Столько лет уже это место является насыщенным кластером производств, а как стояло все разрушенное так и стоит ни дорог, ни уборки, ни освещения, все разваливается. Собственники наверное вообще здесь не живут, только деньги получают за аренду.
Да вы правы, у меня есть несколько квартир в хрущевках, несколько лет в них не бывал, да и честно сказать, в некоторые вообще ни разу даже не поднимался! Так это очем я, ах да, и дошик поверьте раз или два в году ем! Удивитесь но специально иду и покупаю его, что бы съесть, это при том что ни за одним из продуктов я практически никогда не езжу!
а собственники тем временем гавкают: «Аренду! Аренду! Плати аренду! Нарушаешь сроки! Аф! Аф!»
классика жанра дармоедов.
а если по-хорошему за них взяться, пару проверок их помещения, большие штрафы и заколотят гвоздями сам себе ворота. сразу отпадет желание зарабатывать.
А что, нарушать сроки - это нормально?
Нет. если проводка виновата - виноваты владельцы... эээ... ну вот этого безобразия.
А все заранее уверены, что вины какого-нибудь арендатора нет и быть не может?
С год назад попал впервые на территорию бывшего Точмаша, что-то покупал для обслуживания домовой канализации. Удивился двум вещам- 1.какой громадный был завод, с разнообразными технологиями. 2. Какой же там бардак, как со стороны владельцев, так и со стороны арендаторов. Ещё тогда подумал, что пож.инспекция туда не ходит совсем... "Не нужно кошмарить бизнес" - это очень дорого всем обходится. Предприниматели в первую очередь тогда начинают экономить на пожарной безопасности.
Там просто весь комплекс зданий в аварийном состоянии, приезжала туда за упаковкой подарков, однажды,страшно идти по зданию.Можно и отремонтировать и привести в соответствие с нормами (безопасности).Предполагаю,что арендаторов привлекает низкая ставка аренды.
Королева 40 со всеми дробями вкупе с Электрозаводской - Содом, Гоморра и Шанхай в одном флаконе - не найти нужную контору , не проехать, не припарковаться - ничего без нервотрепки не сделать. Друг у друга на голове сидят. Эта дешманская аренда еще многим "бизнесменам" боком выйдет. Пещерный ( в буквальном смысле ) капитализм, будь он неладен.
1. Соболезнования семье погибшей женщины. По инсайдерской информации это жена директора полимерки.
2. Не нужно быть экспертом , чтобы понять, что пожар на этом производстве - вполне логичное событие, удивляться тут нечему, состояние здания иначе как удручающим не назовешь.
3. Проблемы на мой взгляд кроются не в отсутствии денег у собственников, даже не в их жадности, а в головах. В неверии в то что вопросом пожарной безопасности надо заниматься. И не по остаточному принципу. Что именно со мною этого не произойдет. В своей жизни видел кучу таких объектов, уже тошнит от этих разговоров. Обычно если заказчик на Лексусе, значит будет разговор типа: да Вы что это же стоит 400 рублей, надо убрать из сметы.
4. Вечная неразбериха в ответственности между Собственником и Арендатором. Арендаторы почему то боятся лишний раз отстаивать свои права перед собственником. Про Гражданский кодекс не знают совсем. Когда им говоришь что ест. 611 Арендодатель обязан предоставить арендатору имущество в состоянии, соответствующем условиям договора аренды и назначению имущества. Или ст. 612 Арендодатель отвечает за недостатки сданного в аренду имущества.... То бишь большая часть ответственности лежит на том кто сдал. Все конструктивные и объемно-планировочные решения, электросети, пожарная сигнализация, отсутствие огнезащитной обработки - это все проблемы ХОЗЯИНА. А не Арендатора.
