Вспомнила бабка, когда молодая была. Раньше да. Теория, практика, тренировочные походы, спортивная книжка, разряды. И не пускали на следующую категорию, если не подтвердил предыдущую. Сейчас "прекрасно" затаскивают за деньги. Тоже самое происходит в альпинизме и на категорийных сплавах.
Вспомнила бабка, когда молодая была. Раньше да. Теория, практика, тренировочные походы, спортивная книжка, разряды. И не пускали на следующую категорию, если не подтвердил предыдущую. Сейчас "прекрасно" затаскивают за деньги. Тоже самое происходит в альпинизме и на категорийных сплавах.
тогда это был именно СПОРТ! так как были и теория и практика и ТРЕНИРОВКИ! а сейчас это туризм в самом паршивом его проявлении, когда за относительно не большое бабло тебе обещают, простите за тафтологию-пусть и не золотые но ГОРЫ, а твой уровень подготовки экипировки и опыта, никому неинтересен...главное есть денюжка
тогда это был именно СПОРТ! так как были и теория и практика и ТРЕНИРОВКИ! а сейчас это туризм в самом паршивом его проявлении, когда за относительно не большое бабло тебе обещают, простите за тафтологию-пусть и не золотые но ГОРЫ, а твой уровень подготовки экипировки и опыта, никому неинтересен...главное есть денюжка
Граждане комментаторы, это не туризм в привычном вам понимании. Это горный туризм и альпинизм - виды спорта: по обоим есть разряды, в поход идут именно спортсмены, а не семьи с детьми и пивом. И руководят походом не гиды, а руководители. Их всегда двое на отряд, даже в детских группах. Я в прошлом занимался просто горным туризмом в клубе "Ирбис" у Владимира Ефимовича.
Федерации альпинизма и горного туризма такой фигней не занимаются. Это коммерческий туризм, там главное плати деньги, твоя подготовка никого не интересует. Несколько лет назад я сам ходил на Эльбрус, там конечно условия проще, но некоторых «альпинистов» буквально затаскивали волоком на вершину.
Федерации альпинизма и горного туризма такой фигней не занимаются. Это коммерческий туризм, там главное плати деньги, твоя подготовка никого не интересует. Несколько лет назад я сам ходил на Эльбрус, там конечно условия проще, но некоторых «альпинистов» буквально затаскивали волоком на вершину.
Ну так-то любой каприз за ваши бабки. Оплати - затащат. Но только надо сразу и спуск оплачивать в случае чего, авансом. А то теперь МЧС напрягаются...
убит институт тур клубов, который был при СССР, раньше на подобные маршруты не пускали без должной подготовки и опыта..а сейчас СВОБОДА... кто захотел тот и полез в горы... вот и платят жизнью, а спасателям их спасай
Ой да не пускали... Прям заградотряды стояли с пулемётами. :)
Точно также лазили во все дыры все кому не лень и также их потом из всяких задниц вытаскивали. Резонанса не было, потому СМИ были начисто профильтрованные, это да.
Категория не учитывает ни сезона, ни погоды. В хорошую погоду это будет прогулка за красивыми видами, в плохую - туда лучше вообще не лезть. Наверняка был плохой прогноз, но гиды решили рискнуть, деньги же уплачены.
Мне одной интересно, если спасатели ещё не приземлились, кто эти новости вещает?! Пишут сначала, что все из Новосибирска, потом, ой, нет-никого нет, потом - всё - таки есть. Мы правды все равно не узнаем, пока все тела вниз не спустят, а будет ли это?
А что вам безмолвные тела- то дадут? Остался 1 последний свидетель на высоте 4150м, но шансы у него пережить ещё одну ночь мокрому, без кислорода, без палатки - очень низкие. Пишут, что ночью 5 сентября спасатели доберутся только на 3300, начнут оказывать помощь тем, кто и так в домике укрыт, перееосуют там и утром начнут двигаться к 4150. А вечером приходит циклон с дождем и на 4150 если сейчас не промокли- то промокнут под циклоном. Температура до -12 обещается. Как выжить? А с туристом- свидетелем только гид со сломанной ногой, который поднялся туда с 3300 уже после происшествия.
