У отца тоже стояли "прочие легочные заболевания" в свидетельстве о смерти, хотя рисунок КТ был с характерным поражением и была вся симпотамика уже на ранней стадии - температура не сбивалась неделю, начало ломить кости и резко пропало обоняние.
Врачи диагноз не говорили, только состояние. Они вообще ничего не говорят и по телефону общаться не желают. Поэтому после его смерти смотрю на официальные цифры и не верю. Ни количеству прироста заболевших, ни количеству новых смертей.
Мы в статистику так и не попали. И я думаю таких людей сотни.
Наконец-то настоящая статья. С реальными данными, пусть и лишь по одной из трех или четырех ковидных больниц в Новосибирске и еще нескольких в области. Хоть и с малость сумбурным изложением и явной незавершенностью. Но СТАТЬЯ О ПРАВДЕ.
Истинная картина..Подружка теми же кругами ада прошла,получая тело своего сына,умершего 1 июня. В справке-пневмония. В ковидной больнице №11. Хоронили 4-го,в открытом гробу. В морге аншлаг был по умершим. Полное равнодушие персонала при получении справок,любой информации..И поиска нужной двери,окна...когда мозг отказывается что-то воспринимать из-за свалившегося горя. Ему было 37...Никуда не вошел по статистике. ПНЕВМОНИЯ,панимаш...
Как уже обсуждалось в статье о в 10 раз более высокой смертности медработников по сравнению с средними цифрами в мире - реальная смертность у нас в стране от этой заразы больше в 10 раз чем нам "льют" в уши.
во времена зощенко было все проще. как в рассказе "история болезни". выдача трупов с 3-х до 4-х. интересно в прошлые годы в июне от пневмонии столько же народу умирало или меньше?
СПАСИБО ВАМ, журналисты! Люди должны знать правду в сегодняшней ситуации. Это повысит их осторожность и бдительность, спасёт кому-то жизни. Манипуляции со статистикой просты и понятны. Ожидаемая вторая волна короновируса (по правилам русского языка сложные слова пишутся через "О") придёт вскоре после волны парадов и голосований, которые ну никак нельзя было перенести на "попозже". Вот и вся ценность человеческих жизней для наших госуправленцев.
На фото видно в каких условиях получают люди справки - обшарпанное здание, вытоптанные газоны, сидят на каком-то бетоне, нет никаких скамеек. Отношение скотское к людям.
Это что за статья? Это какой век и о каком городе речь? Прокуратура что делает для того, чтобы люди получали справки о смерти весь день, без выходных? Как проверяются правильность установленного диагноза с учётом отсутствия тестов и их не правдивости? Почему нет мощной справочной службы в больнице, куда родственники могут позвонить и узнать информацию? Совет всем горожанам один - берегите себя и родных , если заболели - звоните прямо в Москву. Жалуйтесь во все инстанции.
Умер дядя. Заболел. Вызвал врача. Поставили бронхит. 6 дней лечился дома. На седьмой день резкое ухудшение . Очень тяжело было дышать. Вызвали скорую. В машине впал в кому. Умер через 2 часа в больнице.
44 года, заразился короновирусом от молодой кассирши в Пятерочке, Челюскинцев 9. Явно больная(синяя) работала. Сразу почувствовал жжение в носоглотке. Маска не помогла от слова совсем.
Промыл нос дома. Бесполезно, наутро температура была уже 39.5. И так 4 дня. На 4 день отрубился вкус и запах. Еще 4 дня температура стойко держалась 37.5-38.
Состояние как будто долго били валенком..
Врачи до скандала не хотели признавать короновирус. Пока не позвонил в страховую ОМС, и не поинтересовался, почему тест я должен сдавать платно. Сразу нашлись и тесты и даже бесплатные. Но в отместку выписали предписание. Сидим дома до 6го числа.
Оказалось все дело в оплате больничного! Короновирусникам оплачивается больничный 100%. Соответственно чиновникам всегда найдут и тест и деньги из бюджета. А вам нищебродам, никто ничего не должен! А будете выступать, посадят на самоизоляцию!
Я давно говорил, что статистику правят и на само деле всё гораздо хуже. А такие как Туз-шашлычник и ему подобные отрицалы в ответ верещали, что это фигня и нагнетание.