5. во всех или почти во всех договорах аренды есть строчка про ответственность за нарушение противопожарного режима. С моей т.з. это означает, что Арендатор должен его соблюдать : не жечь костер посреди цеха, не запускать петарды и т.п. Если ведет огневые работы должен разгрести горючие материалы в радиусе 5 метров , т.е. не создавать опасных ситуаций. Но если здание (помещение) передано в таком удручающем состоянии, что делать? С нормальным адекватным Собственником удается договорится в компенсации арендных платежей в счет ремонта, в частности по противопожарным мероприятиям. Но в большинстве случаев, я так понимаю, Собственники кроме арендных платежей ничего не хотят видеть. Территория бывшего Сибсельмаша или Сибтекстильмаша вся такая же, не лучше.
6. Система пожаротушения, как тут предлагают некоторые, она тут практически невозможна в данной ситуации. Не буду объяснять почему, просто поверьте. Когда на склад голуби зимой залетают, потому что стены им не препятствуют - надо не пожаротушение делать, а стены ...
Действительно, это не помещения, это было убожество. Какая проводка, какие мощности, о чем мы вообще. Дишманская аренда привлекала мелких предпринимателей. Хоть массовой гибели людей не случилось, и то ладно. Вообще для города Новосибирска эти строения позорище. Губернатор все о высоком, о науке, а под носом- позор.
Знаю те места не по наслышке. Арендовали помещение неподалёку. Можно сказать одно- данный комплекс зданий (бывший завод) есть редкостное убожество. О какой пожарной сигнализации или системе тушения можно говорить? Вы видели эти здания снаружи? Были внутри? Там последние полгода мусор то перестали вывозить, чуть подальше от Индустриальной и Электрозаводской вглубь комплекса на межкорпусных проездах лежат кучи мусора различного рода. А убирает и подметает территорию только ветер...
Потому что застраховать то не проблема ! проблема - получить страховку, а еще большая проблема получить её в полном объеме ! как пример ....страхуете вы деревянный дом на 100 % рыночной стоимости от пожара ...дом сгорел - получите полную страховку скорее всего . А вот застрахуете вы каменный дом от пожара так же на 100 % его рыночной стоимости ...в итоге получите процентов 40% ибо после пожара стены и фундамент - целые . А страховую премию страховщики берут за полную сумму страховки . Такие дела , такие реалии .
Потому что застраховать то не проблема ! проблема - получить страховку, а еще большая проблема получить её в полном объеме ! как пример ....страхуете вы деревянный дом на 100 % рыночной стоимости от пожара ...дом сгорел - получите полную страховку скорее всего . А вот застрахуете вы каменный дом от пожара так же на 100 % его рыночной стоимости ...в итоге получите процентов 40% ибо после пожара стены и фундамент - целые . А страховую премию страховщики берут за полную сумму страховки . Такие дела , такие реалии .
вы уже, не Честный Гражданин в нике?
похвально, так, держать ! Брателло!!
Один маленький складик и 100 директоров, кустари да металлоломщики.
Да, появились в стране хозяева за 30-35(!) лет капитализма, сразу видно, и по складу и по бизнесу. Это вам не мизер первых пятилеток социализма!
Собственников трясти надо, у них деньги есть. Их обязанность поддерживать в безопасном состоянии объект. Ну и пусть ищут меж собой виноватого в гибели людей, назначают крайним. Вроде там один пропал еще человек. Денег хорошо имели с этого всего.
В Цуме было застраховано здание и оно было восстановлено. Смету финансировал Ингострах, страховавший здание. Из всех 95 арендаторов в Ингосстрахе был застрахован только один. Он получил свои деньги за утраченный товар от Ингосстраха и уже через пару месяцев снова торговал в снятых в аренду площадях в Новосибирске.
Вы правда думаете, что там все-все чисто с налогами? и все исключительно официально оформлены и получали исключительно белую зарплату, а владельцы производства или складов локтями друг друга расталкивали, чтоб все налоги уплатить?
У моего знакомого небольшое производство, так он узнавал: в год ему придётся заплатить в страховую где-то 500 тысяч рублей... Обычно страховые берут в год за страховку- торговое оборудование, офисная техника, мебель от 0,15% до 1,8% от суммы всего имущества от пожара.Значит если нужно 500 тыс страховки заплатить,то все все имущество знакомого получаем более 30 миллионов и это не большое производство,опять нас арендаторы дурят...там максимум их имущества до 3 миллионов обычно.
