271 комментарий к публикации «Кажется, у него появилась другая женщина»
Критик
20 окт 2015 в 02:50
Два случая из трех так или иначе связаны с тем, что женщина в чем-то недообслужила мужчину. В первом случае - не родила ребенка, во втором случае - не была героиней фильмов известного жанра (уверена, что все проблемы воспринимаемой мужчинами "фригидности" - оттуда). Третья история - вообще непонятная - в статье упомянута, наверное, только в связи с наличием факта обращения к психологу.
Мысли вслух:
1. Женщина не виновата в том, что у нее не может быть детей. Этим фактом она не заслуживает лжи и измен.
2. Вообще, пора бы прекратить насаждение с детства идеи о том, что женщина непременно должна быть матерью (это я безотносительно статьи). Хочешь - рожай, хочешь - не рожай, живи в свое удовольствие. Но пусть это будет твой выбор, а не потому что "так надо", "маме нужно внуков", "а как же демография страны".
3. У всех людей разный сексуальный темперамент. Женщина не обязана идти против своей природы и делать из себя "секс-богиню", чтобы обслужить мужчину. И от тех, кто ставит ей это в вину, нужно бежать-бежать-бежать, а не думать, что это действительно так и нагнетать себя.
4. Вообще, хватит думать о том, что женщина должна что-то мужчине (и мужчина должен что-то женщине). Нужно понимать, что все мы люди, и должны руководствоваться в отношениях с людьми (вне зависимости от пола) единственно категорическим императивом, а не каким-то домостроевским сводом прав и обязанностей.
Критик,
1. А причем тут ложь и измены? Мужчина честно сказал что емунужны дети и он думает о том что видимо надо искать другую. Вполне честное и открытое признание.
2. Причем тут насаждение идей о материнстве, причем тут какие-то внуки или демографии? Это мужу надо, лично ему. Понимаете?
"Хочешь - рожай, хочешь - не рожай, живи в свое удовольствие." - да неужели? А у мужа нет права ХОТЕТЬ ребенка? Так что не хочешь рожать - иди ищи другого мужа. И что значит живи в удовольствие? А дети это что не жизнь в свое удовольстве? Мазахисты их рожают?
Критик,
3. Причем тут сексуальный темперамент. Речь о наличии оргазма. Сексуальный темперамент к этому не имеет никакого отношени. Неужели это сложно понять?Сексуальный темперамент это сила желания и количество. Что значит идти против природы? Отсутвие оргазма (в силу комплексов, детских психологических травм, сексуальной вины, гормональных проблем, зажатости) это как раз и есть идти против природы.
4. Да ради бога, пусть будет этот принцип, только в релаьности для большинства это недостижимо.
Критик, такая позиция - залог одиночества. Брак (да и отношения вообще), это партнёрство, а у вас никто ничему не должен.
Крокодил, а у вас никто ничему не должен.
Может и правильно, когда расстаются это и выясняется, только одна сторона считает себя брошенной -брошенным,а вторая в шоколаде.
Критик, такая позиция - залог одиночества. Брак (да и отношения вообще), это партнёрство, а у вас никто ничему не должен.
Крокодил, и тем не менее - никто никому ничего не должен. людям свойственно договариваться. и если мужчина хочет ребенка не важно от кого, значит и жена ему не важна. в данной ситуации единственное, что можно сделать - собрать манатки и отвалить сразу, не портя жизни женщине
Критик,
3. Причем тут сексуальный темперамент. Речь о наличии оргазма. Сексуальный темперамент к этому не имеет никакого отношени. Неужели это сложно понять?Сексуальный темперамент это сила желания и количество. Что значит идти против природы? Отсутвие оргазма (в силу комплексов, детских психологических травм, сексуальной вины, гормональных проблем, зажатости) это как раз и есть идти против природы.
4. Да ради бога, пусть будет этот принцип, только в релаьности для большинства это недостижимо.
111, а вариант, что оргазм отсутствует по причине неудовлетворенности партнером, вы не рассматриваете? Или что партнер неподходящий? Все-таки это у мужчин с этим все просто, а для женщины эмоциональная составляющая едва ли не самая важная. И если ее делать виноватой в отсутствии оргазма, то уж точно об этом явлении можно будет забыть.
Критик, такая позиция - залог одиночества. Брак (да и отношения вообще), это партнёрство, а у вас никто ничему не должен.
Крокодил, ничего подобного, всегда можно договориться, а если есть чувства настоящие и ты действительно ценишь человека, то без всяких должностных инструкций будешь, помогать, стараться чем нибудь побаловать во всех смыслах))) от всей души, от всего сердца, а когда делаешь из чувства долга, то всегда видно и чувствуется что это.
111, а вариант, что оргазм отсутствует по причине неудовлетворенности партнером, вы не рассматриваете? Или что партнер неподходящий? Все-таки это у мужчин с этим все просто, а для женщины эмоциональная составляющая едва ли не самая важная. И если ее делать виноватой в отсутствии оргазма, то уж точно об этом явлении можно будет забыть.
Ktyjr,
Вы ошибатесь, у мужчин с оргазмом все так же сложно как и у женщин - большинство мужчин не испытывает оргазма (настоящего, всего тела, а не просто короткой невнятной судороги).
Разговоры же про партнера это типичный перенос ответсвенности с проблемы раскрытия своей сексуальности самой собой на внешние вещи - как обычно люди не любят брать ответсвненость на себя и любят искать виноватых в других.
