318 комментариев к публикации «Препарат противопоказан»: в Минздраве отказываются закупать лекарство за 50 млн для сибирячки несмотря на решение суда

в философии это называется проблемой вагонетки. Повернешь рубильник на стрелке, убьешь одного человека. Не тронешь , вагонетка переедет пять человек. И девушку красивую жалко, но 50 миллионов в месяц это сотни других спасённых жизней. сложный выбор

Ещё пол годика консилиумов и проверок и можно будет обойтись пятьюдесятью тысячами на похороны... нет, конечно 50 миллионов - сумма ужастная, но это цена человечности... Если подходить прагматично, то лечить эту женщину не нужно... но вы готовы жить в стране, в которой случись вам заболеть - вас спишут умирать? Если все прям готовы - ок, списываем... Если нет - давайте лечить бедную женщину ради спокойствия остальных, ради понимания, что любого вылечим. А заодно какой-то эффективный менеджер сможет и вправду посчитать, что дешевле продиогностировать это заболевание пораньше (если это возможно) и потратить на диагностику ещё 5 миллионов, а не вваливать потом по 600 миллионов в год на одного больного на лекарства.
Для сравнения - в Евросоюзе очень неэффективная медицина, лекарства стоят не дорого, не дёшево, а просто много. Пофиг какое - даже активированный уголь по 800р продают. Но по бесплатной медстраховке можно почти все затраты покрыть... это, имхо, фигово тоже - пораждает безответственность, плевать ведь сколько там в чеке, если оплачиваешь не ты (а на деле - ты, из твоих же налогов эти дикие цены на физраствор в полиэтилене в те же 800р)
Вывод - везде включаем мозг, не ленимся, требуем улучшений. А "моя хата с краю, мне пофиг" приводит как раз к тому, где Россия сейчас.

Минздрав надо пересожать их

Минздрав у наплевать на людей

Врачи, которые "ведут" больную несколько лет, предлагают лечение, которое они считают возможным и нужным и вдруг... Рекомендация тех кто не видел больного, только по"карте" назначает лекарство... .

50 млн р, это 15 квартир для детей сирот в месяц. Это деньги, которые можно потратить на сложные операции. На улучшение качества жизни пенсионеров. На строительство и ремонт школ. Зачем тратить эти деньги впустую, на заболевания, которые не лечатся .

Не уважаемый, Вы статью каким местом читали ?!!!!! Там же ясно написано, почему отказали, какие риски есть, и про трансплантацию от которой она отказывалась, но нет, сразу - государство виновато, кругом одно ворьё, довели страну и т.д.

Псина

Каждый человек имеет право на жизнь. Минздрав пытается любыми уловками и лживыми отписками лишить Татьяну права на жизнь и необходимое лечение!

М-да(. Раз уж девушке необходим этот препарат, то нужно помочь🙏🏻

Пусть сочувствующие этой тётке и скинутся по паре миллионов

Чем лучше я узнаю людей, тем больше начинаю любить собак(кошек, птичек и др. животинок).

Здоровья и благополучия девушке, такое тяжкое испытание. Пусть всевышний услышит и поможет ей.

Все в руках Божьих.Если Бог исцелит,то это будет навсегда.Надо в смирении просить Бога о милости и возможно,результат не заставит себя ждать.Почему возможно? Не знаю плана Божьего относительно этого человека.Относительно себя скажу,что жива до сих пор милостью Божьей. 28 лет назад могла покинуть этот мир,но воззвала к Богу и Он услышал и исцелил.Благодарность Ему во все дни жизни моей. У нас есть лекарь бесплатный,но мы не знаем Его.

Дай бог ему здоровья помогите люди

Проблема с детством.. С будущим страны. Дети инвалиды без перспективы изличения. Что способствует демографии населения?!

Каждый больной хватается за соломинку.Для каждого из нас жизнь бесценна.Все хотят жить.Одно только,поможет ли ей это лекарство?Надо хорошенько все взвесить.Если бы у какого чиновника,не дай бог,в семье была такая беда,что он тогда бы сказал,и как поступил.Не такие деньги оседают в карманах тех же чиновников.Как ,я думаю,ей обидно и больно,что кто-то вот так решает,жить ей или нет.

Сколько диванных врачей!? Сегодня включен целый день канал ТВЦ! Только в тот день просьба к людям помочь разным детям и суммы немаленькие: 3,5,7,10 млн. Это страшно. Но для них это разовые суммы в основном на операцию. У нас в стране очень много тяжело больных детей, которым требуется дорогостоящее лечение. Наверно очень трудно выбрать тех, кому помочь! Эту девушку жаль, но ежемесячно 50 млн.это конечно очень много!и неизвестен результат при этом! И как выбрать кому помочь???