Клевета, у нас все хорошо, а будет еще лучше. Нужно только сказать "да" при голосовании. Можно кивнуть перед телевизором.
Даже если вы не пойдете, все равно, "да". Это такая госулуга.
НГС, спасибо большое! Вот это я понимаю, настоящая журналистика.
По поводу цифр - это кошмар. Только за месяц 185 только в 11 больнице.
Плюсуем 25-ю (но она позже 11-й открылась как ковидная)
Плюс сколько-то за 2 месяца (апрель май), там было меньше смертей скорее всего, т.к. сейчас умирают самые тяжелые.
Я думаю, 400-500 человек погибло от ковида на самом деле в нск.
И поэтому патологоанатом из 25-й заразился, что такой поток тел был, они наверное не то, что маски менять как положено, поесть и в туалет сходить не успевали, бедные.
И поэтому Травников не открывает ТЦ. Потому что реальная ситуация кошмарна.
Главврача этой шараги надо гнать с должности. Трудности с лечением это понятно, но организовать справочную службу и выдачу справок без волокиты организовать можно было.
Наконец-то НГС нашел способ оценить количество умерших в 11 больнице. А как известно, туда везут только с подозрением на КОВИД.
И как ожидалось, цифры расходятся с официальными на порядок.
Для чего надо знать реальные цифры? Они влияют на поведение остальных граждан. Зная последствия, люди например будут реально пользоваться масками, а не носить их на бороде.
Ну и вообще общая атмосфера вранья начинает доставать.
У меня вот только вопрос - почему НГС как СМИ не получил эти данные официально, запросив например главврача. Или мэрию. Или все-таки пробовали?
Просто ужас.Боль и унижение, вот участь наших граждан, которым приходится проходить этот кошмарный путь, начиная от начала заболевания и до печального финала. А по телеку параллельная реальность: великолепные больницы с новейшим оборудованием, заботливые доктора, лекарства, которых на всех хватает, уверенный и ритмичный выход из эпидемии. Так отвратительно все это наблюдать.
В нашей стране все через одно место , не уж то трудно организовать выдачу справок быстро , если даже такое элементарное не могут организовать то это фанфары и занавес господа и дамы !!!
Как будто у людей нет родственников медиков. Все медики говорят, что ситуация серьезная и показатели занижаются, только громко об этом говорить нельзя - работу потеряешь. Пневмония блин у людей.... А еще обычное дело в больнице - результат на COVID - 19 ждать две недели... издеваются над людьми.
Ждем выборов и сразу начнется вторая волна, надо же будет как то пикеты останавливать.
Спасибо НГС, что вы не прогибаетесь под администрацию, а даете более менее полную информацию.
Зачем такая статья? А я вам скажу зачем, если настоящие данные скрываются, а на основе не слишком достоверных данных принимаются решения об открытии маршрутов для внутреннего туризма, то вы представляете, что страну ждет через неделю- другую?
Да затем пишут, чтобы люди знали и принимали для себя адекватные ситуации решения
Емае, конспирологи пробрались и в редакцию нгс… кому нужны эти цифры? Живите и радуйтесь. Да, вирус есть, он смертелен. А люди всего лишь гости на этой планете.
Журналисты разбирались с реальным количеством смертей. Причём здесь "конспирологи"? Прожиточный минимум у нас тоже конспирологи считают? А прожить на него реально? Вот как раз об этом и речь - о достоверности информации.
В данном случае речь идёт о достоверности информации о смертности от КОВИД-19, которая вызывает очень много вопросов даже у ВОЗ, и есть подтверждённые факты сокрытия главой другого региона реальной плачевной картины.
Люди вообще не любят, когда их держат за дураков, а вирус по команде Президента послушно "сидит на плато" или вообще срочно отступает при назначении парада и даты голосования.
Так ведь не только "проамериканские сайты" на это указывают, а и вполне даже благожелательные к нам СМИ, и ВОЗ, членом которого мы состоим. Тут уж "из песни слов не выкинешь".
Вот ведь какая петрушка: патриарх вирус молитовками и иконками изгоняет, президент - парадом. А любой здравомыслящий человек понимает, что вирусу плевать и на молитвы, и на парады.
Потому и возникает вопрос: либо у нас пастыри духовный и светский сильно в неадеквате, либо им плевать на народ. А те, кто тем пастырям прислуживает, вынуждены крутиться со статистикой, как уж на сковородке.