Критик, совершенно верно - женщина не обязана подстраиваться под мужчину. Но при этом и мужчина имеет полное право разлюбить женщину, которая его не устраивает и уйти от нее. Это кстати справедливо и в обратной ситуации - мужчина тоже не обяан подстравиваться под женищину, а она не обязана с ним жить, если ее что-то не устраивает.
И соверешнно не важно - по какой причине у одного из партнеров закончились чувства. Они просто закончились и все. И дальнейшее существование такой семьи - бессмысленно и мучительно для обоих супругов. Ибо если продолжать жить дальше - один из них будет постоянно тяготиться наличием рядом с собой чужого уже для него человека, а второй - постоянно жить в напряжении и страхе потерять человека окончательно. Это не жизнь - это ад.
Критик,
1. А причем тут ложь и измены? Мужчина честно сказал что емунужны дети и он думает о том что видимо надо искать другую. Вполне честное и открытое признание.
2. Причем тут насаждение идей о материнстве, причем тут какие-то внуки или демографии? Это мужу надо, лично ему. Понимаете?
"Хочешь - рожай, хочешь - не рожай, живи в свое удовольствие." - да неужели? А у мужа нет права ХОТЕТЬ ребенка? Так что не хочешь рожать - иди ищи другого мужа. И что значит живи в удовольствие? А дети это что не жизнь в свое удовольстве? Мазахисты их рожают?
111, 1. Ну пусть бы сказал. Сразу же. Без знаете, этого транзитного периода, мол ты пока носочки постираешь мои, а я романтику на стороне поищу, может быть будущую пассию на предмет состояния репродуктивного здоровья проверю.
2. Внимательно читайте. там есть пометка - безотносительно статьи, просто мысли. Каждый имеет право на такое счастье, какое ему нравится - для некоторых, представляете, это не дети.
Да, кстати, не хочешь рожать - ищи единомышленника, вы в этом правы.
Критик,
3. Причем тут сексуальный темперамент. Речь о наличии оргазма. Сексуальный темперамент к этому не имеет никакого отношени. Неужели это сложно понять?Сексуальный темперамент это сила желания и количество. Что значит идти против природы? Отсутвие оргазма (в силу комплексов, детских психологических травм, сексуальной вины, гормональных проблем, зажатости) это как раз и есть идти против природы.
4. Да ради бога, пусть будет этот принцип, только в релаьности для большинства это недостижимо.
111, 3. Проблемы с оргазмом у кого? У девушки? Кто сказал, что это природой заложено его иметь постоянно и при каждом половом акте? Почему мужчина требует, чтобы у женщины был оргазм? Вишенки на тортике не хватает? Мужчине бы в этом случае надо было бы почитать литературу по теме, и девушке тоже - и понять, что тела разные бывают, с разными особенностями.
4. Ну это как сказать.
Ktyjr,
Вы ошибатесь, у мужчин с оргазмом все так же сложно как и у женщин - большинство мужчин не испытывает оргазма (настоящего, всего тела, а не просто короткой невнятной судороги).
Разговоры же про партнера это типичный перенос ответсвенности с проблемы раскрытия своей сексуальности самой собой на внешние вещи - как обычно люди не любят брать ответсвненость на себя и любят искать виноватых в других.
111, причем тут виноватость и перекладывание ответственности? Если женщина не испытывает удовольствия, я предлагаю проанализировать в первую очередь отношения в паре. Даже если проблема в том, что мужчина что-то не так делает, то это тоже недостаток доверия, раз женщина ничего не говорит по существу..
А вы предлагаете сказать "ну, она просто фригидная и закомплексованная, пусть сама разбирается, а мужик ни при чем". Ну и кто из нас перекладывает ответственность и ищет виноватых?
Конечно недообслужила. Мужик это локомотив в обеспечении семьи. Женщина сама хочет быть ЗаМужем - слабой и защищенной, в том числе материально. Локомотив пашет и терпит ограничение свободы, потому справедливо требует интимной жизни высшего качества.
Крокодил, и тем не менее - никто никому ничего не должен. людям свойственно договариваться. и если мужчина хочет ребенка не важно от кого, значит и жена ему не важна. в данной ситуации единственное, что можно сделать - собрать манатки и отвалить сразу, не портя жизни женщине
Яка, помоему в статье оба хотели детей.. и долго вместе этого добивались.. но когда ситуация стала безвыходной, один честно признался другой, что не готов жить без детей.. что тут плохого?.. я думаю еслиб у него вдруг случилось что и он не смог бы дать ей детей, она не факт что осталась бы с ним.. честно старались честно сообщил о своем решении: что не так?
Критик, совершенно верно - женщина не обязана подстраиваться под мужчину. Но при этом и мужчина имеет полное право разлюбить женщину, которая его не устраивает и уйти от нее. Это кстати справедливо и в обратной ситуации - мужчина тоже не обяан подстравиваться под женищину, а она не обязана с ним жить, если ее что-то не устраивает.
И соверешнно не важно - по какой причине у одного из партнеров закончились чувства. Они просто закончились и все. И дальнейшее существование такой семьи - бессмысленно и мучительно для обоих супругов. Ибо если продолжать жить дальше - один из них будет постоянно тяготиться наличием рядом с собой чужого уже для него человека, а второй - постоянно жить в напряжении и страхе потерять человека окончательно. Это не жизнь - это ад.
