшествия образа матери в России" просто +мильон!!!
По уровню требований общества складывается впечатление, что женщины не иначе как ангелами во плоти рождаются))) Должна ребенка нагуливать, не вякать при замечаниях, ребенок тих и послушен, ежедневно свежие борщи и помытые полы, сама прекрасно выглядит и РАБОТАЕТ, иначе нахлебница)))))
А мужики типа червей, ну че с них взять: дома ниче не делает- зато домой! пришел, а не где-то шарахается, пару тысяч на ребенка кинул и раз в год в зоопарк выгулял - вообще отец-молодец)
Не хотите рожать- не рожайте. Зачем оправдываться? Даже в этой статье одни оправдания.
У меня зп 35 тыс, отдаю за съем кв 15. Остается 20, отнять на еду, необходимые нужды, проезд и прочие, выходишь почти в 0, если не в минус до следующей зп. Таких парней как я 90 процентов. Как мне еще брать на это жену, которая родит ,и как мы трое будем жить на все это. Подгузники, пеленки, врачи, дет сад, шмотки и прочие. Как? и Зачем такое продолжение рода? продолжение нищеты, и комплексов и ругани потом у папы и мамы? Нет уж спасибо. Была бы поддержка от государства как В Эмиратах за рождение и брак, или уверенность в завтра как в США, Европе или низкий % ипотеки кредита и более менее средняя живучая ЗП как в развитых странах, можно было бы рожать. А так нет, я слишком разумен для этого спасибо. И не надо говорить "дали зайку дадут и лужайку" "а как в войну рожали" и тд. Я такой жизни своим детям не хочу. У нас реально роды это или прерогатива элит, кто может себе позволить, или залет по глупости или "часики то тикают"
Очередной раз убеждаюсь, что на самом деле детные жутко завидуют бездетным, иначе отчего они очередной раз злобно и рьяно бросаются доказывать, что бездетные несчасливы, а им - детным прямо жуть как хорошо? Завидно им, что кто-то не мучается счастьем материнства, и нечего больше придумывать. Ничего нового.
Почему чайлд фри не бегают и не трогаютбудут женщин с детьми:а зачем ты родила,а почему одного,а может с тобой что-то не так?:)Потому что им нет до этого разницы.
Капец сколько "экспертов" в комментах. Особенно порадовали фразы про "психиаторов". Тут скорее к ним надо обратиться именно критиканам. Какое вам дело до других? Родили - наслаждайтесь. Не фиг других тащить в это болото. Вас жаба что ли душит, что люди живут, как хотят, а не как требует общество? Никто никого не убил, не ограбил, не изнасиловал. Люди просто живут, никого не трогают. Нет же, давайте налог на бездетность, фиг ли они такие счастливые, а нам детишек кормить нечем!
Да уж... Начала за здравие, а закончила, по старому обычаю, таки за упокой, утверждением, что если не в сороковник, то в старости уж точно каждая пожалеет о том, что не родила. Наглядно показала, что и сама она живет теми самыми стереотипами и общественными "должна", которые осудила в начале статьи.
«Те женщины, кто именовали себя чайлдфри в знойные 30, возможно, в свои 40 будут бегать по врачам и пытаться забеременеть». Однобокий подход у автора. Рассказала бы тогда о счастливых папашах, сваливших далеко от некогда желанных деток. Или о любящих мамашах, которые бы рады «родить обратно», да уже никак. Подавляющее большинство завело детей «по залету» и не радо их появлению, только признаться в этом неловко, вот и выдумывают байки про счастье. А начни разбираться - редко кто детей своих искренне любит, хорошо обеспечивает и ни разу при этом не мечтал остаться один. Ну так вот - если самим себе-то признаться - все эти летние лагеря, поездки к бабушке в деревню - это же подспудное желание избавиться от якобы любимого ребенка)) Так что, как ни крути, как раз чайлдфри всегда могут изменить свой выбор, в крайнем случае - из детдома взять, а вот родить обратно - увы))
Трендовая тема чайлдфри, да.
