Неудивительно, что в этом перевёрнутом мире всё делается на оборот. Вообще-то медицина должна заниматься повышением иммунитета населения, а она с пристрастием стяжает на нём.
Т.е. разумные люди устраняют причину болезни, а медики, к сожалению, занимаются устранением последствий её.
Медицина не может заниматься повышением иммунитета населения, если население этого не хочет.
Вот вы лично выполняете все рекомендации врачей, которые ведут пропаганду здорового образа жизни?
Медицина повышает иммунитет населения через вакцинацию. Но для этого надо, чтобы население хотело вакцинироваться. Детские прививки во взрослом возрасте не считаются, их надо время от времени обновлять. В обычной участковой поликлинике вам с радостью предложат бесплатную вакцинацию от пары десятков различных инфекций. Это реально повышает иммунитет населения. Когда вы последний раз ходили туда, чтобы привиться от кори, дифтерии, гепатита, столбняка, пневмококков и т.д.? Если не ходили, то, будьте добры, не вякайте на медицину. Это не медицина у нас плохая, а население - несознательное болтливое стадо, которое само ничего делать не хочет, только требует.
Медицина не может заниматься повышением иммунитета населения, если население этого не хочет.
Вот вы лично выполняете все рекомендации врачей, которые ведут пропаганду здорового образа жизни?
Медицина повышает иммунитет населения через вакцинацию. Но для этого надо, чтобы население хотело вакцинироваться. Детские прививки во взрослом возрасте не считаются, их надо время от времени обновлять. В обычной участковой поликлинике вам с радостью предложат бесплатную вакцинацию от пары десятков различных инфекций. Это реально повышает иммунитет населения. Когда вы последний раз ходили туда, чтобы привиться от кори, дифтерии, гепатита, столбняка, пневмококков и т.д.? Если не ходили, то, будьте добры, не вякайте на медицину. Это не медицина у нас плохая, а население - несознательное болтливое стадо, которое само ничего делать не хочет, только требует.
Кенгур, вы продолжаете рассуждать в старом тупиковом потоке. Людям не нужна искусственная вакцинация. Всё это временное явление. Ведь в период между заболеванием от нового вируса до изготовления вакцины проходит не один год. А люди в этот промежуток умирают. Кому нужна такая медицина. Самое мощное средство от инфекционных и простудных заболеваний - это природное закаливание, что приветствовалось в ранний период. Старые песни дают нам информацию об этом: "Ты не бойся ни жары и ни холода. Закаляйся как сталь!" и т.д и т.п.Здесь работает иммунка на 100%. Здесь не надо ни шприцов, ни таблеток. В этом направлении и надо воспитывать новые поколения.
Кенгур, вы продолжаете рассуждать в старом тупиковом потоке. Людям не нужна искусственная вакцинация. Всё это временное явление. Ведь в период между заболеванием от нового вируса до изготовления вакцины проходит не один год. А люди в этот промежуток умирают. Кому нужна такая медицина. Самое мощное средство от инфекционных и простудных заболеваний - это природное закаливание, что приветствовалось в ранний период. Старые песни дают нам информацию об этом: "Ты не бойся ни жары и ни холода. Закаляйся как сталь!" и т.д и т.п.Здесь работает иммунка на 100%. Здесь не надо ни шприцов, ни таблеток. В этом направлении и надо воспитывать новые поколения.
дык ну иди и закаляйся как сталь, чего за компом-то сидишь в теплой квартирке? ежели желаете как па-природе, то переселяйтесь в пещеры, в леса, питайтесь корешками, для потехи клещей забарывайте
Сдал позавчера этот тест в инвитро. Сельская поликлиника. Заходишь, комната 4 на 4, потолок 2.10. ресепшен занимает 1/3. Для очереди отведено место 2 на 2. Посредине дует закрытый кварцеватель. Бабуля на ресепшене. Бахилы есть, а маски не дают(в другой фирмедавали). Антисептика нет. Оформление реально долго. Личный кабинет на сайте никто не делает, предлагают по электронке или вручную. Очередь 3 - 5 человек. Я маску забыл, никто не потребовал. Температуру не мерили, спросили какая и всё.
Очень нужна статистика по переболевшим (наличию антител)! Это многим откроет глаза. В Питере тест на антитела показал, что переболевших оценочно в 30 раз больше, чем официально фиксировалось. То есть 97% переболели либо бессимптомно, либо в легкой форме. Это принципиально может повлиять на оценки опасности и летальности вируса, а также мы наконец поймём уровень созданной имунной прослойки. Такие тесты надо было делать сразу же и по ним управлять ситуацией, а не по числу выявленных случаев!