JumanGEE, как верно то.. но для многих честность не в почете, проще лгать и получать имеющиеся выгоды.. чем отпустить человека сразу..
111, причем тут виноватость и перекладывание ответственности? Если женщина не испытывает удовольствия, я предлагаю проанализировать в первую очередь отношения в паре. Даже если проблема в том, что мужчина что-то не так делает, то это тоже недостаток доверия, раз женщина ничего не говорит по существу..
А вы предлагаете сказать "ну, она просто фригидная и закомплексованная, пусть сама разбирается, а мужик ни при чем". Ну и кто из нас перекладывает ответственность и ищет виноватых?
Ktyjr, не совсем понятно: в статье говорится про пары в браке.. помоему если женщину партнер не устраивает в постели но она это скрыла до свадьбы, то потом заявлять об этом как то подленько.. получается она сначала обманывала и скрывала а в итоге он виноват а она жертва..
Ktyjr, не совсем понятно: в статье говорится про пары в браке.. помоему если женщину партнер не устраивает в постели но она это скрыла до свадьбы, то потом заявлять об этом как то подленько.. получается она сначала обманывала и скрывала а в итоге он виноват а она жертва..
-Мнение, вполне вероятно, что проблемы появились позже, как следствие разрушения отношений.
Яка, помоему в статье оба хотели детей.. и долго вместе этого добивались.. но когда ситуация стала безвыходной, один честно признался другой, что не готов жить без детей.. что тут плохого?.. я думаю еслиб у него вдруг случилось что и он не смог бы дать ей детей, она не факт что осталась бы с ним.. честно старались честно сообщил о своем решении: что не так?
-Мнение, как правило, если человек любит мужчину/женщину, то любит самого человека, а не гипотетическую возможность иметь детей. есть желание, но есть препятствия - договаривайся. желание сильнее препятствий - уходи, не гробь время и здоровье партнера
Крокодил, ничего подобного, всегда можно договориться, а если есть чувства настоящие и ты действительно ценишь человека, то без всяких должностных инструкций будешь, помогать, стараться чем нибудь побаловать во всех смыслах))) от всей души, от всего сердца, а когда делаешь из чувства долга, то всегда видно и чувствуется что это.
ОльгаК, ну это просто вопрос трактовки понятий. Т.е. для успешного союза оба всё-таки "должны" хотеть договариваться, компромиссов и т.д., от всей души и от всего сердца. А не утыкаться в "я ничего никому не должна, раз я не секс-богиня от природы, то пусть принимает меня такой какая есть" и прочая.
Как-то раз занимались сексом с женой, и вот я близок к кульминации, смотрю на нее - а она маникюр разглядывает. Как-то так безучастно...
Я уже взрослый, и прекрасно понимаю, что женщине может не хотеться секса в данный момент, но раз согласилась по каким-то причинам именно сегодня, то чисто из уважения к мужчине можно и подыграть немного. Ну или хотя бы не выставлять на показ свое безразличие.
И вот теперь, каждый раз, когда дело доходит до секса с женой, я всегда вспоминаю тот момент с разглядыванием ногтей (ну не могу забыть и все).
В итоге как-то интерес к жене (именно после этого случая) начал увядать.
И если пойдем к психологу, я думаю, нам тоже будут говорить про разницу темпераментов, а тот случай с маникюром - будут говорить, что мне показалось.
1. Хоть это и печально, но если женщина не может иметь детей - то это конечно не повод от неё уходить, и одновременно вполне весомый повод. Как быть мужчине, если он хочет детей? Рассматривать приёмных? Далеко не всем этот вариант приемлим.
2. Вообще - женщина биологически создана со способностью рожать. Она может Не рожать, но это тупиковая ветвь развития. Большая часть проблем в обществе сейчас - именно в пропаганде "живи в удовольствие"
3. не тема для обсуждений, тут всё индивидуально.
4. всегда было, есть и будет. Мужчина априори должен обеспечить жильём, питание и защиту. - минимальный набор атрибутов мужчины. Женщина - Уют и дети.
Что бы вы не говорили - это есть основа социума. Можно построить отношения и не по этим "правилам", но вы либо сами будете себя ощущать "не в своей тарелке", либо вам иногда об этому будут напоминать.
ОльгаК, ну это просто вопрос трактовки понятий. Т.е. для успешного союза оба всё-таки "должны" хотеть договариваться, компромиссов и т.д., от всей души и от всего сердца. А не утыкаться в "я ничего никому не должна, раз я не секс-богиня от природы, то пусть принимает меня такой какая есть" и прочая.
Крокодил, не возможно хотеть по принуждению, это уже из ряда "не хочешь-заставим, не можешь-научим"
Так что дорогие сограждане - само рассасывается редко, а вот работа над собой при содействии психолога помогает, и достаточно часто.
Ищите причины в себе и решайте свои проблемы самостоятельно - тогда вы сможете стать опорой близкому человеку и своим детям, а тот, кто ищет причину своих неудач в других, обречен всю жизнь мучиться.
Вот и сходи к психологу. Я про историю Екатерину и бесплодие. Мужу, значит, помогли. Не буду здесь писать о нем (здесь другой момент). А девушке? Она теперь в депрессии и думает о своей женской несостоятельности.
В принципе, можно подумать и об усыновлении. Почему психолог на это не обратил внимание пары? Можно сказать, что легко советовать. Но я тоже не могу забеременеть уже долгое время (4 года).