Но куда трогательней история любви учителя биологии и библиотекарши. У него зарплата 22 и у неё 18. Государство так решило. И они хотят ребенка, но как только начинают считать затраты на хотя бы первые три года - приходят в отчаяние. Про второго или третьего говорить нечего. И потом в новостях читают: с одной стороны, "рожайте больше", а с другой - "очередную школьницу сбили на пешеходном переходе". И тогда им приходит на ум простая мысль: а оно вообще надо? Непонятно как напрягаться, чтобы потом получить удар в сердце. Чайлдфри куда привлекательнее.
"Может не быть ни денег, ни здоровья"
Может. А может и не быть.
"В 30 лет может казаться, что твоя жизнь интереснее и лучше, чем у подруги, которая имеет пару погодок. В 60 всё может быть с точностью до наоборот."
Может. А может и не быть. И так вся статья. В общем, рассуждения ни о чём.
"не попробовав, ты никогда не узнаешь, стоит оно того или нет."
Сомнительный аргумент. Это например можно сказать и о наркотиках. Подвох в том, что когда попробовал и узнал, будет уже поздно.
> не попробовав, ты никогда не узнаешь, стоит оно того или нет
Что значит "попробовав"? Это не компьютерная игра, с сейва в случае чего не загрузишься. Вот после таких рассуждений и имеем младенцев в мусоропроводах. Попробовали, блин... Редакция, вы хоть немного думайте, что печатаете. Тоже мне, нашли гуру, учащего жизни.
Если опустить "продолжение рода и оставить частичку себя" и "стакан воды в старости", то дети - это косвенная самореализация и стимул развиваться, смотря как дети и их дети копируют твои недостатки.
Когда девушка декларирует сознательный отказ от рождения детей - её право. Но пусть потом не обижается, что мужчина найдёт моложе и сговорчивей. Годы летят - приоритеты меняются. Окно возможностей у мужчины шире.
Логика такая: Не нужны дети --- не нужен брак (раздел имущества и т.п) --- Каждый живёт для себя --- как только женщина не устраивает, находим другую
Из такой логики (чайлдфри)мужчине выгодней жить одному и встречаться со многими(чайлдфри) женщинами, чем с одной.
Вот и думайте!
Я не чайлдфри, хотя по детям не обмираю до модного нынче в мамских слоях одурения. Но вот чего не пойму, так это истерии на тему "если не рожать много детей, то мы вымрем". Очнитесь, радетели за воспроизводство! Мы и так все вымрем! Никто ещё не жил вечно. А после того, как помер, какая разница-то? Это из вас всех отрыжка советского строя никак не выветрится! Советская идеология была основана на одурении человека: плевать, что нам трудно, главное - будущие поколения! Кто не пропер, что его одуряли, до сих пор плюет на свою жизнь ради абстрактных будущих поколений, да так и помирает со счастливой улыбкой, уверенный в том, что раз нарожал кучу очередных глупцов, то на "том свете" конфетку получит.
вставлю 5 копеек
1. я мама двух детей
2. первого родила когда учились с мужем в институте, были бедны как конторские мыши, но родители (бабушки, мамы, папы) поддержали - нет - не деньгами - временем, силами - если бы не это обстоятельство, не знаю решились или нет. Но... все что есть сейчас это благодаря тому, что тогда денег не было вообще, но было всепоглощающее стремление дать лучшее, дать больше, дать качественнее. Если бы не первый сын, мы бы спокойно сидели дальше на ЗП средней и инициатив не проявляли... за это ему говорю каждый раз "спасибо" - ибо именно он был стимулом.
3. в процессе "я дома с грудничком" мне стало очевидно, что дома, в дне сурка я не умею, мне физически тяжело, все дети на площадках и их мамочки которые обсуждают кто чем кормил, чем отстирывает одежду и какой новый рецепт меня жутко бесили, и бесят до сих пор. По началу каждый раз задавала себе вопрос, может это со мной что не так. Не исключено.