Поход 2-й категории не является сложным. Для сравнения: популярный на Алтае и в НСО поход на Белуху (4506 м) - это 3-я категория. Точнее - 3"А". И если на Ключевской сопке погибло так много людей - это чьё-то головотяпство.
У меня в 2003 был поход в группе ранее незнакомых между собой людей. В такой группе достаточно одному получить травму - вся группа будет под ударом. Когда всем стоит собраться, наступить на свое эго, беречь друг друга, вместо этого каждый сам за себя. Новички - недееспособны. Опытные тычут пальцем "они сами виноваты", не ставят плечо в трудной ситуации. Лидеру не на кого опереться, он сам начинает предельно рисковать, спасая "клиентов". Пытаются выжить по одиночке, каждый со своим "салом и теплыми вещами". Короче, "Песня о друге" Высоцкого - это лучшая иллюстрация.
Нельзя заниматься тем на,что не имеешь выучки.Результат как всегда трагический и плачевно.В свою очередь спасатели не обязаны гибнут из-за человеческой глупости.
Все прекрасно знали, что подьем на вулкан сопряжён с риском для жизни. Но полезли. Мне жаль погибших, но они прекрасно знали, что любое восхождение может закончиться смертью. Почему из за хотелок, из за того, что кто то сделает селфи и будет писать в соцсетях, что он крутой, был на вулкане, привлекают такие структуры? Это был их осознанный выбор, о6и играли со смертью в рулетку. Пусть это будет цинично, ео всё должны оплачивать родственники.
А ты когда по дороге идешь в городе отдаешь себе отчет в том что идешь на риск? ! Что смертей на дорогах общего пользования в сотни раз больше, чем при восхождениях в горы. Когда тебя на тротуаре снесет алкаш - спасатели и скорая не должны к тебе ехать ибо ты должен знать на что идешь ! Пусть мать твоя приезжает и забирает тебя !
Все прекрасно ариари куда идут, группа я как понял ославляла заявку и спасатели были предупреждены. Поэтому ни кто ни чего не должен платить.
Группы такие были издавна, в том числе и исследовательские, научные и тд.
Будем надеяться остальные выживут и мы узнаем, что случилось на самом деле.
Мне очень жаль погибших. Очень. Моя мечта попасть на Сопку, но понимаю риск и не знаю смогу ли я ее осуществить или нет. Я была на Эльбрусе и в один из акклиматизационных выходов на скалы Пастухова на обратном пути, когда вся группа ушла вперед, я, девочка и гид пошли втроем. Гид торопился спуститься вниз и оставил нас, убежал и крикнул, что нам недалеко еще идти. Хорошо, что все обошлось, но осадок остался. Мы мониторили погодные условия и восхождение начали в окно, когда все было спокойно. На обратном пути некоторым парням плохо стало и их вели в связке спасатели. Спуск оказался сложнее, т.к. много сил ушло на подъем. Такие восхождения-это командная работа.
Нет алых роз и траурных лент
И не похож на монумент
Тот камень, что покой тебе подарил
Как Вечным огнём, сверкает днём
Вершина изумрудным льдом
Которую ты так и не покорил...
Ну вот, очередные "ну не дома же нам на диване с пивом сидеть вы что !" погибли, в прошлом году тоже писали погиб при восхождении известный человечек с наших краев.
Сколько еще смертей должно быть чтобы федерации альпинизма и туризма или кто ответственный за коммерч факханалию, что творится сейчас, начать регулировать или что то менять в подходе при организации этого коммерческого туризма😠
"Через одно место" - у тех, кто покупает у кого попало "туры" на восхождения.
Это все равно, что купить в киоске из-под прилавке паленую водку, а потом жаловаться на российскую алкопромышленность.
А если не "укогопопало" купить тур они тебя на руках занесут на вулкан ?
Не очень понял с каких покойников предлагалось снимать одежду? Они же вроде сорвались в пропасть, а одна тройка осталась на высоте. Или там трупы с прошлых лет?