Работая , в Администрации района , у нас, распоряжение было Страховать по полной программе ...даже пенсию, свою Застраховал , от случая , сейчас получаю 47 000 !
Из статьи-«Будем подавать в суд. Собственники вроде улыбаются и говорят, что арендаторы должны были следить за этим. А за чем мы должны следить? За их кабелями? Мы не можем следить... Говорят, было замыкание, но ещё никто ничего точно не знает, — заметил Сергей» Неуверенно как-то говорит.А,что было в договоре аренды, был ли прописан этот пункт, ведь договора как-то подписывали.Или ключевое слово-как-то..И ещё-причиной замыкания могла стать и чрезмерная нагрузка или не соблюдение правил эксплуатации при подключении оборудования, то собственник за это ответственности не несёт.
вы, же вчера писали улетаете, куда - в полночь... прилетели уже??
психоаналитик., её на рейс не пустили. С братками омскими встретилась, с одного двора они. А в доклад на тему: «влияние нгса на кору головного мозга» - она рыбу заворачивала.
«У нас стояли станки по металлообработке — они-то целые. Проводка только сгорела»
Понятно, что жестянщикам термист не нужен, но хотя бы в общих чертах должны-то уж знать про закалку и отпуск...
Вот бы в стране производили огнезащиту... а то смотришь древние ролики про великую отечественную и выясняется, что в блокадном ленинграде смогли перекрытия крыши обработать фосфатными удобрениями и защитить от зажигательных бомб, а у нас почему-то от одной спички здание сгорает начисто... то кинотеатр, то ночной клуб, то группа цехов. А про пожарных инспекторов слова хорошего не слышно - трясут с проверками, хотят денег и всё... Может вова наш и с этим направлением не справился? Может ему ещё времени на раскачку надо лет 10? Подождём?
Ну а собственники здания еще те хапуги, наверняка еще аренду будут считать, на время ремонта.
Столько лет уже это место является насыщенным кластером производств, а как стояло все разрушенное так и стоит ни дорог, ни уборки, ни освещения, все разваливается. Собственники наверное вообще здесь не живут, только деньги получают за аренду.
Бизнесмены екараный бабай, ущерб 500 тысяч! Какие это бизнесмены? 500 тысяч это мелкая недостача, а не ущерб!
Наверное логично поставить систему автоматического тушения и тогда уже страховать? Тогда и страховая не попросит большие деньги?
а собственники тем временем гавкают: «Аренду! Аренду! Плати аренду! Нарушаешь сроки! Аф! Аф!»
классика жанра дармоедов.
а если по-хорошему за них взяться, пару проверок их помещения, большие штрафы и заколотят гвоздями сам себе ворота. сразу отпадет желание зарабатывать.
Почему ни слова о погибшей женщине? Вроде, это была жена одного из арендаторов (или его заместителя)
деньги, имущество, станки, бумаги итд. И ни слова о погибшей женщине! Вот где настоящая потеря!
Мрачные и дешевые помещения
В левых воротах пожар уже был- смотрел под склад года 2 назад
С год назад попал впервые на территорию бывшего Точмаша, что-то покупал для обслуживания домовой канализации. Удивился двум вещам- 1.какой громадный был завод, с разнообразными технологиями. 2. Какой же там бардак, как со стороны владельцев, так и со стороны арендаторов. Ещё тогда подумал, что пож.инспекция туда не ходит совсем... "Не нужно кошмарить бизнес" - это очень дорого всем обходится. Предприниматели в первую очередь тогда начинают экономить на пожарной безопасности.
Там просто весь комплекс зданий в аварийном состоянии, приезжала туда за упаковкой подарков, однажды,страшно идти по зданию.Можно и отремонтировать и привести в соответствие с нормами (безопасности).Предполагаю,что арендаторов привлекает низкая ставка аренды.