Сто раз писал и сейчас повторю : ДОРОГИЕ МОИ ЗЕМЛЯКИ , ТОЛЬКО ОТ НАС САМИХ ЗАВИСИТ СЕЙЧАС НАША ЖИЗНЬ И ЗДОРОВЬЕ НАШИХ БЛИЗКИХ, БЕРЕГИТЕ СЕБЯ, НЕ ОТНОСИТЕСЬ ЛЕГКОМЫСЛЕННО К ЭТОЙ ЗАРАЗЕ!
БУДЬТЕ ЗДОРОВЫ!
Почему врачи и работники, например, скрывают правду и не обращаются в СМИ, хотя бы интернет- независимые? Тут пишут, что боятся потерять работу. А что, работа с ковидными в ковидном госпитале это такая супер работа, которую потерять страшно? И если будут увольнять врачей за правду, кто тогда в этих госпиталях вообще работать будет? Чиновники, что ли.
НГС обращались в генпрокуратуру в москву? почему у нас такие ужасные постоянно сообщения от родственников и больных? почему в нсо тупо убивают людей? не лечат, не берут анализы
Разумеется, справки идут в хронологическом порядке. Это же подотчётные бланки с серией и номером, с записью в журналы учёта.
Итого, только в одном ковиднике за месяц умерло 200 человек. Только не надо рассказывать, что "от чего-то другого". Например, нормальная смертность от болезней органов дыхания в Н-ске около 1-1,5 человека в сутки. На все больницы. А тут в одной только 11-й больнице выдают по три человека с пневмонией, но "без ковида". Разумеется, это ковид, который не ставят, потому что на момент выписки справки не сделаны тесты. И это пахнет преступлением.
И ведь сколько народу участвует в этом наглом замалчивании!
Позор. Они реально думают, что им это не аукнется?! Да еще как.
Я ПРОТИВ системы лжи и обман.
Грустно все это... дожили... медики сами говорят, есть возможность лечитесь дома, эпидемия страшнейшая...попал в больницу-тестов нет, лекарств нет... места в реанимации заканчиваются(((((( зато есть парад, голосование и часовые пробки на Гэсе, все хотеть погулять по территории ковидной больницы, да полежать на песочке)))) наш народ - самый смелый народ в мире, не напугаешь его ни катафалками, ни страшными историями о знакомых, ни рассказами друзей медиков... закрыты официально рестораны, а вот на свадьбу пригласили... удивительная страна
11-й ковидник самый большой в городе, около 650 коек. Но это 1/4 от общего количества ковидных коек в городе.
В 11-м ковиднике умерло 200 человек за месяц. Почти все они умерли в результате ковид, что бы там ни врали со справками о смерти. Дальше посчитайте сами, сколько всего ковидных смертей можно ожидать за прошедший месяц.
Население Москвы в восемь раз больше Новосибирска, но за месяц там почему-то на пике эпидемии (в мае) умерло в 40 раз больше ковидников, чем Н-ске за июнь (пик у нас именно в июне, это ясно видно). Раньше это вызывало вопросы. Но если учесть вышеприведённые данные о 200 покойниках только в 11 больнице и экстраполировать, то - вуаля! - чудовищная
и необъяснимая разница с Москвой сама собой исчезает.
На самом деле страшная статья.
Какое отношение к родственникам, это такой цинизм и бездушие. Люди сидят на каких-то камнях, стоят часами. Не организованы лавочки, навесы на случай дождя.
Где разметка с дистанцией? Где родственникам предлагают попить?
Это люди, которые находятся в стрессовом состоянии от потери близких. Это позор для города, для властей, жестокость и равнодушие.
Неужели нельзя заранее заготовить справки? а потом только выдать, это не займет много времени
Статистика только по 1 больнице. Сколько у нас больниц в городе и по области? Сколько тогда умерших от ковида?
У отца тоже стояли "прочие легочные заболевания" в свидетельстве о смерти, хотя рисунок КТ был с характерным поражением и была вся симпотамика уже на ранней стадии - температура не сбивалась неделю, начало ломить кости и резко пропало обоняние.
Врачи диагноз не говорили, только состояние. Они вообще ничего не говорят и по телефону общаться не желают. Поэтому после его смерти смотрю на официальные цифры и не верю. Ни количеству прироста заболевших, ни количеству новых смертей.