К тому же, если запас яйцеклеток позволяет (специальный анализ позволит узнать), девушке можно было бы отдохнуть год-полтора, восстановить здоровье, а затем на эко.
Мужа не буду осуждать (хотя в глубине души осуждаю). Но помощь психолога меня поразила. Не вылечил, а покалечил психику девушки.
Я боюсь идти к психологу со своими семейными проблемами. Да, они есть, и их нужно решать, но я прекрасно понимаю, что могу остаться без мужа с детьми, которые обожают папу, и он их. И я не вижу рядом с собой другого мужчину, у меня уже слишком завышенные требования (не в материальном плане). Так что закрываю глаза и дышу ровно :)
"..психология — это странное и полушарлатанское занятие"
Согласна с Константином на все 100%.
Кто такие психологи?? Люди-теоретики? Как они могут помочь? Выслушать меня за мои же деньги??
Нужно работать над собой. И никто за вас ваши проблемы никогда не решит.
А я - не верю.
Не верю, что 2 взрослых человека, которые уже довольно долго вместе, нашли друг друга и приняли решение существовать вместе, умеют "разговаривать ротом" и немного читать - не могут разобраться сами и без психологов.
Немного такта, немного наблюдательности..
Ну ребята... Вам обязательно надо вывалить вот это всё перед чужим человеком, чтобы он все разложил по полочкам? Отчего это? от душевной лени, или от чего?
Нужно ценить и беречь свою семью, а заводить новую это в исключительных случаях (жена или муж пьют, изменяют и.т.д.), а если подходить как сейчас многие делают, то семью тогда нужно менять через 5-10 лет, что бы испытывать новые чувства. Только дети в чем виноваты, что родители пап, мам?!
Неужели обязательно идти к психологу?Неужели самим нельзя разобраться?...если ты сам себя не знаешь,то как можно довериться чужому человеку,у которого свои проблемы наверняка имеются и он будет рассуждать со своей колокольни,не зная мельчайших деталей вашей жизни.По мне уж лучше когда я сама работаю над собой и пытаюсь менять ситуацию.В первом случае,по-моему мнению,психолог ничем не помог,а только усугубил состояние" совместное будущее стало для меня очень размытым".И вот зачем был нужен психолог???
Статья окончательно убедила, что к психологу ходить не нужно! Сам в себе не разберешься- никто не поможет. Особенно впечатлила ситуация с Екатериной: девушка и так была ранена, а после посещения психолога вообще добита!
А я считаю, что в первом случае с Катериной психолог тактично и грамотно подвел пару к единственному и правильному решению, учитывая их основную задачу. Пусть в меня сейчас полетят тапки, но считаю, что детей должны рожать здоровые женщины, а все эти вымучивания через операции, гормоны и ЭКО, ни к чему хорошему не приведут. По человечески понимаю, конечно, что всем хочется, но кто-то может сейчас точно сказать насколько, будут генетически здоровы эти дети? Как они и их потомство повлияет на нашу популяцию в дальнейшем? Так что мужчина все правильно решил и понял.. Чувства приходят, уходят. А дети могут быть от разных женщин. Дети они навсегда и они должны быть здоровы и это самое главное! Все остальное тлен.
а чего бабы хотят? мужики после 30 лет активно начинают вымирать. в этом легко убедиться, посетив кладбище. и если в 25-летнем возрасте актуальна песенка
Пришли девчонки, стоят в сторонке,
Платочки в руках теребят,
Потому что на десять девчонок
По статистике девять ребят.
то после 30 уже не девять ребят а гораздо меньше
я реальный человек, которому психолог помог. Полгода психологической терапии: решилась основная проблема, с которой я пришла; еще через несколько месяцев в моей жизни случилось судьбоносное событие, которое позволило мне чувствовать себя по-настоящему счастливой женщиной !!! Ходить к нему начала прошлой осенью, и уже через год такие перемены, я даже не надеялась на такой скорый результат. Девять лет я жила с тем, что меня тормозило (ну это я думала, что 9, на самом деле, когда начали разбор событий, выяснилось, что живу с этим стопером почти всю свою жизнь). Мне кажется, когда идешь за такой помощью, необходимо поверить и в человека, к которому пришел, и в себя, потому что всю работу проделываешь сам, психолог только направляет. Не быть цинником, в моем случае это помогло.
Добрый день.
Проблема т.н. "фригидности" у женщин, действительно встречается очень часто.
И мужчины не напрасно видят в этом огромную проблему в семейных отношениях и готовы искать связи на стороне (а в последствии уйти из семьи), т.к. не видят отдачу от женщины. На подсознательном уровне они считают, что женщина их не любит и не хочет никакой близости, потому что близость не приносит им никакого удовольствия с конкретным мужчиной. В очень опасный, психологический для мужчины период с 35 до 45 лет, им нужна поддержка от женщины именно в такой интимной сфере. Чаще женщина должна брать инициативу в свои руки и предлагать что-то новое в сексуальной жизни. Если секс в это время будет обыденным, то через какое-то время мужчина либо пойдет к другой женщине, либо разовьется т.н. "психологическая импотенция".
Берегите своих мужчин!
Почему, если девушка не заводится с полоборота, то это ее проблема и она сразу фригидна? Был у меня такой. Абсолютный эгоист, если я по щелчку не возбудилась - фу, ты фригидная. Потом я ответила ему, что "фу, это ты эгоист и лентяй" - очень обиделся.
