"Люди всё равно ищут, находят и начинают принимать препараты, не дождавшись врача. Что мешает для таких случаев разработать и сформировать некие базовые наборы, которые можно было просто заказать с доставкой?"
А ответственность понесет врач, будет уволен, лишен премии и тд, не будет это работать, пока это вот всё у нас в таком виде работает. Есть отдел по расследованию врачебных ошибок, но почему нет подобных отделов для других профессий? Врач не будет рисковать лишний раз теперь, не в его это интересах, так что назначит вам арбидол и чай с лимончиком пить, это и сами можете себе назначить.
Второй момент: как послушать вам легкие удаленно? это тоже важно. Оксигенацию как измерите? Вам нужен будет прибор, если его нет, а его скорее всего нет. Слишком много нюансов, от которых автор решил абстрагироваться.
Начав читать, сразу захотелось автору-идеалисту указать на многие ошибочные предпосылки его теорий и идей, но в предпоследнем абзаце он сам всё расставил по местам и сделал единственный правильный вывод: «хаос автоматизации не подлежит»!!!
В Казахстане, еще с начала лета этого года, ввели "общение с врачем через приложение/интернет" Назначили лечение, выслали на почту рецепт, пошли купили лекарства... лечатся дома. Так же можно и скорректировать лечение в онлайн общении. А у нас же, стоит толпа в 200 человек в маленьком помещении, все заражают друг друга. Сначала в регистратуру отстой часа 2, а потом еще к врачу часа 4.... А потом , что это у нас растет заболеваемость... Позорники! Даже закрыть/продлить электронный!!! Больничный, сама лично стаяла два раза по 4,5 часа. В 16 поликлинику. И таких как я, там было много. А всего то надо было провести консультацию и закрыть/продлить больничный. Сколько бы людей не пришло в поликлинику, и онлайн гораздо больше бы один врач обслужить больных, сидя перед монитором.
Очень поверхностно и тенденциозно
К сожалению простых и сразу работающих методов нет особенно которые можно внедрить за полгода
Тем не менее конечно все нужно реформировать
И порядки и протоколы и людей в том числе но это время время
И ресурсы
Мис вот хоть как то внедряется в нсо
Идет же дело
Ключевые слова текста -« Опытные врачи» .. Где их взять ? И « Люди, взявшие ответственность на себя, могли бы ...» . Как это можно применить в медицине ? Есть аллергические реакции на лекарства, есть жёсткие противопоказания .. Может стоит просить помощи у военных врачей или пригласить китайских врачей на помощь ? Деньги или люди, что важнее ?
В стране страховая медицина. В стране частная медицина. Они неплохо материально жили все эти годы. А основной удар при пандемии пришёлся на бедную бюджетную медицину. Это неправильно.
Попробуйте автоматизировать любую прибыльную кормушку и удивитесь - электронику будут топить, рубить топором, защитите сейфом - найдёте сейф, скрученный в бараний рог экскаватором, укрепите сейф - электронику зальют прямо в сейфе... а всё дело в том, что с таким подходом вы просто рушите жизнь нескольким присосавшимся к такой кормушке... они уже мечтали новый крузер купить, а вы им реальную перспективу пересаживаться на фокуса рисуете... конечно люди на всё готовы,чтобы только показать, что без них система работать не будет ну никак. В медицине - будут толпами убивать больных, но не признают, что можно как-то без главврача людей лечить. А когда кормушек много - много и блокеров для любых изменений.
Сделали бы , чтоб лекарства были те, что стабильно даются в дозировке из года в год напрямую , без хождения к врачу и заведующему, по паспорту, что-ли. А то уже инсулыны не первый десяток лет у меня в одной и той же дозе, но каждый раз за рецептом надо переть в поликлинику. И не смотрит лекарь ноги, руки и другие части тела. Хорошо, что хоть медсестра, что знает меня, доктору сообщит и все распечатает он. Так вот уже более 10 лет вижу доктора только на улице и в других местах. Полина Арсентьевна, какая Вы молодец!
А по каким каналам связи автор предлагает организовать онлайн-диагностику ?
Как быть с проблемой защиты персональных данных и врачебной тайной ?
Ну и извечные интернет-хулиганы, точнее интернет-идиоты.
На моей памяти была эпидемия гриппа в 1974-1975г. Я училась тогда в пединституте Ростова-на-Дону.Так вот,в поликлинику не надо было идти, по всем микрорайонам,в административных помещениях,приспособленных для приема посетителей,были развернуты консультационные врачебно-фельдшерские пункты,люди заходили через общий вход по 6 человек,им измеряли температуру,за ширмой тут же прослушивали легкие,на руки выдавали пакетик с лекарствами(бесплатно) и справку о болезни,эта справка была с печатями,давала право на оплату.Выходили через другую дверь,я потратила на все провсе максимум полчаса.Предупреждали,что могут возникнуть осложнения. Да еше давали напечатанную типографским методом памятку с рекомендациями.Справка на 9 дней.Кто выздоравливал,шел на работу,кто продолжал болеть,могли обратиться к врачу в районную поликлинику.Люди чувствовали заботу ГОСУДАРСТВА...