Королева 40 со всеми дробями вкупе с Электрозаводской - Содом, Гоморра и Шанхай в одном флаконе - не найти нужную контору , не проехать, не припарковаться - ничего без нервотрепки не сделать. Друг у друга на голове сидят. Эта дешманская аренда еще многим "бизнесменам" боком выйдет. Пещерный ( в буквальном смысле ) капитализм, будь он неладен.
Главная трагедия этого пожара -это гибель человека.Почему женщина не смогла выбежать ?
1. Соболезнования семье погибшей женщины. По инсайдерской информации это жена директора полимерки.
2. Не нужно быть экспертом , чтобы понять, что пожар на этом производстве - вполне логичное событие, удивляться тут нечему, состояние здания иначе как удручающим не назовешь.
3. Проблемы на мой взгляд кроются не в отсутствии денег у собственников, даже не в их жадности, а в головах. В неверии в то что вопросом пожарной безопасности надо заниматься. И не по остаточному принципу. Что именно со мною этого не произойдет. В своей жизни видел кучу таких объектов, уже тошнит от этих разговоров. Обычно если заказчик на Лексусе, значит будет разговор типа: да Вы что это же стоит 400 рублей, надо убрать из сметы.
4. Вечная неразбериха в ответственности между Собственником и Арендатором. Арендаторы почему то боятся лишний раз отстаивать свои права перед собственником. Про Гражданский кодекс не знают совсем. Когда им говоришь что ест. 611 Арендодатель обязан предоставить арендатору имущество в состоянии, соответствующем условиям договора аренды и назначению имущества. Или ст. 612 Арендодатель отвечает за недостатки сданного в аренду имущества.... То бишь большая часть ответственности лежит на том кто сдал. Все конструктивные и объемно-планировочные решения, электросети, пожарная сигнализация, отсутствие огнезащитной обработки - это все проблемы ХОЗЯИНА. А не Арендатора.
5. во всех или почти во всех договорах аренды есть строчка про ответственность за нарушение противопожарного режима. С моей т.з. это означает, что Арендатор должен его соблюдать : не жечь костер посреди цеха, не запускать петарды и т.п. Если ведет огневые работы должен разгрести горючие материалы в радиусе 5 метров , т.е. не создавать опасных ситуаций. Но если здание (помещение) передано в таком удручающем состоянии, что делать? С нормальным адекватным Собственником удается договорится в компенсации арендных платежей в счет ремонта, в частности по противопожарным мероприятиям. Но в большинстве случаев, я так понимаю, Собственники кроме арендных платежей ничего не хотят видеть. Территория бывшего Сибсельмаша или Сибтекстильмаша вся такая же, не лучше.
6. Система пожаротушения, как тут предлагают некоторые, она тут практически невозможна в данной ситуации. Не буду объяснять почему, просто поверьте. Когда на склад голуби зимой залетают, потому что стены им не препятствуют - надо не пожаротушение делать, а стены ...
Действительно, это не помещения, это было убожество. Какая проводка, какие мощности, о чем мы вообще. Дишманская аренда привлекала мелких предпринимателей. Хоть массовой гибели людей не случилось, и то ладно. Вообще для города Новосибирска эти строения позорище. Губернатор все о высоком, о науке, а под носом- позор.
Зато сэкономили на системе пожарной сигнализации и системе пожаротушения.
Знаю те места не по наслышке. Арендовали помещение неподалёку. Можно сказать одно- данный комплекс зданий (бывший завод) есть редкостное убожество. О какой пожарной сигнализации или системе тушения можно говорить? Вы видели эти здания снаружи? Были внутри? Там последние полгода мусор то перестали вывозить, чуть подальше от Индустриальной и Электрозаводской вглубь комплекса на межкорпусных проездах лежат кучи мусора различного рода. А убирает и подметает территорию только ветер...
Как можно иметь имущество и не страховать его? Вон Дженнифер Лопез даже свою попу страховала!
Один маленький складик и 100 директоров, кустари да металлоломщики.
Да, появились в стране хозяева за 30-35(!) лет капитализма, сразу видно, и по складу и по бизнесу. Это вам не мизер первых пятилеток социализма!