Что за глупости в голове Екатерины, растерять последнее здоровье на этапе стимуляции при Эко??? Технологии не стоят на месте, сейчас все это гораздо легче проходит. У нас с мужем бесплодие неясного генеза, тоже куча диагностических операций, которые ничего не дали. Сделали ЭКО, получилось с первого раза, хотя особо не рассчитывали на такую удачу. Весь месяц во время протокола работала, хотя дают больничный. Б прошла на ура. Я мама замечательной малышки!!!
Первая история. Нужны ли мужу девушки дети? Были бы нужны, о планировании подумал бы пораньше, так как возраст в этом деле значим.
Есть пример из жизни знакомых. Муж бросил первую жену, так как та не могла забеременеть. Женился второй раз, та забеременела, родила. Он бросил вторую жену и ушел к первой. К ребенку не приходит.
Фигасе - вогнали женщину в депрессию - иначе не назовешь! В статье спокойненько описывается, как муж чистит перья, а она страдает из-за комплексов, которые ей навязал муж! Алло, народ! Да сколько уже мужчины будут угнетать нас? Ну не родили, не получается - возьмите ребенка усыновите. Их миллионы в нашей стране. Да, есть опасность "не хорошей наследственности", но ребенок этот может оказаться и очень душевным.
Психолог психологу рознь. У меня к сожалению (или счастью) половина друзей в эту степь ушли. Теперь им нужны собственные психологи, потому что они сами после работы только и занимаются рефлексией - а в семьях не пойми что творится.
Мда... Я хоть и не психолог,и моя оценка субьективна:психологов стоящих в Новосибе ещё нужно поискать достойных. Спасибо автору за обьективную статью,отражающую реальность. Мой совет такой, не важно сколько лет вы состоите в отношениях, прочтите книгу Г. Чепмена 5 языков любви.заставьте и вашего партнёра ещё прочесть. Это нужно. Над чувствами нужно работать,знать обязаны каждый,что после страсти идёт притирка характеров,после этого идёт новая волна страсти,которая перемешивается ненавистью,только преодолев все это наступает любовь.
Честно говоря, уже напрягает этот "упор" на психологию!
Скоро уже из дому за хлебом не выйдешь, не благословясь у психолога...
И как всегда, первыми на новые веяния прогнулись наши дамы!
Есть такие, кто регулярно шастает то на тренинги, то на семинары, то на лекции, то веб-консультации, то еще что...
А сама то борща мужику не сварит!
Годы идут, а щастья - как не было, так и нет!
Вот некоторые пишут - что нельзя разобраться самому? Можно, вопрос во времени и знаниях. Тут как минимум надо бы изучить как функционирует наш разум, ну хотя бы поверхностно, потому что обманываем чаще всего мы сами себя, а сказать правду себе - это вообще одна из самых больших наших проблем. Поэтому быстрее всего пойти к психологу, который изучил уже основы и имеет практику, и заплатить ему грубо говоря за сэкономленное для себя время. Ну а можно изучать и практиковаться самому, в долгосрочной перспективе это, безусловно, выгоднее и полезнее, но дольше. Есть еще третий вариант, купить семинар самопознания у уже практикующего опытного психолога, вместо личных приемов.
Тема бесплодия нынешнего поколения как то выходит на тему нашего питания .
50-100 лет назад были актуальны темы как не залететь, сейчас наоборот.
К чему питание? Да потому что килограммы консервантов и ГМО-пищи видимо все таки сказываются...
В среднеазиатских или африканских республиках, где питание традиционное проблем с деторождение нет!!!!!!
Не к психологам нужно ходить, а заставить Роспотребнадзор озадачиться репродуктивным здоровьем граждан.
В разговоре двоих иногда нужен так называемый модератор. Человек, который не позволит разговору "уехать" в неправильную сторону: - в крик, грубость, истерики; чтобы разговор двоих не превратился в монолог кого-то одного или не перешел на личности. И психолог вроде бы владеет этими навыками. Психолог нужен , чтобы партнеры смогли услышать друг друга, вырваться из замкнутого круга привычных аргументов и непонимания и САМИ решили, как жить дальше. Но часто психолог не умеет помочь людям услышать друг друга и изрекает СВОЕ суждение как высший приговор. А слово - это огромная сила! Иногда разрушаящая.
Там повыше Гастовский-гость ратует за браки, в которых муж постарше жены будет. Мдям-с, насмотрелись мы уже на енто дело: женятся на внучках, а потом рыдают, что жена гуляет, что разводят при разводе на бабло. Так что брак надо создавать с ровестниками... Ну +/- лет 5. И вовсе не обязательно, чтобы муж был старше. Тут важно гармоничное сочетание психотипов супругов (жена-дочь + муж-папа; жена-мама + муж-сын; жена и муж равно зрелые партнеры в психологическом плане). А вот если в семье жена-дочь + муж-сын... Мдям-с Два ребенка, перекладывающие ответственность друг на друга - это никакая не семья, а одно недоразумение )))
ПыСы: не психолог я, просто в институте при СССР нормально психологию преподавали )))
Не могу познакомиться с мужчиной, не видят и не замечают они меня. За немалые деньги узнала, что нужно бывать в разных местах, где много мужчин, а что конкретно делать специалист не знает
И мне помогите, о великие комментаторы НГС! Мужчины нет, а уже далеко за 20, никогда и не было, все из-за моей очень высокой самооценки, вот недостойны меня ни богатые, ни бедные. Что делать?