Больничные нужно открывать и закрывать дистанционно.Должен быть колл центр с дежурными врачами через ЗУМ.Третье-да,набор лекарств с доставкой на дом.Человек заболел и не должен бегать по общественным местам,заражая других и усугубляя свое состояние.Все это наравне с традиционными вызовами,но хоть какая то разгрузка и оперативность.Я два года назад слегла с атипичной пневманией сразу дома,не было сил вообще куда то идти,даже в аптеку.Что было в доме,тем и лечилась по привычке и помогло,хотя была одной ногой к могиле. Но у меня давний опыт лечения по алгоритмам с юных лет,когда врачи советские лечили всю эту сезонку,разницы никакой нет. Лечат симптомы,(кашель,насморк,воспаление),остальное делает иммунитет и его оружие температура,если все правильно,то она через три дня снижается.,никогда не сбивала её,Но это лечить можно только себя так,потому что чувствуешь процесс,а близкого человека невозможно прочувствовать,глядя на него,его страдания,начинаешь паниковать ,так что отвечать только за свое лечение можно,если есть опыт в этом деле.
А в Москве, представьте себе, все это есть. Сами врачи мало того что приходят, еще и приносят заболевшим бесплатные(!) лекарства, ставят их в систему отслеживания передвижений по смартфонам, чтобы никуда не выходили, выявляют контактных( родственников, соседей) , нет никаких проблем с назначением Кт и анализами на ковид. Для заболевших это бесплатно! Где мы так нагрешили, что в регионах, причем во всех регионах кроме Москвы, этого нет?
"Люди всё равно ищут, находят и начинают принимать препараты, не дождавшись врача. Что мешает для таких случаев разработать и сформировать некие базовые наборы, которые можно было просто заказать с доставкой?"
А ответственность понесет врач, будет уволен, лишен премии и тд, не будет это работать, пока это вот всё у нас в таком виде работает. Есть отдел по расследованию врачебных ошибок, но почему нет подобных отделов для других профессий? Врач не будет рисковать лишний раз теперь, не в его это интересах, так что назначит вам арбидол и чай с лимончиком пить, это и сами можете себе назначить.
Второй момент: как послушать вам легкие удаленно? это тоже важно. Оксигенацию как измерите? Вам нужен будет прибор, если его нет, а его скорее всего нет. Слишком много нюансов, от которых автор решил абстрагироваться.
Да-да, а еще чип всем (и желательно не один).
Верующие в "цифру" - это диагноз.
Советская система здравоохранения будет направлена не на цифровизацию и модернизацию, опустошения наших карманов, а на лечение больных
может просто надо больше врачей?
Начав читать, сразу захотелось автору-идеалисту указать на многие ошибочные предпосылки его теорий и идей, но в предпоследнем абзаце он сам всё расставил по местам и сделал единственный правильный вывод: «хаос автоматизации не подлежит»!!!
В Казахстане, еще с начала лета этого года, ввели "общение с врачем через приложение/интернет" Назначили лечение, выслали на почту рецепт, пошли купили лекарства... лечатся дома. Так же можно и скорректировать лечение в онлайн общении. А у нас же, стоит толпа в 200 человек в маленьком помещении, все заражают друг друга. Сначала в регистратуру отстой часа 2, а потом еще к врачу часа 4.... А потом , что это у нас растет заболеваемость... Позорники! Даже закрыть/продлить электронный!!! Больничный, сама лично стаяла два раза по 4,5 часа. В 16 поликлинику. И таких как я, там было много. А всего то надо было провести консультацию и закрыть/продлить больничный. Сколько бы людей не пришло в поликлинику, и онлайн гораздо больше бы один врач обслужить больных, сидя перед монитором.
Вот готовый министр здравоохранения России!
Очень поверхностно и тенденциозно
К сожалению простых и сразу работающих методов нет особенно которые можно внедрить за полгода
Тем не менее конечно все нужно реформировать
И порядки и протоколы и людей в том числе но это время время
И ресурсы
Мис вот хоть как то внедряется в нсо
Идет же дело
Ключевые слова текста -« Опытные врачи» .. Где их взять ? И « Люди, взявшие ответственность на себя, могли бы ...» . Как это можно применить в медицине ? Есть аллергические реакции на лекарства, есть жёсткие противопоказания .. Может стоит просить помощи у военных врачей или пригласить китайских врачей на помощь ? Деньги или люди, что важнее ?
