100 комментариев к публикации «Археологический терроризм»: сибирячке не дают строить дачу рядом с древним поселением — она считает это рейдерским захватом
Гость
23 дек 2023 в 09:45
Вообще-то, конечно, интересно.
Как в деревне- культурное наследие охраняем. В Новосибирске же- уничтожают и ничего. Что дом Кондратюка, что здания военного городка.
Какие-то двойные стандарты получаются у этих "охранников".
Институту истории СО РАН в полном составе выезжать на археологические субботники и воскресники, пока не раскопают все памятники в селитебельной зоне Новосибирска
Умревинский должны были раскопать еще в 2000-х. Тогда и Толоконский туда приезжал, вещал, что сейчас раскопки проведут и построят реконструкцию острога как он был для туристов. Даже дорогу до острога щебнем засыпали для нормального проезда. Но потом что-то пошло не так. Не торопится никто там работать. Башню как при Толоконском поставили - так и стоит. Часовню недалеко казаки уже сооружали. А щебенку всю с дороги украли.
Инспекция по охране культурного наследия - это чиновники, а не учёные, у них свои ненаучные интересы. И поинтересуйтесь оплатой труда учёных-гуманитаев, прежде чем громыхающую бочку на них катить.
Вот так оно и есть. Понаищут памятников всяких, типа охранять начинают, но не копают. А кто копать будет? Пушкин? или кошкина бабушка? Кто науку двигать должен? Назвался ученым, нашел памятник - изволь памятник раскопать.
Эта вся беда из-за Татьяны Николаевны Троицкой. Уж очень она любила летом со студентами ходить по полям, лесам, берегам по области и что-нибудь находить и фиксировать. Нашла в итоге куеву тучу памятников всяких, отметила их, а копать не стала. А тут студентики ее подросли, стали аспирантами, защитились и тоже, уже со своими студентами, давай также ходить и открывать. Но не копать. И этой истории нет конца. Четвертое поколение археологов также бродит, но не копает.
Просто это кого надо нога - вон мамедов разрушил памятник археологии эпоха бронзы - теперь там Весенний и даже суд выиграл, Европейский берег тоже застроили на таком же памятнике. И вечные пробки что на Разъезде Иня, что на Большевичке. мамедов поедет в свой азебарджан, а мы тут с их уродством останемся. НСО вобще отдали барыгам на растерзание. Народ глухо возмущается и терпит.
Ага, женщина в далеком 92-м во времена всеобщего беспредела урвала участок рядом с заказником а теперь какие то права качает. Участок 30 лет не использовался и давно подлежит изъятию. Какая там дача?
Сплошные запреты. А то что пол Новосибирска на кладбищах построено, и что снесено всё, что представляло интерес к городу, существовавшему до 1920-х годов - это норм.
Опять мутные истории из серии «мне лично не сказали, а я думала…».
Не надо лукавить. Адекватно оценивайте все за и против при вложении денег (в стройку), кроме Росреестра, есть ещё очень много реестров, регламентов и т.п. просто нужно все заранее выяснять.
Если государство неправомерно выдало права на участок , который невозможно использовать по целевому назначению, пусть изымет и выдаст взамен другой, а не перекладывает свои обязанности на гражданина.
Участок в населеном пункте Кордон, там лпх у всех. Земли выделялись законно в 90е. У всех есть свидетельства о праве собственности на землю, кроме Букрина (который чудом получается ухватил дом лесника с аукциона). И получается Букрину под покровительством «Володи» можно на федеральном памятнике конный бизнес вести и все застраивать а другим нельзя, миллионы извольте оплатить куда надо сначала.
просьба уполномоченным органам помочь разобраться с архелогиским беспрелелом. повлиять на чиновников "недобросовестных " чтобы не мешали простым людям жить. Автору большое спасибо. ждём продолжение где судьи и археологи извиняются. и сами лично принося официальные извинения!