Дай бог что бы это ваших детей, внуков коснулась.

Господи! Сколько людей погибает на СВО! Молодых, здоровых!
Загляните на кладбище и ужаснитесь! А тут то какого-то кота выкинули и вся страна в слезах, то...

Говорящие про выбор, вы думаете эти деньги пойдут на лечение детей? Да никогда. Наши алчные чиновники с широкими карманами эти деньги не упустят.
Давно бы уже не собирали на операции детям, если бы был строгий контроль за средствами и строгое наказание.
Выбора тут никакого нет! Эти деньги никогда не достанутся другим больным. Никогда!

Не надо платить налоги и не будет подобных рассуждений кого лечить, а кого нет. Заплатили налоги, значит прикорытники ДОЛЖНЫ и ОБЯЗАНЫ. "Проблема решена", можете мне в ноги не кланяться, в знак благодарности.

Считаю полным расточительством денег, раз это смертельное заболевание

Может те, кто рекомендует, в доле с теми, кто продает?

Да каждый нуждается в дорогих лекарствах, но приходится пользоваться по средствам, почему одному можно дорогостоящее, а всей стране нет?

Жаль что в нашей великой стране, помощи просит ребёнок, а помогать не хотят! Пусть будет жизнь!

Не понимаю дискуссии. Спасать нужно всех. Деньги вообще не повод для разговора. Может проще отказаться от танков, ракет и ледоколов? А то скоро некого защищать будет. А то детям по телевизору деньги на операцию собирают, а триллионы наворованых лежит в офшорах. А Владимир Владимирович всё так мило улыбается!

Минздрав или больница, в которой наблюдается девушка. Те, кто заслал сюда ботов с однообразными комментариями "раз сказали, что не нужно лекарство, то надо верить". Стыдно должно быть вам за это. Вместо того, чтобы заниматься реальными делами, создаёте видимость сплочения горожан с минздравом

Человек хочет жить! Представьте, что на ее месте ваша дочь, мать..... Вы так же будете писать про расточительство?
Люди, что с вами стало?

Таня-прекрасная девушка, которая просто хочет жить как обычный человек,получить образование, работать,любить,и быть с близкими.
Как и мы все❤
Когда мне поставили диагноз иммунодефицит, я думала, что это конец,я не верила, что лечение может вернуть мою нормальную жизнь, что я смогу работать,активно участвовать в жизни пациентов,заниматься благотворительностью,растить дочку и мечтать о будущем. Но благодаря постоянной терапии -я могу!
И Таня сможет,если мы все поверим в то,что благодаря огласке и действиям со стороны правительства и минздрава возможно сделать так,чтобы Таня вошла в ремиссию. Прошу, поверьте,что это возможно и поддержите нас

Ей комиссия назначила, а после решения суда отменила, надавив на врачей. Ещё и отомстили, отменив и то что раньше давали тоже

То есть Минздрав надавил на врачей и те отменили ей этот препарат, который раньше сами и рекомендовали. Минздрав дал указивку - не назначать, пусть умирает

Если закон для всех един то должны по омс лечить всех, и онко детей и таких как Таня, а вы, люди, не видите системы. Сегодня откажут ей, а завтра и вам, хоть в дорогом, хоть в дешевом. Т к в стране в целом не работает закон. А сейчас деньги уходят ясно куда и никого это не волнует, на это готовы тратить миллионы и что то никто из тех кто психопатично топит за
евгенику, отбор, то есть за смерть Тани, не высказался против ухода бюджета на некую всем известную операцию

Хоть бы один задумался как ему или его ребёнку умирающему было бы погано зайти и прочитать как его жестоко хоронят люди, у кого жизнь намного здоровее и лучше. Кто никогда не был в подобном. Не боролся столько.

А я бы лично не хотела чтобы мои налоги хоть косвенно коснулись тех пассивных убийц, которые считают что нецелесообразно лечить Татьяну, пишет жестокие вещи, под видом прагматики или откровенно ведут себя как психопаты. Считаю что именно таких людей должен убирать естественный отбор в самую первую очередь, если уж на то пошло. По их же мерилу судя .

У тому же очень нелепо считать что сэкономленные на ней деньги пойдут на лечение других больных. Мы не имеем и вряд ли будем иметь хорошую медицину когда либо. Впрочем , я думаю, мы сами это в чем то заслужили, т к среди нас до сих пор есть много людей кто предлагает одним помогать, а другим нет. Почему ей? А почему вам?