Медсестра упакована по полной, этим хвастаются. "Пациентка" пришла сдавать анализ, но тут же, в этой же комнате берёт интервью у глав.врача, совсем не упакованного. В начале видео в дверях маячит сотрудница с маской на подбородке!!!
К чему тогда весь этот цирк? Тьфу
Большинство комментаторов вызывают удивление. Всем надо халявы. Всем надо тайного смысла. Всем кажется что их тянут за руки делать этот тест. Жуть и дремучесть.
Нгс почему удалили коммент человека о заражённых врачах в областном онкодиспансере, специально чтобы люди шли туда на прием и заражались? Почему не проверяют на вирус всех поголовно медиков НСО???это вредительство,?
Читать и смотреть фото в статье и смешно и грустно...
Сдавала анализ 18 числа, ну так вот:
Сотрудники не в костюмах, а только в маске
Температуру никто не измеряет
Ничего кроме анкетки заполнять не нужно, при этом достоверность внесенных паспортных данных никто не проверяет
Анкетка странная)) есть пункт который гласит что-то вроде (не дословно): "Известно ли о вашем случае Роспотребнадзору?"
О каком случае? Попытка вызвать скорую в апреле и терапевт советующий пациенту с жуткой отдышкой полежать и попить травку считаются? Или нет.
Ощущение после сдачи теста смешанное. Хочется чтобы был положительный и можно было сдать кровь для тех кто сейчас в реанимации, так как никто из болеющих не виноват что лечат нас не врачи а правительство.
Но при этом доверия к системе нет, так как уже даже мухи в курсе того сколько замалчивается, не тестируется и подделывается в России всего при этом Коронавирусе.
Что раскричались, господа? Сейчас тестирование на антитела нужно с целью прояснения эпидемиологической картины. Для этого надо либо протестировать всех поголовно (это очень долго и дорого), либо провести исследования на репрезентативной выборке со статистически достоверным результатом. Для этого тестирование должно проводиться строго рандомно, никаких добровольцев и уж, тем более, самостоятельно обращающихся. В Москве бесплатное тестирование проводят именно так, с научной целью и научными методами.
А если объявить бесплатное тестирование для всех желающих, то побегут, во-первых, уже переболевшие, а во-вторых - всевозможные невротики, ипохондрики и кверулянты. Как раз они сейчас орут в комментах про то, что им очень нужно, что на них наживаются, что колония Москвы и т.п.
Если тестирование переболевших имеет научный смысл, то вторая категория набежавших не даст никакой достоверной информации, кроме данных о количестве околопсихиатрических отклонений.
Поэтому если у вас зудит и не даёт спать ваша повышенная тревожность - идите и тестируйтесь за деньги.
"Бывает,что анализ придётся повторить!"))У нас видимо в НСК не "бывает повторить",а надо!!!Что б две цены содрать...Вот у Вас как то всё сомнительно-давайте повторим....😁
Ну вот, наконец те, кто заявлял: "Да я уже переболел, да у меня иммунитет, да нас, сибиряков, так просто не взять каким-то ОРВИ" смогу подтвердить это.
....если уровень антител в крови пациента очень низкий, это возможно на ранней стадии заболевания. В этом случае тест рекомендуют повторить через 10–14 дней
По тысяче и проходим дальше, господа, не задерживаем очередь.
Два любопытных факта о антителах. Оба из США. Первый. Ученые проверили донорскую кровь 2014-2018 годов и выяснили, что в этой крови у некоторых есть антитела к короне. Предположение, что люди, переболевшие другими короновирусами имеют имунку и к ковиду19. Проверяют сейчас. Второе. Взяли группу людей, переболевших короной. Но половина из них были с подтвержденными диагнозами при болезни, половина те, кто болел пневмонией подобной ковидной, но тесты были отрицательными. Итак, у тех, у кого тест был положительным - 98 процентов есть антитела. У тех, кто был не подтвержден - только у трети. Вывод такой - все же псевдоковидная пневмония существует, и тесты на ковид не настолько ложные. И среди тех кто лежат с пневмонией , но тест отрицательный, всего треть ковидосов. Ну и конечно, что иммунитет все же вырабатывается у большинства. Кстати и это подтвердили у нас. Но есть люди, у которых вообще ни при каких условиях не вырабатывается иммунитет, таких 8 процентов, по крайней мере в России.
Здешний ресурс - просто сборище откровенных неучей,мракобесов и просто неадекватов.