Мы в статистику так и не попали. И я думаю таких людей сотни.
Неслабо ботов повылазило.просто в атаку пошли. Хальзова и Отравников к отставке приготовиться.
Наконец-то настоящая статья. С реальными данными, пусть и лишь по одной из трех или четырех ковидных больниц в Новосибирске и еще нескольких в области. Хоть и с малость сумбурным изложением и явной незавершенностью. Но СТАТЬЯ О ПРАВДЕ.
Истинная картина..Подружка теми же кругами ада прошла,получая тело своего сына,умершего 1 июня. В справке-пневмония. В ковидной больнице №11. Хоронили 4-го,в открытом гробу. В морге аншлаг был по умершим. Полное равнодушие персонала при получении справок,любой информации..И поиска нужной двери,окна...когда мозг отказывается что-то воспринимать из-за свалившегося горя. Ему было 37...Никуда не вошел по статистике. ПНЕВМОНИЯ,панимаш...
Как уже обсуждалось в статье о в 10 раз более высокой смертности медработников по сравнению с средними цифрами в мире - реальная смертность у нас в стране от этой заразы больше в 10 раз чем нам "льют" в уши.
во времена зощенко было все проще. как в рассказе "история болезни". выдача трупов с 3-х до 4-х. интересно в прошлые годы в июне от пневмонии столько же народу умирало или меньше?
СПАСИБО ВАМ, журналисты! Люди должны знать правду в сегодняшней ситуации. Это повысит их осторожность и бдительность, спасёт кому-то жизни. Манипуляции со статистикой просты и понятны. Ожидаемая вторая волна короновируса (по правилам русского языка сложные слова пишутся через "О") придёт вскоре после волны парадов и голосований, которые ну никак нельзя было перенести на "попозже". Вот и вся ценность человеческих жизней для наших госуправленцев.
НГС молодцы. Репортаж переслать в прокуратуру. Пусть разберутся. Это просто издевательство над людьми, над их горем.
На фото видно в каких условиях получают люди справки - обшарпанное здание, вытоптанные газоны, сидят на каком-то бетоне, нет никаких скамеек. Отношение скотское к людям.
В больницах кстати, в повязках лежат? Или каждый в отдельной палате? Похоже, что там-то и заражаются.
Это что за статья? Это какой век и о каком городе речь? Прокуратура что делает для того, чтобы люди получали справки о смерти весь день, без выходных? Как проверяются правильность установленного диагноза с учётом отсутствия тестов и их не правдивости? Почему нет мощной справочной службы в больнице, куда родственники могут позвонить и узнать информацию? Совет всем горожанам один - берегите себя и родных , если заболели - звоните прямо в Москву. Жалуйтесь во все инстанции.
За три часа выдают 5 справок, они их видимо в типографии печатают, каждую индивидуально заказывают, причем в москве.
"нету тестов!"- вот и весь сказ, и уже можно ничего не расследовать ни про катафалки, ни про статистику. Уродское людоедское государство!
Скажу одно. Себя берегите, люди! И друг друга! Терять близких очень больно...
Умер дядя. Заболел. Вызвал врача. Поставили бронхит. 6 дней лечился дома. На седьмой день резкое ухудшение . Очень тяжело было дышать. Вызвали скорую. В машине впал в кому. Умер через 2 часа в больнице.
Молодцы, редакция НГС. Вот это настоящая работа журналистов! Спасибо за ваш труд. Берегите себя!
44 года, заразился короновирусом от молодой кассирши в Пятерочке, Челюскинцев 9. Явно больная(синяя) работала. Сразу почувствовал жжение в носоглотке. Маска не помогла от слова совсем.
Промыл нос дома. Бесполезно, наутро температура была уже 39.5. И так 4 дня. На 4 день отрубился вкус и запах. Еще 4 дня температура стойко держалась 37.5-38.
Состояние как будто долго били валенком..
Врачи до скандала не хотели признавать короновирус. Пока не позвонил в страховую ОМС, и не поинтересовался, почему тест я должен сдавать платно. Сразу нашлись и тесты и даже бесплатные. Но в отместку выписали предписание. Сидим дома до 6го числа.