Моя подруга 10 лет прожила в браке, детей не было. Муж не был согласен ни на Эко, ни на усыновление. Да даже на свою диагностику был не готов. Постоянно ее гнобил, что нет детей. В итоге разошлись. Она поехала отдыхать и от одной ночи у нее теперь сын. Она одна с ним, но очень и очень счастлива.
Прошли комплексы. Прошла вина перед мужем.
В шоке от прочитанного. Уважаемые господа! Подозреваю, что таких случаев может быть большое количество, и если материал описан фактически точно, то с прискорбием сообщаю, что во всех случаях с парами работал НЕ профессионал, сколько бы дипломов у него ни было.
Либо иной вариант, в описании проблематики и процесса консультирования упущено нечто существенное, тогда материал можно считать черным пиаром.
И небольшой процент вероятности на "после этого, еще не значит, что от этого"
Психолог, психотерапевт, супервизор.
А проблема в том, что у нас выросло и широко практикует поколение психологов, которые 1) пришли в профессию в уже взрослом возрасте решать собственные проблемы (зачастую весьма серьёзные), 2) учились в лучшем случае в пединституте, в худшем в коммерческом "университете", а не в медицинском ВУЗе, 3) даже в этих учебных заведениях не освоили смежные психологические дисциплины, да и узкую то кое-как - и быстрее зарабатывать (уж правило оплаты пропущенного сеанса блюдут строго)).
Два случая из трех так или иначе связаны с тем, что женщина в чем-то недообслужила мужчину. В первом случае - не родила ребенка, во втором случае - не была героиней фильмов известного жанра (уверена, что все проблемы воспринимаемой мужчинами "фригидности" - оттуда). Третья история - вообще непонятная - в статье упомянута, наверное, только в связи с наличием факта обращения к психологу.
Мысли вслух:
1. Женщина не виновата в том, что у нее не может быть детей. Этим фактом она не заслуживает лжи и измен.
2. Вообще, пора бы прекратить насаждение с детства идеи о том, что женщина непременно должна быть матерью (это я безотносительно статьи). Хочешь - рожай, хочешь - не рожай, живи в свое удовольствие. Но пусть это будет твой выбор, а не потому что "так надо", "маме нужно внуков", "а как же демография страны".
3. У всех людей разный сексуальный темперамент. Женщина не обязана идти против своей природы и делать из себя "секс-богиню", чтобы обслужить мужчину. И от тех, кто ставит ей это в вину, нужно бежать-бежать-бежать, а не думать, что это действительно так и нагнетать себя.
4. Вообще, хватит думать о том, что женщина должна что-то мужчине (и мужчина должен что-то женщине). Нужно понимать, что все мы люди, и должны руководствоваться в отношениях с людьми (вне зависимости от пола) единственно категорическим императивом, а не каким-то домостроевским сводом прав и обязанностей.
Так что дорогие сограждане - само рассасывается редко, а вот работа над собой при содействии психолога помогает, и достаточно часто.
Ищите причины в себе и решайте свои проблемы самостоятельно - тогда вы сможете стать опорой близкому человеку и своим детям, а тот, кто ищет причину своих неудач в других, обречен всю жизнь мучиться.
Вот и сходи к психологу. Я про историю Екатерину и бесплодие. Мужу, значит, помогли. Не буду здесь писать о нем (здесь другой момент). А девушке? Она теперь в депрессии и думает о своей женской несостоятельности.
В принципе, можно подумать и об усыновлении. Почему психолог на это не обратил внимание пары? Можно сказать, что легко советовать. Но я тоже не могу забеременеть уже долгое время (4 года).
К тому же, если запас яйцеклеток позволяет (специальный анализ позволит узнать), девушке можно было бы отдохнуть год-полтора, восстановить здоровье, а затем на эко.
Мужа не буду осуждать (хотя в глубине души осуждаю). Но помощь психолога меня поразила. Не вылечил, а покалечил психику девушки.
Я боюсь идти к психологу со своими семейными проблемами. Да, они есть, и их нужно решать, но я прекрасно понимаю, что могу остаться без мужа с детьми, которые обожают папу, и он их. И я не вижу рядом с собой другого мужчину, у меня уже слишком завышенные требования (не в материальном плане). Так что закрываю глаза и дышу ровно :)
"..психология — это странное и полушарлатанское занятие"
Согласна с Константином на все 100%.
Кто такие психологи?? Люди-теоретики? Как они могут помочь? Выслушать меня за мои же деньги??
Нужно работать над собой. И никто за вас ваши проблемы никогда не решит.
А я - не верю.
Не верю, что 2 взрослых человека, которые уже довольно долго вместе, нашли друг друга и приняли решение существовать вместе, умеют "разговаривать ротом" и немного читать - не могут разобраться сами и без психологов.
Немного такта, немного наблюдательности..
Ну ребята... Вам обязательно надо вывалить вот это всё перед чужим человеком, чтобы он все разложил по полочкам? Отчего это? от душевной лени, или от чего?
Нужно ценить и беречь свою семью, а заводить новую это в исключительных случаях (жена или муж пьют, изменяют и.т.д.), а если подходить как сейчас многие делают, то семью тогда нужно менять через 5-10 лет, что бы испытывать новые чувства. Только дети в чем виноваты, что родители пап, мам?!
