"— Разрешение прохождение нестандартного (спортивного, альпинистского) маршрута на вулкан Ключевской туристическая группа не получала, — указано на сайте. "
кто должен был обеспечить соблюдение всех формальностей? получить разрешения? знать о том, что туда идти нельзя, и не идти на поводу у туристов (если они это хотели??)
"— Разрешение прохождение нестандартного (спортивного, альпинистского) маршрута на вулкан Ключевской туристическая группа не получала, — указано на сайте. "
кто должен был обеспечить соблюдение всех формальностей? получить разрешения? знать о том, что туда идти нельзя, и не идти на поводу у туристов (если они это хотели??)
бред вы пишите
Сейчас это коммерция... Во времена моей молодости это был спорт, которым я занималась... Согласна брежу. Жалко всех!!!
Опять какие-то нестыковочки - я точно знаю, что группа уведомила региональное отделение МЧС по стандартной форме. В уведомлении чётко было прописано, что маршрут именно на Ключевскую сопку. Группа БЫЛА ВЗЯТА НА СОПРОВОЖДЕНИЕ - два сеанса радиосвязи в сутки, при невыходе на связь объявляется тревога и начинаются поисковые, а в случае подтверждения ЧП и спасательные мероприятия. Если маршрут под запретом (кстати, я бы его запретил - осень, погода дрянь, вулкан даёт пепельные выбросы) то группа на сопровождение НЕ БЕРЁТСЯ и предупреждается, что маршрут закрыт. Силой не пустить "романтиков" никто не может, но предупреждение о закрытом маршруте снимает с МЧС ответственность. Так вот касаемо этой группы - раз группа была взята на сопровождение, то маршрут не был запрещён. Тогда к чему эта новая версия?
Увы, нет. По большому счёту в горном туризме, альпинизме, скалолазании нет юридически закреплённого понятия "разрешение". Есть категории маршрутов, есть уровни подготовки альпинистов и есть чёткое понимание кому и куда можно. Но если чайник захотел идти на шестёрку, то никто не может ему силой воспрепятствовать. Могут отговаривать, взывать к разуму, но если маршрут открыт и чайник, не послушав умных людей, на него попрётся, то возьмут на сопровождение, а потом будут спасать. И дело тут вот в чём - раньше сообщество безумных (умный же в гору не пойдёт) самоорганизовывалось и очень неплохо самоуправлялось - молодые слушали и СЛУШАЛИСЬ старших. А сейчас альпинизм превратился в коммерческую развлекуху - гиду заплатили за восхождение на шестёрку и он вместо того, чтобы послать потащит чайника на верёвке, а то и на руках. А как чайник себя на высоте поведёт - это уже дело десятое - уплочено.
Без разрешения чегокого? А ни чего, что там даже мобильной связи нет? Ничего что МЧС не выгодно там содержать? Ничего что жизнь человека в этом районе ничего не стоит? как и в районе краснойполяны впрочем!!
очччень интересно...
а особенно интересно то, почему эта информация внезапно всплывает только спустя неделю после трагедии...
разве МЧС не должна была об этом сразу объявить??
Мол мы вообще ни про какую группу туристов слышать ничего не слышали, так как такой маршрут вообще закрыт с июня 2022 года??
Ну, вот и ответ на все вопросы. Очень жаль, но, надеюсь, что участники группы хотя бы знали о том, что маршрут под запретом и пошли на него осознанно. Иначе совсем печально...
а есть доказательство что он заставил их идти по этому маршруту? или по вашему ,на меня одели каску при начале работ, а я ее потом снял, виноват инспектор по ТБ ?
Специально для людей, которые думают, что за деньги можно купить все. Оплатили тур и все будет супер, подыметесь на Эверест, улетите в космос. Нет! И ещё раз нет! Там где есть риск, он всегда будет. Его можно минимизировать, но он будет. Ваше здоровье, на которые вы никогда не жаловались внизу, может внезапно кончиться на высоте, и вы превратитесь в бесполезный "мешок". Включайте голову, прежде чем выбирать тур!
Андрей, а фирма не должна что ли предупреждать об опасностях?