В стране страховая медицина. В стране частная медицина. Они неплохо материально жили все эти годы. А основной удар при пандемии пришёлся на бедную бюджетную медицину. Это неправильно.
Автоматизация и российская медицины - две вещи несовместные.
Россия - житница страдания человеческого.
Фантазёр
Попробуйте автоматизировать любую прибыльную кормушку и удивитесь - электронику будут топить, рубить топором, защитите сейфом - найдёте сейф, скрученный в бараний рог экскаватором, укрепите сейф - электронику зальют прямо в сейфе... а всё дело в том, что с таким подходом вы просто рушите жизнь нескольким присосавшимся к такой кормушке... они уже мечтали новый крузер купить, а вы им реальную перспективу пересаживаться на фокуса рисуете... конечно люди на всё готовы,чтобы только показать, что без них система работать не будет ну никак. В медицине - будут толпами убивать больных, но не признают, что можно как-то без главврача людей лечить. А когда кормушек много - много и блокеров для любых изменений.
Сделали бы , чтоб лекарства были те, что стабильно даются в дозировке из года в год напрямую , без хождения к врачу и заведующему, по паспорту, что-ли. А то уже инсулыны не первый десяток лет у меня в одной и той же дозе, но каждый раз за рецептом надо переть в поликлинику. И не смотрит лекарь ноги, руки и другие части тела. Хорошо, что хоть медсестра, что знает меня, доктору сообщит и все распечатает он. Так вот уже более 10 лет вижу доктора только на улице и в других местах. Полина Арсентьевна, какая Вы молодец!
2 миллиарда рублей на Спутник это 25 миллионов долларов. Это ни очем. Оборот Яндекса за полчаса. Просто пилотный проект.
Учитывая качество современных программ, лучше перейти на картотеки и счеты.
Больницы переполнены, персонала не хватает, а на работу в COVID не берут сотрудников.
А по каким каналам связи автор предлагает организовать онлайн-диагностику ?
Как быть с проблемой защиты персональных данных и врачебной тайной ?
Ну и извечные интернет-хулиганы, точнее интернет-идиоты.
На моей памяти была эпидемия гриппа в 1974-1975г. Я училась тогда в пединституте Ростова-на-Дону.Так вот,в поликлинику не надо было идти, по всем микрорайонам,в административных помещениях,приспособленных для приема посетителей,были развернуты консультационные врачебно-фельдшерские пункты,люди заходили через общий вход по 6 человек,им измеряли температуру,за ширмой тут же прослушивали легкие,на руки выдавали пакетик с лекарствами(бесплатно) и справку о болезни,эта справка была с печатями,давала право на оплату.Выходили через другую дверь,я потратила на все провсе максимум полчаса.Предупреждали,что могут возникнуть осложнения. Да еше давали напечатанную типографским методом памятку с рекомендациями.Справка на 9 дней.Кто выздоравливал,шел на работу,кто продолжал болеть,могли обратиться к врачу в районную поликлинику.Люди чувствовали заботу ГОСУДАРСТВА...
Больничные нужно открывать и закрывать дистанционно.Должен быть колл центр с дежурными врачами через ЗУМ.Третье-да,набор лекарств с доставкой на дом.Человек заболел и не должен бегать по общественным местам,заражая других и усугубляя свое состояние.Все это наравне с традиционными вызовами,но хоть какая то разгрузка и оперативность.Я два года назад слегла с атипичной пневманией сразу дома,не было сил вообще куда то идти,даже в аптеку.Что было в доме,тем и лечилась по привычке и помогло,хотя была одной ногой к могиле. Но у меня давний опыт лечения по алгоритмам с юных лет,когда врачи советские лечили всю эту сезонку,разницы никакой нет. Лечат симптомы,(кашель,насморк,воспаление),остальное делает иммунитет и его оружие температура,если все правильно,то она через три дня снижается.,никогда не сбивала её,Но это лечить можно только себя так,потому что чувствуешь процесс,а близкого человека невозможно прочувствовать,глядя на него,его страдания,начинаешь паниковать ,так что отвечать только за свое лечение можно,если есть опыт в этом деле.
А в Москве, представьте себе, все это есть. Сами врачи мало того что приходят, еще и приносят заболевшим бесплатные(!) лекарства, ставят их в систему отслеживания передвижений по смартфонам, чтобы никуда не выходили, выявляют контактных( родственников, соседей) , нет никаких проблем с назначением Кт и анализами на ковид. Для заболевших это бесплатно! Где мы так нагрешили, что в регионах, причем во всех регионах кроме Москвы, этого нет?