Поражаюсь комментариям в духе «гнать бабу»
То есть конституционное право на частную собственность в РФ это пустой звук?
У человека все документы на землю в порядке, земля выделена в собственность в 90е годы. Свидетельства о праве собственности 90х годов имеют равную силу. Тем более у нее в егрн не зарегистрированы ограничения. Если бы она в границах памятники была, там было бы это прописано четко реестром.
А так пытаются просто отжать миллионы или выдавить с участка на ровном месте
Нормально так бывший администратор суда выхватил в свое время дом лесника через аукцион))) да еще в границах федерального памятника. Как вообще с такого аукциона могли гос.имущество продать, находящееся в лесном фонде, на археологии и почему не реагировала инспекция когда он там незаконно все застраивал столько лет ???
Интересно всё как
Посмотрел на сайте Минкультуры про памятники «Крохалевка». Так там даже памятники Коченевского района с наименованием «Крохалевка» федерального значения, отмечены как «не особо ценные». А у Илюхиной вообще участок не в границах, потому что границ памятника нет, не определены…зоопарк
Зато как радеют за не особо ценнное))
А с каких пор у нас населенный пункт с землями лпх стал вдруг относиться к историко-культурным землям. Так то в населенных пунктах действует градостроительный регламент. Если бы там действительно на участке была археология и памятники и речи бы не шло о картошке и стройке. А так если по документам все норм, чисто развод на бабки или кто-то из чиновников решил прибрать участочек и еще один аукцион забабахать в скором времени, как по схеме с Букриным. Народу нельзя, а слугам народа - все можно))))
Таковы реалии времени. Федеральный закон на местах трактуется так как удобно властям, одним можно все без документов на землю, другим запрет на все с документами на землю. Бардак и кумовство
В этом месте много частных владений, на которых люди ведут хозяйство, выращивают овощи , давайте у всех проверим документы, их право на использование этих земель. Как тогда они получили документы????
Видимо, точно кому -то из власть имущих приглянулось тихое место в заповедном бору. А что, лес сосновый, речка, тишина, покой, птицы поют?И тут вдруг выясняется, есть претендент, официальный с бумажками...Да какой там претендент? В первой-ли нам , власть имущим, задавим, законы новые напишем. А по-началу просто запугаем, авось, баба - дура, Понаехали, покричали, тут же состряпали артефакт на ковше экскаватора. А баба-то не дура. Хоть их простых, из крестьян, а не испугалась ( потому что правда за ней), подтвержденная уймой бумаг,собрала все, что могла и не могла. Но тут промашка вышла. Ведомств у нас в стране так много, что и проглядеть можно.А еще и ведомство такое сказочное, которое существует, судя по-всему только на том, чтобы уже постфактум ловить нарушителей и привлекать их к ответу, да еще и внушительные штрафы выписывать. Видать за счет этого и живут... А иначе как объяснить недвусмысленное заявление гражданина Букрина, что понаехавшие ему признались, что ждали, когда же новоявленная собственница участка возьмется "нарушать". И так, делаем выводы: законы у нас есть, уважаемые россияне, но с поправкой, работают они когда надо, и в какую удобно сторону. Обидно, нет связей, не богат и даже если вся правда на твоей стороне, добиться очень сложно, а порой и невозможно. Рука руку моет, как говорится в народе. Здесь, на мой взгляд, тот самый яркий случай.
Эти земли которые на кордоне вдоль бора в течении всего 20 века распахивались под поля, огороды. Поэтому их и раздавали в собственность людям под лпх. А сейчас спохватились . А главное интересно как действуют. Она к ним значит обращалась, они игнорили и ждали «чтоб поймать с поличным». Настоящие специалисты по сохранению))) браво! А предупредить нормально заранее собственника до земляных работ никак нельзя было???
Ну решение центрального суда это не показатель … все уже догадываются давно в этом городе что функционирует он именно для того чтобы «центровые»силы крышевать и выгораживать
Все иски против чинушинского беспредела только там и рассматриваются и явно не в пользу граждан
А о чем речь то вообще?!