При ковиде, да будет вам известно тоже шла сортировка больных, кого спасать, а кого оставить умирать. Так поступают при нехватке коек и рук, резервов. И вроде это правильно, но может и ваших родных, вы, кто топит за смерть Татьяны, вот так и отобрали. И отберут при случае вас самих. Отнесетесь ли вы к такому спокойно? Безропотно умрёте ради других? Ну, посмотрим.

Чаще всего оно как. А жизнь других ничего не стоит, но не своя.

Психологически здесь происходит следующее.

Все кто выразился против спасения девушки делятся три категории :

1. никогда не были в беде. Из оперы чужую белу руками разведу. И эмпатия слабая у них.
2. уже попадали в тяжёлые ситуации,
но когда им никто помог, все прошли мимо . Они и хотели бы помощи, да уже разуверились. Поэтому внушили себе, что ну ок, так нормально, каждый должен выливать сам. Как я. Но в глубине души... Врут они сами себе, в общем. Поведение типичное для травматика

3. не попадали, но хотели бы чтобы при случае и им бы помогли. Но не верят, см п. 2.

Любой человек устроен так, что своя жизнь для него ценнее всего.

И эти люди, они для себя понимают что им никто не поможет ( хотя это просто стечение обстоятельств, могло сложиться и иначе, и если б кто то помог, у них совсем другое было б отношение к жизни и к людям ) , поэтому считают, что ну а зачем помогать другим. Это называется - проекция. И обесценивание. И себя и других через себя.

Гнусен этот подход тем, что эти люди, сами желая к себе хорошего отношения, лгут себе, что мол, ну нагло просить помощи, это дорого. А на самом деле очень бы хотели чтобы и им помогли. А другого рады обречь на смерть.

Мне жаль этих людей. Им никогда никто не помогал. Бедные вы, лишённые любви и заботы люди. Утратившие от своей психотравмы всю человечность.

Как бы я хотела чтобы люди, которые выразили здесь страшные мысли да ещё и в очень резком тоне высказались, что не нужно тратить бюджет или помогать собирать деньги девушке на лечение ... как то отслеживались

А то потом такие же ребятки выходят запросто в интернет на свое лечение денежку просить. Ладно ещё на своих детей, дети не виноваты, что у них такие родители...

Про обман говорят... Ну кто про обман говорит, тот и сам, видимо либо нечестно работает, либо ещё в чем то сам нечист

Всё своё недовольство властью люди сливают через больную девушку. Какие извращённые проекции

Расточительство.... :))) чемпионаты и Крым не расточительство, ага . Но это ж нам важнее чем здоровье людей.

Надо же до чего народ опустился в комментариях. Мужчины главное в основном это пишут.... А на вас, мужчины, в фондах деньги собирают.

В песне знаете как поется. Жизнь других здесь ничего не стоит, жизнь других, но не твоя. Все болеют и умирают, говорите....

. Но вот когда реально умирать будете вы - это будет для вас совершенно особенный случай, попомните мои слова . А кто то вас скажет как вы сейчас - и будет очень обидно

Слушайте народ, которые тут озаботились экономией бюджета за счёт жизни больной девушки.
Вам что, пар спустить некуда? Причём тут эта девочка, даже если её лекарство стоит 50 млн?
Вот например я плачу налоги в бюджет, а где нормальное благоустройство, медицина? Миллирды рублей. А оседают они где? В карманах чиновников. А не у девочки этой.

Плюс, смотрите, вот я, например, как налогоплательщик не хочу финансировать из своих налогов ни известную операцию, ни чемпионаты по глупому футболу, ни другие мероприятия- показухи типа олимпиад и проекты типа кр няш, ведь на всё это уходит бюджет в том числе. зачем вообще эта вакханалия в стране, которая не может потянуть даже элементарно здравоохранение своих граждан? Типа чемпионат это для всех и это весело? Да, это весело, но уважающая себя страна любая прежде всего думает о благосостоянии и здоровьи граждан, а не о роскошных дорогих развлекухах.
Это не первостепенные вещи. Или, например, повсеместная постройка церквей. Зарплаты чиновникам. Я лично не хочу свои налоги тратить на это.
Вот они пусть они из своего кармана это и строят, за счёт денег спонсоров . Да и то, спонсоры могли бы жизнь людям спасти лучше.