4. Второго рожали относительно недавно, в декрет не уходила, только больничный, потом няня и светлые эмоции от продолжения нас в новом человеке.
5. Дети умиления не вызывают и не вызывали (кроме своих). Основной наш постулат - не воспитывай - дай знания, покажи пример. Это наш залог счастья. Пока работает.
6. Так же искренне понимаю тех кто не готов, не хочет, не будет.
Я все-таки считаю, что истинное предназначение женщины ,данное ей ещё со времён появления на земле -воспроизведение потомства Упускаю, обстоятельства и причины , при которых женщина просто не может иметь детей(проблемы со здоровьем) Сама природа изначально это дала ,а иначе одни мужчины бы жили на земле ,тем более они научились уже справляться сами со всем и во всем. И я не согласна с тем, что если ты с ребёнком что-то не успеваешь ,куда-то не водишь (секции,кружки) то комплексы, что он хуже чем дитё соседки ,например,--бред полнейший.Ну либо это в тренде сейчас-«проживать» и свою жизнь и жизнь соседа, соседки ,подглядывая ,примеряя и копируя с них эталон образа жизни в целом.
Статью читать не стал, но насчет фото замечание сделаю. Екатерина, если вы выкладываете фото в ночнушке и плаще, то во-первых не обрезайте по груди, а во вторых запАх плаща делайте меньше.
Женщина Богом создана для рождения детей и материнства - это ее основное предназначение и весь ее смысл жизни.
Не имеющие детей женщины дождутся проклятия Господом нашим и попадут в ад, где долго, медленно, основательно и тщательно будут прожарены на раскаленных сковородках подвергая тем самым себя мучительным страданиям.
Надо ввести закон об обязательных родах для женщин от 18 до 30 лет.
Чтобы не рожать, бабы поступают в вузы, лежат в дурках, оформляют инвалидность, дают взятки гинекологам, бегают от гинекологических комиссий и не могут получить загран.
Рожавшие бабы собираются в парках, наряжаются в застиранные халаты и бигуди, пьют молочные смеси и бьют об головы соски для кормления. Тормозят мимокрокодилиц и спрашивают, в каком роддоме рожала и кто был зав. перинатального отделения)).
после того как сделала несколько неудачных ЭКО решила что и без детей люди живут. Пока не хочу даже думать о детях. И да. часики тикают... 38 лет
значит так, мужчина. запомни.
женщина всегда "врет"
для нее это даже не "вранье". просто у нее так работает мозг - это ее естественное состояние.
Главное- это гармония в душе. Хочешь ребенка- рожай, не хочешь- не рожай. Планета перенаселена, необходимости в новых людях нет.
Я очень счастлива что у меня есть муж и дети. Они-моя гордость, моя душа, моя любовь. У каждого свой путь. Смысл жизни в счастье, а не в том, чтобы родить до 30.))
Материнский инстинкт-это признак здорового, генетически сильного организма. Все остальное-патология, признак извращенного воспитания или сильных психологических потрясений в детстве.
Дети это проблемы и обуза. Мне и без этого проблем в жизни хватает. Не хочу брать на себя лишнюю ответственность.
Считаю, что чайлдфри это нормально, т.к. угрозы человеку как виду нет, а даже наоборот перенаселение планеты. Поэтому - все путем:)
Каждый сам себе выбирает свою судьбу, вот только в статье правильно написано, что с возрастом может быть все по-другому, как-то все-таки веселее, когда у тебя есть внуки, это совсем не говорит о том, ты должен ими заниматься, просто есть человечек, твое продолжение, замечаешь в нем свои черты и даже не только свои, но и твоих родителей) жизнь продолжается)
Действительно, пока не попробуешь, не поймёшь. Ты в свою жизнь приглашаешь ещё одного человека, причем не знаешь заранее ни его характер, ни предпочтения, ни темперамент - своеобразная рулетка, придётся подстраиваться и мириться с лишениями в том числе.
Иногда ловишь себя на мысли, что меня жестоко обманули. Природа, мать её....