Оказалось все дело в оплате больничного! Короновирусникам оплачивается больничный 100%. Соответственно чиновникам всегда найдут и тест и деньги из бюджета. А вам нищебродам, никто ничего не должен! А будете выступать, посадят на самоизоляцию!
Это только в одной больнице. А в других? А дома сколько? В больницу же невозможно попасть, типа нет причин госпитализации
Я давно говорил, что статистику правят и на само деле всё гораздо хуже. А такие как Туз-шашлычник и ему подобные отрицалы в ответ верещали, что это фигня и нагнетание.
Клевета, у нас все хорошо, а будет еще лучше. Нужно только сказать "да" при голосовании. Можно кивнуть перед телевизором.
Даже если вы не пойдете, все равно, "да". Это такая госулуга.
Полная не компетентность властей показана наглядно !!!
НГС, спасибо большое! Вот это я понимаю, настоящая журналистика.
По поводу цифр - это кошмар. Только за месяц 185 только в 11 больнице.
Плюсуем 25-ю (но она позже 11-й открылась как ковидная)
Плюс сколько-то за 2 месяца (апрель май), там было меньше смертей скорее всего, т.к. сейчас умирают самые тяжелые.
Я думаю, 400-500 человек погибло от ковида на самом деле в нск.
И поэтому патологоанатом из 25-й заразился, что такой поток тел был, они наверное не то, что маски менять как положено, поесть и в туалет сходить не успевали, бедные.
И поэтому Травников не открывает ТЦ. Потому что реальная ситуация кошмарна.
Главврача этой шараги надо гнать с должности. Трудности с лечением это понятно, но организовать справочную службу и выдачу справок без волокиты организовать можно было.
Люди сидят на бетонных блоках. Свидетельства с 9 до 12 а потом "ушла на базу"? Что за скотское отношение?
Спасибо ngs. ru за информацию. Всё о чём вы написали - это только вершина айсберга.
Не поддающийся человеческому пониманию кошмар и хаос!
Наконец-то НГС нашел способ оценить количество умерших в 11 больнице. А как известно, туда везут только с подозрением на КОВИД.
И как ожидалось, цифры расходятся с официальными на порядок.
Для чего надо знать реальные цифры? Они влияют на поведение остальных граждан. Зная последствия, люди например будут реально пользоваться масками, а не носить их на бороде.
Ну и вообще общая атмосфера вранья начинает доставать.
У меня вот только вопрос - почему НГС как СМИ не получил эти данные официально, запросив например главврача. Или мэрию. Или все-таки пробовали?
Травников, его администрация, Локоть и руководство ФСБ - уголовные преступники скрывающие опасность от населения. Их надо арестовать и судить
Умер родной брат Константина Хальзова, Андрей. Диагноз - ковид.
Просто ужас.Боль и унижение, вот участь наших граждан, которым приходится проходить этот кошмарный путь, начиная от начала заболевания и до печального финала. А по телеку параллельная реальность: великолепные больницы с новейшим оборудованием, заботливые доктора, лекарства, которых на всех хватает, уверенный и ритмичный выход из эпидемии. Так отвратительно все это наблюдать.
В нашей стране все через одно место , не уж то трудно организовать выдачу справок быстро , если даже такое элементарное не могут организовать то это фанфары и занавес господа и дамы !!!
Как будто у людей нет родственников медиков. Все медики говорят, что ситуация серьезная и показатели занижаются, только громко об этом говорить нельзя - работу потеряешь. Пневмония блин у людей.... А еще обычное дело в больнице - результат на COVID - 19 ждать две недели... издеваются над людьми.
Ждем выборов и сразу начнется вторая волна, надо же будет как то пикеты останавливать.
Спасибо НГС, что вы не прогибаетесь под администрацию, а даете более менее полную информацию.
Даже на уровне первички -полный хаос ...справку не могут сделать элементарно .. что за руководство в больницах ....
Зачем такая статья? А я вам скажу зачем, если настоящие данные скрываются, а на основе не слишком достоверных данных принимаются решения об открытии маршрутов для внутреннего туризма, то вы представляете, что страну ждет через неделю- другую?
Да затем пишут, чтобы люди знали и принимали для себя адекватные ситуации решения
Емае, конспирологи пробрались и в редакцию нгс… кому нужны эти цифры? Живите и радуйтесь. Да, вирус есть, он смертелен. А люди всего лишь гости на этой планете.