а что насчет погибшей женщины?
Ужас, лЮДИ!!!! в основном комментари только про ПОТЕРЮ ДЕНЕЖЕК... Ах страховки небыло.... Про погибшую подумайте. И про горе Родных ей людей. ЛЮДИ...
Собственников трясти надо, у них деньги есть. Их обязанность поддерживать в безопасном состоянии объект. Ну и пусть ищут меж собой виноватого в гибели людей, назначают крайним. Вроде там один пропал еще человек. Денег хорошо имели с этого всего.
Вы не находите, что-то часто у нас дамбы прорывает, аварии с самолётами, пожары...
Может, пора заняться капитальным ремонтом?
Российское убожество
Вспомните когда ЦУМ горел, вот там то МЕГАущерб был!
Вор столько не унесёт, сколько унесёт пожар. Нужно страховать хотя бы своё оборудование, товарные запасы на складе если собственники другие лица.
Ни страховки, ни фин. подушки - ни фига! Зато и от налогов ушли, и недостачи скрыли. Поделом, барыги! Что посеяли - то и пожали.
У моего знакомого небольшое производство, так он узнавал: в год ему придётся заплатить в страховую где-то 500 тысяч рублей... Обычно страховые берут в год за страховку- торговое оборудование, офисная техника, мебель от 0,15% до 1,8% от суммы всего имущества от пожара.Значит если нужно 500 тыс страховки заплатить,то все все имущество знакомого получаем более 30 миллионов и это не большое производство,опять нас арендаторы дурят...там максимум их имущества до 3 миллионов обычно.
Работая , в Администрации района , у нас, распоряжение было Страховать по полной программе ...даже пенсию, свою Застраховал , от случая , сейчас получаю 47 000 !
Из статьи-«Будем подавать в суд. Собственники вроде улыбаются и говорят, что арендаторы должны были следить за этим. А за чем мы должны следить? За их кабелями? Мы не можем следить... Говорят, было замыкание, но ещё никто ничего точно не знает, — заметил Сергей» Неуверенно как-то говорит.А,что было в договоре аренды, был ли прописан этот пункт, ведь договора как-то подписывали.Или ключевое слово-как-то..И ещё-причиной замыкания могла стать и чрезмерная нагрузка или не соблюдение правил эксплуатации при подключении оборудования, то собственник за это ответственности не несёт.
Полуподпольный "бизнес", типа скупки металла, вообще не жалко.
Слово-то какое, застрахуй.
Так и просится в песню.
Арендадатель будет платить или не?
Блин, братва, сочувствую. Я сам богатый бизнесмен и прекрасно понимаю, что они сейчас чувствуют. Попадалово конкретное.
«У нас стояли станки по металлообработке — они-то целые. Проводка только сгорела»
Понятно, что жестянщикам термист не нужен, но хотя бы в общих чертах должны-то уж знать про закалку и отпуск...
Любой бизнес обречён прогореть. Это вся сущность бизнеса.
под стройку очередную сожгли.
кому то интересно это место..
Почему арендодателям штраф не влепят за всё это безобразие? Где проверки пожинспекторов, кто расписывался в журнале проверок, с того и трясти груши
Смотрю на фото этого технопарка, и удивляюсь, как это до сих пор не горело🤔
Вот бы в стране производили огнезащиту... а то смотришь древние ролики про великую отечественную и выясняется, что в блокадном ленинграде смогли перекрытия крыши обработать фосфатными удобрениями и защитить от зажигательных бомб, а у нас почему-то от одной спички здание сгорает начисто... то кинотеатр, то ночной клуб, то группа цехов. А про пожарных инспекторов слова хорошего не слышно - трясут с проверками, хотят денег и всё... Может вова наш и с этим направлением не справился? Может ему ещё времени на раскачку надо лет 10? Подождём?
У меня зубы, застрахованы даже.
Как можно? Не страховать.
Пойду и опу застрахую. Мало ли что. )
Уже не плохо заработал на этом пожаре! Столько лома вынес