Экспертиза не проведена, следовательно историческая ценность археологического объекта не доказана. С чего ради она должна миллионы платить за сохранения сомнительных древностей, тем более штрафы. Кто не узаконил памятник, тот пусть и раскошеливается.
Штрафы за бездействия для должностных лиц никто не отменял вроде
Пишите на сайт президенту, а лучше обычным письмом и прямо в почтовый ящик со столицы. Электронку все равно на местных спустят а тут правды не добится. Полпреду можно еще
Хотели как лучше получилось как всегда🙈Господа нерасторопные археологи и шустрые инспекторы сами под себя подкоп сделали. Теперь кто надо увидит их бездействие и несоблюдение федерального законодательства. Памятник без экспертиз и границ даже звучит смешно!
А судье респект, конечно, верный подданный попался)
Букрин красава 🤣🤣🤣 На соседей настучал, аукцион по госимуществу слил, тайну дружбы с Володей подтвердил, замысел инспекции озвучил про поймать с поличным и нагнуть
А про себя скромно - да невиноватый я, на меня так могильники действуют
Зря фото публичной кадастровой не приложили к статье. Доступная всем и четкая инфа. Там слои зоуит включаешь и всё видно цветом кому что где можно кому нет. По карте в кудряшрвском кордоне три участка абсолютно вне зоны арх объектов и все под лпх, даже не садовые . Если один из них участок героини, то гнать в шею надо было и жаловаться вышестоящим на превышение должностных полномочий.
Вообще-то, конечно, интересно.
Как в деревне- культурное наследие охраняем. В Новосибирске же- уничтожают и ничего. Что дом Кондратюка, что здания военного городка.
Какие-то двойные стандарты получаются у этих "охранников".
Институту истории СО РАН в полном составе выезжать на археологические субботники и воскресники, пока не раскопают все памятники в селитебельной зоне Новосибирска
Кто-то глаз положил на участок. В Новосибирске памятники то никому не нужны, а уж раскопки и подавно. Разве что средства освоить, тут оеи горазды
Бабы всегда врут и кипишь поднимают.
Умревинский должны были раскопать еще в 2000-х. Тогда и Толоконский туда приезжал, вещал, что сейчас раскопки проведут и построят реконструкцию острога как он был для туристов. Даже дорогу до острога щебнем засыпали для нормального проезда. Но потом что-то пошло не так. Не торопится никто там работать. Башню как при Толоконском поставили - так и стоит. Часовню недалеко казаки уже сооружали. А щебенку всю с дороги украли.
Инспекция по охране культурного наследия - это чиновники, а не учёные, у них свои ненаучные интересы. И поинтересуйтесь оплатой труда учёных-гуманитаев, прежде чем громыхающую бочку на них катить.
загородную усадьбу с снушительной огороженной территорией ...
Паша, проверь текст.
Вот так оно и есть. Понаищут памятников всяких, типа охранять начинают, но не копают. А кто копать будет? Пушкин? или кошкина бабушка? Кто науку двигать должен? Назвался ученым, нашел памятник - изволь памятник раскопать.
Эта вся беда из-за Татьяны Николаевны Троицкой. Уж очень она любила летом со студентами ходить по полям, лесам, берегам по области и что-нибудь находить и фиксировать. Нашла в итоге куеву тучу памятников всяких, отметила их, а копать не стала. А тут студентики ее подросли, стали аспирантами, защитились и тоже, уже со своими студентами, давай также ходить и открывать. Но не копать. И этой истории нет конца. Четвертое поколение археологов также бродит, но не копает.
Коммерческие археологи уже типа завелись. А чего не просто черные копатели?
В наше время связи решают всё. Кому-то всё можно, а большинству ничего.