Неужели обязательно идти к психологу?Неужели самим нельзя разобраться?...если ты сам себя не знаешь,то как можно довериться чужому человеку,у которого свои проблемы наверняка имеются и он будет рассуждать со своей колокольни,не зная мельчайших деталей вашей жизни.По мне уж лучше когда я сама работаю над собой и пытаюсь менять ситуацию.В первом случае,по-моему мнению,психолог ничем не помог,а только усугубил состояние" совместное будущее стало для меня очень размытым".И вот зачем был нужен психолог???
Статья окончательно убедила, что к психологу ходить не нужно! Сам в себе не разберешься- никто не поможет. Особенно впечатлила ситуация с Екатериной: девушка и так была ранена, а после посещения психолога вообще добита!
А я считаю, что в первом случае с Катериной психолог тактично и грамотно подвел пару к единственному и правильному решению, учитывая их основную задачу. Пусть в меня сейчас полетят тапки, но считаю, что детей должны рожать здоровые женщины, а все эти вымучивания через операции, гормоны и ЭКО, ни к чему хорошему не приведут. По человечески понимаю, конечно, что всем хочется, но кто-то может сейчас точно сказать насколько, будут генетически здоровы эти дети? Как они и их потомство повлияет на нашу популяцию в дальнейшем? Так что мужчина все правильно решил и понял.. Чувства приходят, уходят. А дети могут быть от разных женщин. Дети они навсегда и они должны быть здоровы и это самое главное! Все остальное тлен.
а чего бабы хотят? мужики после 30 лет активно начинают вымирать. в этом легко убедиться, посетив кладбище. и если в 25-летнем возрасте актуальна песенка
Пришли девчонки, стоят в сторонке,
Платочки в руках теребят,
Потому что на десять девчонок
По статистике девять ребят.
то после 30 уже не девять ребят а гораздо меньше
я реальный человек, которому психолог помог. Полгода психологической терапии: решилась основная проблема, с которой я пришла; еще через несколько месяцев в моей жизни случилось судьбоносное событие, которое позволило мне чувствовать себя по-настоящему счастливой женщиной !!! Ходить к нему начала прошлой осенью, и уже через год такие перемены, я даже не надеялась на такой скорый результат. Девять лет я жила с тем, что меня тормозило (ну это я думала, что 9, на самом деле, когда начали разбор событий, выяснилось, что живу с этим стопером почти всю свою жизнь). Мне кажется, когда идешь за такой помощью, необходимо поверить и в человека, к которому пришел, и в себя, потому что всю работу проделываешь сам, психолог только направляет. Не быть цинником, в моем случае это помогло.
Добрый день.
Проблема т.н. "фригидности" у женщин, действительно встречается очень часто.
И мужчины не напрасно видят в этом огромную проблему в семейных отношениях и готовы искать связи на стороне (а в последствии уйти из семьи), т.к. не видят отдачу от женщины. На подсознательном уровне они считают, что женщина их не любит и не хочет никакой близости, потому что близость не приносит им никакого удовольствия с конкретным мужчиной. В очень опасный, психологический для мужчины период с 35 до 45 лет, им нужна поддержка от женщины именно в такой интимной сфере. Чаще женщина должна брать инициативу в свои руки и предлагать что-то новое в сексуальной жизни. Если секс в это время будет обыденным, то через какое-то время мужчина либо пойдет к другой женщине, либо разовьется т.н. "психологическая импотенция".
Берегите своих мужчин!
Почему, если девушка не заводится с полоборота, то это ее проблема и она сразу фригидна? Был у меня такой. Абсолютный эгоист, если я по щелчку не возбудилась - фу, ты фригидная. Потом я ответила ему, что "фу, это ты эгоист и лентяй" - очень обиделся.
Что за глупости в голове Екатерины, растерять последнее здоровье на этапе стимуляции при Эко??? Технологии не стоят на месте, сейчас все это гораздо легче проходит. У нас с мужем бесплодие неясного генеза, тоже куча диагностических операций, которые ничего не дали. Сделали ЭКО, получилось с первого раза, хотя особо не рассчитывали на такую удачу. Весь месяц во время протокола работала, хотя дают больничный. Б прошла на ура. Я мама замечательной малышки!!!
Первая история. Нужны ли мужу девушки дети? Были бы нужны, о планировании подумал бы пораньше, так как возраст в этом деле значим.
Есть пример из жизни знакомых. Муж бросил первую жену, так как та не могла забеременеть. Женился второй раз, та забеременела, родила. Он бросил вторую жену и ушел к первой. К ребенку не приходит.
Фигасе - вогнали женщину в депрессию - иначе не назовешь! В статье спокойненько описывается, как муж чистит перья, а она страдает из-за комплексов, которые ей навязал муж! Алло, народ! Да сколько уже мужчины будут угнетать нас? Ну не родили, не получается - возьмите ребенка усыновите. Их миллионы в нашей стране. Да, есть опасность "не хорошей наследственности", но ребенок этот может оказаться и очень душевным.
Психолог психологу рознь. У меня к сожалению (или счастью) половина друзей в эту степь ушли. Теперь им нужны собственные психологи, потому что они сами после работы только и занимаются рефлексией - а в семьях не пойми что творится.