Во-первых,антитела разные бывают.
IgM - появляются почти сразу - они являются индикатором острой фазы заражения,но "памяти" у них нет - нет вируса,нет IgM.
IgG появляются позже и они сохраняются долго,иногда всю жизнь. Именно они являются индикатором долговременного иммунитета,того,что организм,иммунная система запомнили вирус,и знает как с ним бороться.
Тест этот определяет оба типа антител,и более того - их концентрации. То есть он определяет заражены ли вы( по наличию и концентрации IgM),и имеете ли вы иммунитет и насколько он силен(по наличию и концентрации IgM).
Насчет важности - информация эта очень важна для оценки популяционного иммунитета.Информация для умного человека,умеющего ей пользоваться,всегда важна ,а вот дураку-пустозвону она бесполезна и даже вредна.
И да,в Москве для всех желающих этот тест платный и стоит даже дороже чем здесь. Бесплатно делают по заказу мэрии московской случайно выбранным жителям,чтобы оценить популяционный иммунитет.
В заметке пурга. Какие 100% достоверности?! Если тесты на корону врут на 80% , то какое доверие может быть к антителам. Во-первых спецы не договорились какие антитела надо выявлять, во-вторых неясны титры антител, дающие иммунитет, в-третьих после болезни антитела могут появиться через 6 недель. И вообще слушайте американского доктора Андреу Кауфмана. Тогда мозги встанут на место. Всем здоровья!
3,5 мл ... это немного, однако скажите мне, какие еще можно впихнуть исследования. Очень многие в Московском регионе с большим вопросом подошли к бесплатным тестированием, какие еще данные, статистические исследования собирают местные власти под предлогом бесплатных тестирований населений? Сразу вспоминается статья , когда зарубежные компании собирали данные после таких тестирований....
Пришел результат теста на антитела - "сомнительный". А главврач "Инвитро Новосибирск" утверждает, что тест " исключает любые ложноположительные, перекрёстные и другие результаты. Вот у наших тестов эти показатели стремятся к 100%". Как так?
Эти странные люди, вместо того, чтобы брать кровь с антителами, они отпугивают людей ценами! Когда уже закончится это безобразие (мягко говоря). Естественно эту кровь можно было б использовать для лечения людей.
"Показатели стремятся к 100%"? А что же точно-то не сказала? Стремиться к 100 можно и с 10-ти. А, если точность действительно близка к 100%, то откуда могут быть сомнительные результаты?
Ну, если тесты платные и по рыночным ценам, то тогда и сдача плазмы с антителами тоже по рыночной цене. Вот и поторгуемся. Я бы меньше, чем за 10 штук не стал сдавать.
Неудивительно, что в этом перевёрнутом мире всё делается на оборот. Вообще-то медицина должна заниматься повышением иммунитета населения, а она с пристрастием стяжает на нём.
Т.е. разумные люди устраняют причину болезни, а медики, к сожалению, занимаются устранением последствий её.
Напрашивается вывод, что люди живут в Аду.
отличная возможность подхватить ковид стоя в очереди на бессмысленный анализ.
Сдал позавчера этот тест в инвитро. Сельская поликлиника. Заходишь, комната 4 на 4, потолок 2.10. ресепшен занимает 1/3. Для очереди отведено место 2 на 2. Посредине дует закрытый кварцеватель. Бабуля на ресепшене. Бахилы есть, а маски не дают(в другой фирмедавали). Антисептика нет. Оформление реально долго. Личный кабинет на сайте никто не делает, предлагают по электронке или вручную. Очередь 3 - 5 человек. Я маску забыл, никто не потребовал. Температуру не мерили, спросили какая и всё.
Очень нужна статистика по переболевшим (наличию антител)! Это многим откроет глаза. В Питере тест на антитела показал, что переболевших оценочно в 30 раз больше, чем официально фиксировалось. То есть 97% переболели либо бессимптомно, либо в легкой форме. Это принципиально может повлиять на оценки опасности и летальности вируса, а также мы наконец поймём уровень созданной имунной прослойки. Такие тесты надо было делать сразу же и по ним управлять ситуацией, а не по числу выявленных случаев!
Я бы не доверяла ни тестам на ковид , ни тестам на антитела.
Я бы вообще , в данной ситуации, мало кому доверяла.
Медсестра упакована по полной, этим хвастаются. "Пациентка" пришла сдавать анализ, но тут же, в этой же комнате берёт интервью у глав.врача, совсем не упакованного. В начале видео в дверях маячит сотрудница с маской на подбородке!!!