Спорт проф и экстремальный туризм, ничего абсолютно не даёт людям , кроме адреналина и поэтому должен быть запрещён . Проф спорт и экстремал туризм деградирует людей и превращает их в полузверей , со смыслом жизни, стать полноценным животным из дикой природной среды, выживая словно ты не Разумные люди, а звери , озабоченные выживанием.
Связка. Не закрепились. Потому что не знали, не умели, не.., не...
Что странного? Что неподготовленные люди в горы поперли? Так этим не удивить. Вон, реклама Эльбрус на выходных - это как, нормально вообще???
Связка. Не закрепились. Потому что не знали, не умели, не.., не...
Что странного? Что неподготовленные люди в горы поперли? Так этим не удивить. Вон, реклама Эльбрус на выходных - это как, нормально вообще???
ничего не понятно. 3 в домике, не менее 5 сорвалось. Остальные? Трое - каждый шел в домик сам по себе... Один гид сообщил, что жив, другой ногу сломал. И где этот гид со ломанной ногой? остался на высоте? как и другие, кто идти не смог? и никто им не помог из других туристов? остались умирать на морозе?
На то он и называется _экстремальный_ туризм. Погода в горах непредсказуемая. Знали на что шли
Граждане комментаторы, это не туризм в привычном вам понимании. Это горный туризм и альпинизм - виды спорта: по обоим есть разряды, в поход идут именно спортсмены, а не семьи с детьми и пивом. И руководят походом не гиды, а руководители. Их всегда двое на отряд, даже в детских группах. Я в прошлом занимался просто горным туризмом в клубе "Ирбис" у Владимира Ефимовича.
Соболезную родственникам. Земля пухом.
Кто то собирает нехилые деньги с неподготовленных туристов, а кто то потом должен рисковать жизнью, спасая их.
Сценарий для фильма ужосов
убит институт тур клубов, который был при СССР, раньше на подобные маршруты не пускали без должной подготовки и опыта..а сейчас СВОБОДА... кто захотел тот и полез в горы... вот и платят жизнью, а спасателям их спасай
2 категория сложности.
так называемые гиды показали свой "профессионализм". а они деньги с туристов брали и весьма немаленькие
Мне одной интересно, если спасатели ещё не приземлились, кто эти новости вещает?! Пишут сначала, что все из Новосибирска, потом, ой, нет-никого нет, потом - всё - таки есть. Мы правды все равно не узнаем, пока все тела вниз не спустят, а будет ли это?
это жутко и страшно..что переживают сейчас люди, которые там еще живы...
Поход 2-й категории не является сложным. Для сравнения: популярный на Алтае и в НСО поход на Белуху (4506 м) - это 3-я категория. Точнее - 3"А". И если на Ключевской сопке погибло так много людей - это чьё-то головотяпство.
Трое остались на высоте 3300 в лагере вулканологов, на вершину пошли 9 человек. 8 погибли, получается наверху в живых один остался? Жесть..
У меня в 2003 был поход в группе ранее незнакомых между собой людей. В такой группе достаточно одному получить травму - вся группа будет под ударом. Когда всем стоит собраться, наступить на свое эго, беречь друг друга, вместо этого каждый сам за себя. Новички - недееспособны. Опытные тычут пальцем "они сами виноваты", не ставят плечо в трудной ситуации. Лидеру не на кого опереться, он сам начинает предельно рисковать, спасая "клиентов". Пытаются выжить по одиночке, каждый со своим "салом и теплыми вещами". Короче, "Песня о друге" Высоцкого - это лучшая иллюстрация.
Точно также за деньги над Новосибирском на самолете людей катают.Потом начнутся вопли.И суровые дяденьки нам будут обьяснять. И везде деньги.Бизнес
Если так дальше пойдет, спасать никого не надо будет, вопрос решится сам собой.
Соболезнование родным, но люди знали на что шли
Лучше умру, но одежду с покойника не надену? Или другой вариант - а что скажут потом люди?
Все прекрасно знали, что подьем на вулкан сопряжён с риском для жизни. Но полезли. Мне жаль погибших, но они прекрасно знали, что любое восхождение может закончиться смертью. Почему из за хотелок, из за того, что кто то сделает селфи и будет писать в соцсетях, что он крутой, был на вулкане, привлекают такие структуры? Это был их осознанный выбор, о6и играли со смертью в рулетку. Пусть это будет цинично, ео всё должны оплачивать родственники.