Не должна заключать договор обл оказании услуг? Регистрировать группу в МЧС? Предоставлять подготовленных гидов в достаточном количестве? И разве директор за это все не отвечает?
Ой-ёй-ёй...Т.е. во всём виноваты сами туристы и гиды? А за что с них с каждого взяли по 100 тысяч? И для чего тогда вообще нужна была эта фирма??? Только бабки собирать, а в остальном - "моя хата с краю"?
Только сотрудник "Экстрим-тайма", желающий остаться неизвестным мог написать такую глупость. У тебя какие-то претензии к МЧС? Давай разберёмся:
1. Группа была взята на сопровождение.
2. Когда группа не вышла на связь в МЧС, согласно регламента, объявили тревогу и начали поисковые мероприятия.
3. Когда остатки группы были обнаружены именно сотрудники МЧС, рискуя собственными жизнями спасли тех, кого ещё можно было спасти.
4. У МЧС нет власти запретить прохождение маршрута - это может сделать только директор турфирмы НЕ ПРОДАВ тур.
Ещё есть претензии к МЧС, анонимный ты наш?
Только сотрудник "Экстрим-тайма", желающий остаться неизвестным мог написать такую глупость. У тебя какие-то претензии к МЧС? Давай разберёмся:
1. Группа была взята на сопровождение.
2. Когда группа не вышла на связь в МЧС, согласно регламента, объявили тревогу и начали поисковые мероприятия.
3. Когда остатки группы были обнаружены именно сотрудники МЧС, рискуя собственными жизнями спасли тех, кого ещё можно было спасти.
4. У МЧС нет власти запретить прохождение маршрута - это может сделать только директор турфирмы НЕ ПРОДАВ тур.
Ещё есть претензии к МЧС, анонимный ты наш?
а продажа тура прошла через фирму? или по сбп деньги перевели физику?
а продажа тура прошла через фирму? или по сбп деньги перевели физику?
Так не прошли эти суммы через фирму, это ж налоги тогда платить придется)), вот и получается, что деньги как-то заплатили и погибли, а спросить не с кого - всё по-хитрому... Но проверить всё можно, было бы желание, и самое главное опросить свидетелей, если у них есть совесть и сочувствие к погибшим и их родным, должны всё рассказать как было.
Какое нужно разрешение? Пример - Белуха, та же высота, технически сложнее. Разрешение нужно на нахождение в погран-зоне, на восхождение нет никаких запретов!!!
Простите, о каком разрешении речь? Это не погранзону, согласно Конституции Российской Федерации любой гражданин РФ может свободно перемещаться по территории РФ.
Соответствие гидов и клиентов выбранному маршруту это одно, свобода перемещения это другое. Не путайте тёплое с мягким
Вот именно директора наказать за сокрытие налогов и отпустить . Думаю так и будет , раскудахтались. Родственники альпинистов пострадавших подтянулись . Так в жизни надо было им жить нормальной жизнью а не лазить по горам.
Если вы шли по улице,спотыкнулись и сломали ногу.. кто вам дал разрешение ходить по улице и рисковать? Хватит уже... Это трагическое стечение обстоятельств. Сидите на диванах и пишите всякую ерунду. Отстаньте от гида и от директора.
Шо, опять?!!!
То есть нашли крайнего... А люди добровольно и самостоятельно хотели экстрима...
В принципе можно пойти и без разрешения. А вот без МОЗГОВ - не надо.
Ну слава богу, разобрались. Директоры выпускать будут?
Опять какие-то нестыковочки - я точно знаю, что группа уведомила региональное отделение МЧС по стандартной форме. В уведомлении чётко было прописано, что маршрут именно на Ключевскую сопку. Группа БЫЛА ВЗЯТА НА СОПРОВОЖДЕНИЕ - два сеанса радиосвязи в сутки, при невыходе на связь объявляется тревога и начинаются поисковые, а в случае подтверждения ЧП и спасательные мероприятия. Если маршрут под запретом (кстати, я бы его запретил - осень, погода дрянь, вулкан даёт пепельные выбросы) то группа на сопровождение НЕ БЕРЁТСЯ и предупреждается, что маршрут закрыт. Силой не пустить "романтиков" никто не может, но предупреждение о закрытом маршруте снимает с МЧС ответственность. Так вот касаемо этой группы - раз группа была взята на сопровождение, то маршрут не был запрещён. Тогда к чему эта новая версия?