К чему тогда весь этот цирк? Тьфу
"— Плюс пациент, повторно заболевший коронавирусной инфекцией, намного менее заразен, чем пациент, впервые с ней встретившийся"
странное заявление,на вирусы это не действует как бы
У нас пока делают бесплатно группам риска и больным. Например, в клинике Мешалкина уже почти всех врачей проверили.
Большинство комментаторов вызывают удивление. Всем надо халявы. Всем надо тайного смысла. Всем кажется что их тянут за руки делать этот тест. Жуть и дремучесть.
Почему самое интересное не написали. Сколько людей сдали тест. И у какого процента есть антитела? Какой процент из них "болел" официально короной?
Нгс почему удалили коммент человека о заражённых врачах в областном онкодиспансере, специально чтобы люди шли туда на прием и заражались? Почему не проверяют на вирус всех поголовно медиков НСО???это вредительство,?
Хорошо, что еще не обязали всех его проходить, и за свой счет) Хотя, все еще может измениться...наши власти могут все.
Мы ещё Москву перегоним вот увидите, просто чуть позже!
"Что показывает анализ и как его берут"
Анализ не берут. Берут материал (в рассматриваемом случае - кровь) на анализ. А анализ выполняют. Журналисты...
Читать и смотреть фото в статье и смешно и грустно...
Сдавала анализ 18 числа, ну так вот:
Сотрудники не в костюмах, а только в маске
Температуру никто не измеряет
Ничего кроме анкетки заполнять не нужно, при этом достоверность внесенных паспортных данных никто не проверяет
Анкетка странная)) есть пункт который гласит что-то вроде (не дословно): "Известно ли о вашем случае Роспотребнадзору?"
О каком случае? Попытка вызвать скорую в апреле и терапевт советующий пациенту с жуткой отдышкой полежать и попить травку считаются? Или нет.
Ощущение после сдачи теста смешанное. Хочется чтобы был положительный и можно было сдать кровь для тех кто сейчас в реанимации, так как никто из болеющих не виноват что лечат нас не врачи а правительство.
Но при этом доверия к системе нет, так как уже даже мухи в курсе того сколько замалчивается, не тестируется и подделывается в России всего при этом Коронавирусе.
Что раскричались, господа? Сейчас тестирование на антитела нужно с целью прояснения эпидемиологической картины. Для этого надо либо протестировать всех поголовно (это очень долго и дорого), либо провести исследования на репрезентативной выборке со статистически достоверным результатом. Для этого тестирование должно проводиться строго рандомно, никаких добровольцев и уж, тем более, самостоятельно обращающихся. В Москве бесплатное тестирование проводят именно так, с научной целью и научными методами.
А если объявить бесплатное тестирование для всех желающих, то побегут, во-первых, уже переболевшие, а во-вторых - всевозможные невротики, ипохондрики и кверулянты. Как раз они сейчас орут в комментах про то, что им очень нужно, что на них наживаются, что колония Москвы и т.п.
Если тестирование переболевших имеет научный смысл, то вторая категория набежавших не даст никакой достоверной информации, кроме данных о количестве околопсихиатрических отклонений.
Поэтому если у вас зудит и не даёт спать ваша повышенная тревожность - идите и тестируйтесь за деньги.
"Бывает,что анализ придётся повторить!"))У нас видимо в НСК не "бывает повторить",а надо!!!Что б две цены содрать...Вот у Вас как то всё сомнительно-давайте повторим....😁
Ну вот, наконец те, кто заявлял: "Да я уже переболел, да у меня иммунитет, да нас, сибиряков, так просто не взять каким-то ОРВИ" смогу подтвердить это.
....если уровень антител в крови пациента очень низкий, это возможно на ранней стадии заболевания. В этом случае тест рекомендуют повторить через 10–14 дней
По тысяче и проходим дальше, господа, не задерживаем очередь.
Какая показуха в репортаже. А на деле медсестра, делавшая забор крови, не имела ни одноразового халата, ни защитного экрана.