В любом случае возможны варианты. В молодости тоже может не быть денег. И вовсе не все не рожают "от эгоизма". Сама рожала тогда, когда не многие осмеливались. Целых двух. Да, кстати, таких как я ещё и без материнского капитала оставили. Ну да это мелочи. Сейчас дети давно выросли. Было и тяжело и здОрово одновременно. Возможно, это и есть счастье. В моем понимании. Но давать кому-то советы я очень боюсь. Выросшие дети-это свои собственные люди. Не лялечки и крошечки. И они сами по себе. И себе на уме. И относится они к родителям будут так, как будет правильно с их точки зрения. И вовсе не всегда это будет зависеть от Вашей любви к ним в детстве и часов, проведенных вместе. Человеку может захочется покоя или новых открытий, а у взрослых детей будут другие планы. Радостная жизнь бок о бок не всегда возможна. А есть ли возможность жить отдельно. Так что, как всегда больше вопросов...
Что касается лично моего примера - у меня :
1. низкая сексуальная активность. Что как минимум привело к малому числу половых партнеров, из которых никто не захотел от меня детей.
2. нет ярко выраженного желания или нежелания своих детей. Сам я родить не могу - это не вопрос мой воли.
3. Разумен. дураком или дегенератом назвать себя не могу.
4. Достаток - сильно выше среднего.
5. Поэтому, дорогие дамы - вы сами формируете популяцию сексуально активных козлов )))
«Не попробуешь - не поймешь». У меня так друг от наркотиков помер.
Смешно читать:вот раньше я детей не хотела и была чайлд фри,а теперь залетела и сразу не чайлд фри))) Будут бегать по врачам,а не получится-ага,заскакивать в последний вагон уходящего поезда...Будут жалеть в 60 лет-а может и не будут..Набор шаблонов какой-то.)
Подход "попробуешь - узнаешь" годится только для полётов на Луну, супермодных туфелек, веганской кухни и прочей необременительной ерунды. С ним даже кота заводить нельзя. И замуж с ним, по-хорошему, тоже идти нельзя. Не понравилась - уйдешь, но другому человеку жизнь испоганишь, а то и сломаешь.
Но ладно муж - он человек взрослый, видел, чего берёт, никто его не заставлял. В конце концов, его другая женщина утешит. А вот что делать ребенку, который нафиг не нужен своей маме, потому что ей все-таки не понравилось, и она решила, что не стоит? К кому ему идти за маминой любовью? Мама будет мучиться в любом случае - или она станет стервой и будет вымещать всё на ребенке, или будет всю жизнь пытаться стать хорошей, дико страдать от чувства вины и быстро загнётся от сердечно-сосудистого заболевания.
"Не попробуешь- не узнаешь" - повод ничем не лучший, чем "часики тикают" и "резинки не хватило". Редким людям, которые так родились, удается стать счастливыми. Только тем, кому повезло с огромной волей.
А статья очень хорошая. Статья думающая. Я рад, что в этом году очень много первокласников пошло в школу. Дети это конечно огромный труд, но я тружусь и даже о пенсии не думаю.
1. Ребенок - плод страсти, а не разума.
Будете много думать - детей не будет, как у меня.
2. Ну и главного в статье не увидел - у людей перед глазами есть картинка богатой жизни при нищей действительности, в которую дети совсем не вписываются.
Многие пишут про инстинкт, природный отбор и тут же говорят про скудность ума у нежелающих рожать.
1. Инстинкт - это независимое от вас возбуждение нервной системы и соответственно возбуждение тела. Разум как раз наоборот - строится на волевом возбуждении и торможении нервной системы. Мы сами решаем что нашему телу делать. Поэтому разум и инстинкт в этом смысле противоположны.
2. Да - природа избавляется по определению от носителей генов, нежелающих рожать. А общество избавляется от нежелающих думать как все ( грубо говоря, идущих на красный свет ) В этом инстинкт, данный природой и разум, данный обществом - одинаковы.
3. Человек зажат между инстинктом и разумом.