Мда... Я хоть и не психолог,и моя оценка субьективна:психологов стоящих в Новосибе ещё нужно поискать достойных. Спасибо автору за обьективную статью,отражающую реальность. Мой совет такой, не важно сколько лет вы состоите в отношениях, прочтите книгу Г. Чепмена 5 языков любви.заставьте и вашего партнёра ещё прочесть. Это нужно. Над чувствами нужно работать,знать обязаны каждый,что после страсти идёт притирка характеров,после этого идёт новая волна страсти,которая перемешивается ненавистью,только преодолев все это наступает любовь.
Честно говоря, уже напрягает этот "упор" на психологию!
Скоро уже из дому за хлебом не выйдешь, не благословясь у психолога...
И как всегда, первыми на новые веяния прогнулись наши дамы!
Есть такие, кто регулярно шастает то на тренинги, то на семинары, то на лекции, то веб-консультации, то еще что...
А сама то борща мужику не сварит!
Годы идут, а щастья - как не было, так и нет!
Вот некоторые пишут - что нельзя разобраться самому? Можно, вопрос во времени и знаниях. Тут как минимум надо бы изучить как функционирует наш разум, ну хотя бы поверхностно, потому что обманываем чаще всего мы сами себя, а сказать правду себе - это вообще одна из самых больших наших проблем. Поэтому быстрее всего пойти к психологу, который изучил уже основы и имеет практику, и заплатить ему грубо говоря за сэкономленное для себя время. Ну а можно изучать и практиковаться самому, в долгосрочной перспективе это, безусловно, выгоднее и полезнее, но дольше. Есть еще третий вариант, купить семинар самопознания у уже практикующего опытного психолога, вместо личных приемов.
Жениться на первой встречной (через месяц после развода) решение проблемы?
Ну, ну. Я зачем к психологу тогда ходить?
Тема бесплодия нынешнего поколения как то выходит на тему нашего питания .
50-100 лет назад были актуальны темы как не залететь, сейчас наоборот.
К чему питание? Да потому что килограммы консервантов и ГМО-пищи видимо все таки сказываются...
В среднеазиатских или африканских республиках, где питание традиционное проблем с деторождение нет!!!!!!
Не к психологам нужно ходить, а заставить Роспотребнадзор озадачиться репродуктивным здоровьем граждан.
В разговоре двоих иногда нужен так называемый модератор. Человек, который не позволит разговору "уехать" в неправильную сторону: - в крик, грубость, истерики; чтобы разговор двоих не превратился в монолог кого-то одного или не перешел на личности. И психолог вроде бы владеет этими навыками. Психолог нужен , чтобы партнеры смогли услышать друг друга, вырваться из замкнутого круга привычных аргументов и непонимания и САМИ решили, как жить дальше. Но часто психолог не умеет помочь людям услышать друг друга и изрекает СВОЕ суждение как высший приговор. А слово - это огромная сила! Иногда разрушаящая.
Там повыше Гастовский-гость ратует за браки, в которых муж постарше жены будет. Мдям-с, насмотрелись мы уже на енто дело: женятся на внучках, а потом рыдают, что жена гуляет, что разводят при разводе на бабло. Так что брак надо создавать с ровестниками... Ну +/- лет 5. И вовсе не обязательно, чтобы муж был старше. Тут важно гармоничное сочетание психотипов супругов (жена-дочь + муж-папа; жена-мама + муж-сын; жена и муж равно зрелые партнеры в психологическом плане). А вот если в семье жена-дочь + муж-сын... Мдям-с Два ребенка, перекладывающие ответственность друг на друга - это никакая не семья, а одно недоразумение )))
ПыСы: не психолог я, просто в институте при СССР нормально психологию преподавали )))
Не могу познакомиться с мужчиной, не видят и не замечают они меня. За немалые деньги узнала, что нужно бывать в разных местах, где много мужчин, а что конкретно делать специалист не знает
И мне помогите, о великие комментаторы НГС! Мужчины нет, а уже далеко за 20, никогда и не было, все из-за моей очень высокой самооценки, вот недостойны меня ни богатые, ни бедные. Что делать?
Моя подруга 10 лет прожила в браке, детей не было. Муж не был согласен ни на Эко, ни на усыновление. Да даже на свою диагностику был не готов. Постоянно ее гнобил, что нет детей. В итоге разошлись. Она поехала отдыхать и от одной ночи у нее теперь сын. Она одна с ним, но очень и очень счастлива.
Прошли комплексы. Прошла вина перед мужем.
В шоке от прочитанного. Уважаемые господа! Подозреваю, что таких случаев может быть большое количество, и если материал описан фактически точно, то с прискорбием сообщаю, что во всех случаях с парами работал НЕ профессионал, сколько бы дипломов у него ни было.
Либо иной вариант, в описании проблематики и процесса консультирования упущено нечто существенное, тогда материал можно считать черным пиаром.
И небольшой процент вероятности на "после этого, еще не значит, что от этого"
Психолог, психотерапевт, супервизор.
Екатерине нужно быстрей уходить от постройневшего и 90 процентов, что она забеременеет от другого мужчины.
А проблема в том, что у нас выросло и широко практикует поколение психологов, которые 1) пришли в профессию в уже взрослом возрасте решать собственные проблемы (зачастую весьма серьёзные), 2) учились в лучшем случае в пединституте, в худшем в коммерческом "университете", а не в медицинском ВУЗе, 3) даже в этих учебных заведениях не освоили смежные психологические дисциплины, да и узкую то кое-как - и быстрее зарабатывать (уж правило оплаты пропущенного сеанса блюдут строго)).