Два любопытных факта о антителах. Оба из США. Первый. Ученые проверили донорскую кровь 2014-2018 годов и выяснили, что в этой крови у некоторых есть антитела к короне. Предположение, что люди, переболевшие другими короновирусами имеют имунку и к ковиду19. Проверяют сейчас. Второе. Взяли группу людей, переболевших короной. Но половина из них были с подтвержденными диагнозами при болезни, половина те, кто болел пневмонией подобной ковидной, но тесты были отрицательными. Итак, у тех, у кого тест был положительным - 98 процентов есть антитела. У тех, кто был не подтвержден - только у трети. Вывод такой - все же псевдоковидная пневмония существует, и тесты на ковид не настолько ложные. И среди тех кто лежат с пневмонией , но тест отрицательный, всего треть ковидосов. Ну и конечно, что иммунитет все же вырабатывается у большинства. Кстати и это подтвердили у нас. Но есть люди, у которых вообще ни при каких условиях не вырабатывается иммунитет, таких 8 процентов, по крайней мере в России.
Наконец-то. Одна из самых долгожданных новостей с начала эпидемии.
Здешний ресурс - просто сборище откровенных неучей,мракобесов и просто неадекватов.
Во-первых,антитела разные бывают.
IgM - появляются почти сразу - они являются индикатором острой фазы заражения,но "памяти" у них нет - нет вируса,нет IgM.
IgG появляются позже и они сохраняются долго,иногда всю жизнь. Именно они являются индикатором долговременного иммунитета,того,что организм,иммунная система запомнили вирус,и знает как с ним бороться.
Тест этот определяет оба типа антител,и более того - их концентрации. То есть он определяет заражены ли вы( по наличию и концентрации IgM),и имеете ли вы иммунитет и насколько он силен(по наличию и концентрации IgM).
Насчет важности - информация эта очень важна для оценки популяционного иммунитета.Информация для умного человека,умеющего ей пользоваться,всегда важна ,а вот дураку-пустозвону она бесполезна и даже вредна.
И да,в Москве для всех желающих этот тест платный и стоит даже дороже чем здесь. Бесплатно делают по заказу мэрии московской случайно выбранным жителям,чтобы оценить популяционный иммунитет.
Запоминайте как относится государство к своему народу. А на выборах вспомните...
В заметке пурга. Какие 100% достоверности?! Если тесты на корону врут на 80% , то какое доверие может быть к антителам. Во-первых спецы не договорились какие антитела надо выявлять, во-вторых неясны титры антител, дающие иммунитет, в-третьих после болезни антитела могут появиться через 6 недель. И вообще слушайте американского доктора Андреу Кауфмана. Тогда мозги встанут на место. Всем здоровья!
3,5 мл ... это немного, однако скажите мне, какие еще можно впихнуть исследования. Очень многие в Московском регионе с большим вопросом подошли к бесплатным тестированием, какие еще данные, статистические исследования собирают местные власти под предлогом бесплатных тестирований населений? Сразу вспоминается статья , когда зарубежные компании собирали данные после таких тестирований....
Кто пишет про бесплатно ...? Вы видели статистику, в Москве 70% от всех по России зараженных, поэтому и бесплатно
Ну наконец-то! Два месяца жду его!
Тест положительный Коэффициент позитивности 1,45 И что ???
Испанские врачи на рентгеновских снимках своих пациентов за октябрь 2019 года обнаруживают изменения в лёгких, характерные для covid-19
Пришел результат теста на антитела - "сомнительный". А главврач "Инвитро Новосибирск" утверждает, что тест " исключает любые ложноположительные, перекрёстные и другие результаты. Вот у наших тестов эти показатели стремятся к 100%". Как так?
Частные клиники и государство деньги зарабатывают за счет нас. По ОМС должны всем делать тесты, то есть БЕСПЛАТНО!
Эти странные люди, вместо того, чтобы брать кровь с антителами, они отпугивают людей ценами! Когда уже закончится это безобразие (мягко говоря). Естественно эту кровь можно было б использовать для лечения людей.
"Показатели стремятся к 100%"? А что же точно-то не сказала? Стремиться к 100 можно и с 10-ти. А, если точность действительно близка к 100%, то откуда могут быть сомнительные результаты?
Ну, если тесты платные и по рыночным ценам, то тогда и сдача плазмы с антителами тоже по рыночной цене. Вот и поторгуемся. Я бы меньше, чем за 10 штук не стал сдавать.
Обязательно сдам! Вдруг есть антитела?! Смогу помочь в выздоровлении другим людям.
А зачем его сдавать, ну обнаружите, что болели и что?) Иммунитет не вырабатывается вроде на эту заразу, со слов ученных.
Да на рать уже! Задолбали с этим вирусом, из каждого утюга, заменили Украину.
Москвичам все бесплатное оплачивают регионы, а регионам фига с маслом от правительства.
на сайте Инвитро написано, что надо сдавать два теста - на IgG и IgM, каждый стоит 950 р., то есть итоговая сумма не 1100, а 2050 р.