И где вы , люди, кричащие сейчас, о девочке не надо давать деньги из бюджета, когда реализуются все эти мега траты на не пойми что ? И ничего, вам не жмёт, ага.
А тут, нашли виновницу бюджетных растрат :))) смешно

Дожились. Как тратить на всякую ерунду бюджет, так это нормально. А как спасать человека - не хотим тратить налоги. Ни логики, ни элементарно человеческого не осталось. Ни даже понимания, в какой стране живём.

Выродились что ли?

Такие вещи вообще в нормальных странах обсуждаться даже не должны. Всех больных нужно лечить. Неизлечимым обеспечивать уход и паллиатив.

Богатейшая нефтяная страна с самой высокой концентрацией олигархов - не могут девочке купить лекарство, имея капиталы в миллиарды рублей и миллионы баксов.

Вот это вам про величие нашей страны, чо. Уровень развития страны оценивается по её отношению к старикам, больным и детям. Давайте прекратим помогать старикам, например, ведь только в загнивающем западе вон они, глупые какие, придумали паллиатив, а нам он зачем, мы ж крутые русские, со скалы сбросим как в Спарте - экономия сплошная. Их же не вылечить. Дак зачем тогда помогать. Доктор Лиза в гробу переворачивается, наверное сейчас.

Позорище а не страна. И люди в ней позорные, кто пишет такие вещи про девушку.

Тем кто написал такое, желаю искренне после таких слов самим заболеть и выкинуться на помойку тихо и безропотно, ничего не прося от бюджета и людей, которые вы сейчас призываете беречь. Так нет же. Такие как вы потом в первых рядах кричите - дайте нам, спасите нас, как же так.... Ведь своя то шкура дороже всего.

Люди, вы забыли как выглядит здоровая норма поведения человека? Норма его отношения к другим? Что такое человечность? Впрочем, да, в нашей стране поживешь дак и не таким ещё станешь.

Девушка мужественная, столько выдержала, столько перенесла. Ещё и такие комменты после этого ей читать.
умников этих в первую очередь лишить бюджетной помощи , и налоги сэкономим и воздух чище. таким в первую очередь по их же советам надо давать. Жаль тратить свои налоги на таких

кто пишет, мол, жаль бюджета на неё, явно не имеет никакого понятия как мучиться годами в болях и че такое медленно умирать. Пивка меньше пейте на диване, философы, реальной жизни не знающие, а лучше людям помогите. Или помолчите. Толку от вас будет больше.

Вы тоже умирали и вы ни о чем не просили??
Не верю!! Не умирали вы по настоящему .

Ух какие герои тут собрались экономные, я смотрю. Огонь. Спасать мол сотни вместо одного. Они б отказались спасать себя лишь бы вместо себя одного помочь сотням других. Как благородно!! Вот только лжёте вы. Каждый из вас, таких, при случае будет биться за свою шкуру, это на словах умирать легко,
все эти диванные философские беседы про " Все мы смертны", в отношении других. Пока самих не коснулось по настоящему . Видала я таких. Потом сами же и ноют, когда реально у самих жаренным запахло. Знаете ли в режиме реального времени умирать - это вам не на диване про смерть свистеть . Про чужую смерть заметьте, не свою.

Зверьё вы, люди.

Зверьё здесь некоторые

Так устроена психика многих людей , пока не случилось с ними самими - пишут жестокую чушь

Так устроена психика у многих людей. Пока не случилось с самим собой - говорятся и пишутся жестокости, глупости про чужую жизнь

Ну я считаю что это ещё и перенос
Люди злы на власть, на систему, на жизнь.
Просто как бы это не осознаётся, на что конкретно то злы

Но нам вечно подсовывают врага извне
И даже в этой девочке видят люди врага , угрозу , повод для выпуска пара
Собственно чисто психологически здесь даже не столько речь о ненависти к девушке. Например я тоже много чем недовольна в стране и очень
Но отрываться на больной девчонке ещё пока не опустилась до этого
Ангела из себя строить не буду. Сама знаю что такое перенос.
Когда смотришь передачи про сборы детям и чувствуешь равнодушие, а иногда и вовсе думаешь, ну сколько можно уже собирать
Иногда думаешь почему им, а не тебе. Такое детское чувство зависти что ли
Но за ним же стоит просто протест против несправедливости в целом всей системы. На неё и должен быть направлен наш гнев
Надо нам быть умнее, понимать это.
Нас дурят, наше сознание нас дурит. Превращает в животных.
И одергивать надо себя, когда бессознательное заслоняет человеческое в тебе. Гнев направлен должен быть на правильного врага, не на девочку