Без разрешения чегокого? А ни чего, что там даже мобильной связи нет? Ничего что МЧС не выгодно там содержать? Ничего что жизнь человека в этом районе ничего не стоит? как и в районе краснойполяны впрочем!!
Ответственности и профессионализма не было, а денег все больше хочется и всегда.
Директора лишить свободы лет на 8, может, поймет, что натворили....
ха, директора и гида на пожизненно
очччень интересно...
а особенно интересно то, почему эта информация внезапно всплывает только спустя неделю после трагедии...
разве МЧС не должна была об этом сразу объявить??
Мол мы вообще ни про какую группу туристов слышать ничего не слышали, так как такой маршрут вообще закрыт с июня 2022 года??
Ну, вот и ответ на все вопросы. Очень жаль, но, надеюсь, что участники группы хотя бы знали о том, что маршрут под запретом и пошли на него осознанно. Иначе совсем печально...
За такой бардак и халатность директор однозначно должен сидеть очень долго.
Директора турфирмы когда освободят?
Специально для людей, которые думают, что за деньги можно купить все. Оплатили тур и все будет супер, подыметесь на Эверест, улетите в космос. Нет! И ещё раз нет! Там где есть риск, он всегда будет. Его можно минимизировать, но он будет. Ваше здоровье, на которые вы никогда не жаловались внизу, может внезапно кончиться на высоте, и вы превратитесь в бесполезный "мешок". Включайте голову, прежде чем выбирать тур!
Ой-ёй-ёй...Т.е. во всём виноваты сами туристы и гиды? А за что с них с каждого взяли по 100 тысяч? И для чего тогда вообще нужна была эта фирма??? Только бабки собирать, а в остальном - "моя хата с краю"?
Жалко только гида.
Кому какое дело до туристов-экстрималов? Нравится рисковать жизнью, пускай идут. Все взрослые люди, все понимали риски.
Почему у нас действия МЧС никогда не рассматривают, а ищут стрелочников... директор...гид и тд
Какое нужно разрешение? Пример - Белуха, та же высота, технически сложнее. Разрешение нужно на нахождение в погран-зоне, на восхождение нет никаких запретов!!!
Помню читал в предыдущих статьях, что наши чекисты их предупреждали, что там граница с Казахстаном, но они не поверили.
больше 50 тыщ угробил один.. и ничего, всё нормас... творошком налаждается...
А МЧС когда регистрирует группы они тоже не в курсе, что маршрут закрыт
Зачем заводить дело в отношении погибшего гида?
Человек уже мёртв, что за бред?
Простите, о каком разрешении речь? Это не погранзону, согласно Конституции Российской Федерации любой гражданин РФ может свободно перемещаться по территории РФ.
Соответствие гидов и клиентов выбранному маршруту это одно, свобода перемещения это другое. Не путайте тёплое с мягким
всех этих любителей экстирма, просто не нужно спасать
Вот именно директора наказать за сокрытие налогов и отпустить . Думаю так и будет , раскудахтались. Родственники альпинистов пострадавших подтянулись . Так в жизни надо было им жить нормальной жизнью а не лазить по горам.
Ну, кому "спецоперация", а кому поход на Ключевскую Сопку. Каждому - своё ;)
директора точно посадят,это уже не условка, если маршрут был запрещен,а туда водили группы туристов.
О даааа. Директор несомненно, представляет общественную опасность и его стОит закрыть
Если вы шли по улице,спотыкнулись и сломали ногу.. кто вам дал разрешение ходить по улице и рисковать? Хватит уже... Это трагическое стечение обстоятельств. Сидите на диванах и пишите всякую ерунду. Отстаньте от гида и от директора.
Молодые!!! Глупо!! Наверно под шафэ....море по колено..камчатка не любит , самоуверенных...
Скажите, где погулять в новосибирске? есть парк?
Зачем лезть на какие-то горы, подвергая себя опасности? Есть куча других вариантов провести свободное время на природе.