на полноценное загородную
Просто это кого надо нога - вон мамедов разрушил памятник археологии эпоха бронзы - теперь там Весенний и даже суд выиграл, Европейский берег тоже застроили на таком же памятнике. И вечные пробки что на Разъезде Иня, что на Большевичке. мамедов поедет в свой азебарджан, а мы тут с их уродством останемся. НСО вобще отдали барыгам на растерзание. Народ глухо возмущается и терпит.
Ага, женщина в далеком 92-м во времена всеобщего беспредела урвала участок рядом с заказником а теперь какие то права качает. Участок 30 лет не использовался и давно подлежит изъятию. Какая там дача?
Пускай ищет клад и в Дубай картошку садить...🤣🤣🤣
Микрорайон Весенний благополучно строиться на месте древнего поселения, и никого из археологов это особо не волнует.
Странный народ эти учёные.😁
Сплошные запреты. А то что пол Новосибирска на кладбищах построено, и что снесено всё, что представляло интерес к городу, существовавшему до 1920-х годов - это норм.
На Алтае зато базы строят среди петроглифов прямо
У кого-то из начальничков дача тоже в охранной зоне стоит.
А вы знаете сколько костей и зубов мамонта в карьерах возле Рыбачего? И никто их не закрывает почему-то
Опять мутные истории из серии «мне лично не сказали, а я думала…».
Не надо лукавить. Адекватно оценивайте все за и против при вложении денег (в стройку), кроме Росреестра, есть ещё очень много реестров, регламентов и т.п. просто нужно все заранее выяснять.
Если государство неправомерно выдало права на участок , который невозможно использовать по целевому назначению, пусть изымет и выдаст взамен другой, а не перекладывает свои обязанности на гражданина.
Участок в населеном пункте Кордон, там лпх у всех. Земли выделялись законно в 90е. У всех есть свидетельства о праве собственности на землю, кроме Букрина (который чудом получается ухватил дом лесника с аукциона). И получается Букрину под покровительством «Володи» можно на федеральном памятнике конный бизнес вести и все застраивать а другим нельзя, миллионы извольте оплатить куда надо сначала.
просьба уполномоченным органам помочь разобраться с архелогиским беспрелелом. повлиять на чиновников "недобросовестных " чтобы не мешали простым людям жить. Автору большое спасибо. ждём продолжение где судьи и археологи извиняются. и сами лично принося официальные извинения!
Поражаюсь комментариям в духе «гнать бабу»
То есть конституционное право на частную собственность в РФ это пустой звук?
У человека все документы на землю в порядке, земля выделена в собственность в 90е годы. Свидетельства о праве собственности 90х годов имеют равную силу. Тем более у нее в егрн не зарегистрированы ограничения. Если бы она в границах памятники была, там было бы это прописано четко реестром.
А так пытаются просто отжать миллионы или выдавить с участка на ровном месте
Нормально так бывший администратор суда выхватил в свое время дом лесника через аукцион))) да еще в границах федерального памятника. Как вообще с такого аукциона могли гос.имущество продать, находящееся в лесном фонде, на археологии и почему не реагировала инспекция когда он там незаконно все застраивал столько лет ???
Интересно всё как
Посмотрел на сайте Минкультуры про памятники «Крохалевка». Так там даже памятники Коченевского района с наименованием «Крохалевка» федерального значения, отмечены как «не особо ценные». А у Илюхиной вообще участок не в границах, потому что границ памятника нет, не определены…зоопарк
Зато как радеют за не особо ценнное))
А с каких пор у нас населенный пункт с землями лпх стал вдруг относиться к историко-культурным землям. Так то в населенных пунктах действует градостроительный регламент. Если бы там действительно на участке была археология и памятники и речи бы не шло о картошке и стройке. А так если по документам все норм, чисто развод на бабки или кто-то из чиновников решил прибрать участочек и еще один аукцион забабахать в скором времени, как по схеме с Букриным. Народу нельзя, а слугам народа - все можно))))
Таковы реалии времени. Федеральный закон на местах трактуется так как удобно властям, одним можно все без документов на землю, другим запрет на все с документами на землю. Бардак и кумовство
В этом месте много частных владений, на которых люди ведут хозяйство, выращивают овощи , давайте у всех проверим документы, их право на использование этих земель. Как тогда они получили документы????