Все прекрасно ариари куда идут, группа я как понял ославляла заявку и спасатели были предупреждены. Поэтому ни кто ни чего не должен платить.
Группы такие были издавна, в том числе и исследовательские, научные и тд.
Будем надеяться остальные выживут и мы узнаем, что случилось на самом деле.
Мне очень жаль погибших. Очень. Моя мечта попасть на Сопку, но понимаю риск и не знаю смогу ли я ее осуществить или нет. Я была на Эльбрусе и в один из акклиматизационных выходов на скалы Пастухова на обратном пути, когда вся группа ушла вперед, я, девочка и гид пошли втроем. Гид торопился спуститься вниз и оставил нас, убежал и крикнул, что нам недалеко еще идти. Хорошо, что все обошлось, но осадок остался. Мы мониторили погодные условия и восхождение начали в окно, когда все было спокойно. На обратном пути некоторым парням плохо стало и их вели в связке спасатели. Спуск оказался сложнее, т.к. много сил ушло на подъем. Такие восхождения-это командная работа.
Никогда не пойму и не приму смысла этого запредельного риска!
Нет алых роз и траурных лент
И не похож на монумент
Тот камень, что покой тебе подарил
Как Вечным огнём, сверкает днём
Вершина изумрудным льдом
Которую ты так и не покорил...
Высадили спасателей на высоте 1700 и они будут ползти до 4500 высоты неизвестно сколько времени .. судя по всему , погибнут все 10 туристов и гидов ..
Туризм должен быть безопасным!
что случилось с туристами ? они упали....
захотели экстрима, получили
Ну вот, очередные "ну не дома же нам на диване с пивом сидеть вы что !" погибли, в прошлом году тоже писали погиб при восхождении известный человечек с наших краев.
слишком много погибших, закроют лавочку и хозяина
Сколько еще смертей должно быть чтобы федерации альпинизма и туризма или кто ответственный за коммерч факханалию, что творится сейчас, начать регулировать или что то менять в подходе при организации этого коммерческого туризма😠
Вы сначала подробности узнайте, перед тем как свои додумки тут расписывать: "Туристы из Новосибирска погибли при..."
Вот куда я не пойду
Да запретить ВООБЩЕ подъем на эту сопку, как крайне опасный!!!!!!!!
Здесь пишут что плохо подготовлены были люди, а спасатели значит хорошо, как же так - они и должны работать в экстремальных ситуациях
Вот вам и туризм в России.. Как обычно, всё через одно место
Не очень понял с каких покойников предлагалось снимать одежду? Они же вроде сорвались в пропасть, а одна тройка осталась на высоте. Или там трупы с прошлых лет?
Зачем жители равнины лезут в горы?
Ну ведь понятно, что горы не для них?
"Своих не бросаем" (с)
Спорт проф и экстремальный туризм, ничего абсолютно не даёт людям , кроме адреналина и поэтому должен быть запрещён . Проф спорт и экстремал туризм деградирует людей и превращает их в полузверей , со смыслом жизни, стать полноценным животным из дикой природной среды, выживая словно ты не Разумные люди, а звери , озабоченные выживанием.
Один упал - остальные следом за ним. Ничего странного в этом не находите? ;)
ничего не понятно. 3 в домике, не менее 5 сорвалось. Остальные? Трое - каждый шел в домик сам по себе... Один гид сообщил, что жив, другой ногу сломал. И где этот гид со ломанной ногой? остался на высоте? как и другие, кто идти не смог? и никто им не помог из других туристов? остались умирать на морозе?
Экскурсантов спасти, а гидов там и оставить. Они люди опытные, не пропадут.
Куда вы лезите кому вы там нужны, а здесь кому а я вам тоже не отвечу.
почему так мало гидов? один на пятерых получается.
Не понимаю - зачем они туда полезли
Сколько людей каждый год гибнет в горах.Чё вы туда карабкаетесь?Дети потом сиротами выростают.Дурь.