Сто раз писал и сейчас повторю : ДОРОГИЕ МОИ ЗЕМЛЯКИ , ТОЛЬКО ОТ НАС САМИХ ЗАВИСИТ СЕЙЧАС НАША ЖИЗНЬ И ЗДОРОВЬЕ НАШИХ БЛИЗКИХ, БЕРЕГИТЕ СЕБЯ, НЕ ОТНОСИТЕСЬ ЛЕГКОМЫСЛЕННО К ЭТОЙ ЗАРАЗЕ!
БУДЬТЕ ЗДОРОВЫ!
Почему врачи и работники, например, скрывают правду и не обращаются в СМИ, хотя бы интернет- независимые? Тут пишут, что боятся потерять работу. А что, работа с ковидными в ковидном госпитале это такая супер работа, которую потерять страшно? И если будут увольнять врачей за правду, кто тогда в этих госпиталях вообще работать будет? Чиновники, что ли.
у нас в стране что то делается честно? исключение,чем правило. Поэтому к стране и относятся фигово...
За этот репортаж НГС можно простить все предыдущие грамматические косяки.
Спасибо за статью. Редкий случай реального расследования. Похоже, что реальная статистика смертей занижена в 5-10 раз.
НГС обращались в генпрокуратуру в москву? почему у нас такие ужасные постоянно сообщения от родственников и больных? почему в нсо тупо убивают людей? не лечат, не берут анализы
Разумеется, справки идут в хронологическом порядке. Это же подотчётные бланки с серией и номером, с записью в журналы учёта.
Итого, только в одном ковиднике за месяц умерло 200 человек. Только не надо рассказывать, что "от чего-то другого". Например, нормальная смертность от болезней органов дыхания в Н-ске около 1-1,5 человека в сутки. На все больницы. А тут в одной только 11-й больнице выдают по три человека с пневмонией, но "без ковида". Разумеется, это ковид, который не ставят, потому что на момент выписки справки не сделаны тесты. И это пахнет преступлением.
скрытность и секретность. Что за отношение-то к людям?
И ведь сколько народу участвует в этом наглом замалчивании!
Позор. Они реально думают, что им это не аукнется?! Да еще как.
Я ПРОТИВ системы лжи и обман.
Ngs молодцы, что сделали репортаж, но к родственникам аккуратнее с разговорами, им тяжко.
Как же тяжело это читать....
Грустно все это... дожили... медики сами говорят, есть возможность лечитесь дома, эпидемия страшнейшая...попал в больницу-тестов нет, лекарств нет... места в реанимации заканчиваются(((((( зато есть парад, голосование и часовые пробки на Гэсе, все хотеть погулять по территории ковидной больницы, да полежать на песочке)))) наш народ - самый смелый народ в мире, не напугаешь его ни катафалками, ни страшными историями о знакомых, ни рассказами друзей медиков... закрыты официально рестораны, а вот на свадьбу пригласили... удивительная страна
Издевательство над людьми... потерять близкого и еще несколько дней ходить выпрашивать справки...
Ещё немного занимательной арифметики.
11-й ковидник самый большой в городе, около 650 коек. Но это 1/4 от общего количества ковидных коек в городе.
В 11-м ковиднике умерло 200 человек за месяц. Почти все они умерли в результате ковид, что бы там ни врали со справками о смерти. Дальше посчитайте сами, сколько всего ковидных смертей можно ожидать за прошедший месяц.
Население Москвы в восемь раз больше Новосибирска, но за месяц там почему-то на пике эпидемии (в мае) умерло в 40 раз больше ковидников, чем Н-ске за июнь (пик у нас именно в июне, это ясно видно). Раньше это вызывало вопросы. Но если учесть вышеприведённые данные о 200 покойниках только в 11 больнице и экстраполировать, то - вуаля! - чудовищная
и необъяснимая разница с Москвой сама собой исчезает.
На самом деле страшная статья.
Какое отношение к родственникам, это такой цинизм и бездушие. Люди сидят на каких-то камнях, стоят часами. Не организованы лавочки, навесы на случай дождя.
Где разметка с дистанцией? Где родственникам предлагают попить?
Это люди, которые находятся в стрессовом состоянии от потери близких. Это позор для города, для властей, жестокость и равнодушие.
Неужели нельзя заранее заготовить справки? а потом только выдать, это не займет много времени