Видимо, точно кому -то из власть имущих приглянулось тихое место в заповедном бору. А что, лес сосновый, речка, тишина, покой, птицы поют?И тут вдруг выясняется, есть претендент, официальный с бумажками...Да какой там претендент? В первой-ли нам , власть имущим, задавим, законы новые напишем. А по-началу просто запугаем, авось, баба - дура, Понаехали, покричали, тут же состряпали артефакт на ковше экскаватора. А баба-то не дура. Хоть их простых, из крестьян, а не испугалась ( потому что правда за ней), подтвержденная уймой бумаг,собрала все, что могла и не могла. Но тут промашка вышла. Ведомств у нас в стране так много, что и проглядеть можно.А еще и ведомство такое сказочное, которое существует, судя по-всему только на том, чтобы уже постфактум ловить нарушителей и привлекать их к ответу, да еще и внушительные штрафы выписывать. Видать за счет этого и живут... А иначе как объяснить недвусмысленное заявление гражданина Букрина, что понаехавшие ему признались, что ждали, когда же новоявленная собственница участка возьмется "нарушать". И так, делаем выводы: законы у нас есть, уважаемые россияне, но с поправкой, работают они когда надо, и в какую удобно сторону. Обидно, нет связей, не богат и даже если вся правда на твоей стороне, добиться очень сложно, а порой и невозможно. Рука руку моет, как говорится в народе. Здесь, на мой взгляд, тот самый яркий случай.
Эти земли которые на кордоне вдоль бора в течении всего 20 века распахивались под поля, огороды. Поэтому их и раздавали в собственность людям под лпх. А сейчас спохватились . А главное интересно как действуют. Она к ним значит обращалась, они игнорили и ждали «чтоб поймать с поличным». Настоящие специалисты по сохранению))) браво! А предупредить нормально заранее собственника до земляных работ никак нельзя было???
Ну решение центрального суда это не показатель … все уже догадываются давно в этом городе что функционирует он именно для того чтобы «центровые»силы крышевать и выгораживать
Все иски против чинушинского беспредела только там и рассматриваются и явно не в пользу граждан
А о чем речь то вообще?!
Экспертиза не проведена, следовательно историческая ценность археологического объекта не доказана. С чего ради она должна миллионы платить за сохранения сомнительных древностей, тем более штрафы. Кто не узаконил памятник, тот пусть и раскошеливается.
Штрафы за бездействия для должностных лиц никто не отменял вроде
Вот просто так сразу за полчаса приехали мешать экскаватору?
Буркин жжет!
Пишите на сайт президенту, а лучше обычным письмом и прямо в почтовый ящик со столицы. Электронку все равно на местных спустят а тут правды не добится. Полпреду можно еще
Хотели как лучше получилось как всегда🙈Господа нерасторопные археологи и шустрые инспекторы сами под себя подкоп сделали. Теперь кто надо увидит их бездействие и несоблюдение федерального законодательства. Памятник без экспертиз и границ даже звучит смешно!
А судье респект, конечно, верный подданный попался)
Букрин красава 🤣🤣🤣 На соседей настучал, аукцион по госимуществу слил, тайну дружбы с Володей подтвердил, замысел инспекции озвучил про поймать с поличным и нагнуть
А про себя скромно - да невиноватый я, на меня так могильники действуют
Зря фото публичной кадастровой не приложили к статье. Доступная всем и четкая инфа. Там слои зоуит включаешь и всё видно цветом кому что где можно кому нет. По карте в кудряшрвском кордоне три участка абсолютно вне зоны арх объектов и все под лпх, даже не садовые . Если один из них участок героини, то гнать в шею надо было и жаловаться вышестоящим на превышение должностных полномочий.
Я кста пожилой археологический памятник если чо