Да эти маски особо никто и не носит, так, если в метро или автобусе на подбородок натянут) А по такой жаре, что сегодня, носить маски - это пытка, а не профилактика...
Балы информация, что тяжесть болезни зависит в том числе от количества "вирусов", которые попали в организм. И если их было мало, то организм их сможет побороть при этом вырабатывая иммунитет. Поэтому все процедуры (то же мытье рук) помогает уменьшить количество вирусов.
Да и маска защищает, если болеешь бессимптомно.
Свежий воздух , лес , плавание . Главные лекарства . Все равно будет выход из изоляции . Кто не сидел дома в 4 стенах , а плавал , загорал , гулял в лесу, тот и справится со всеми вирусами Надеюсь , доктора, инфекционнисты, иммунологи все таки объяснят чиновникам , что такое иммунитет . Наталья Петровна вылечила моего друга от гепатита .он полгода лечился , зато сейчас находят только антитела , а самого рнк вируса нет
Толоконская существенно подорвала свой медицинский авторитет рекламой гомеопатии.
Но здесь я с ней согласен по двум пунктам:
- решение по медицинским проблемам должны принимать медицинские специалисты, а не чиновники и полицейские;
- маски в большинстве рекомендованных чиновниками случаев бесполезны, а то и вредны.
Ну и как носят эти маски чиновники и охранители закона - это маразм полный: губки стыдливо прикрыты маской, но дышим через неприкрытый нос. Понятно, что не на любое чиновничье лицо налезет стандартная маска, ну так закажите спец-маски марки "Чиновник" и "Полиция" размером XXXXXL.
Самый прикол будет, когда через месяц посчитают, сколько масок продано в рознице, т.е. нам, населению, и выяснится, что нисколько) А все в масках! Что это будет означать? Правильно - одну маску таскают неделями! Постирают, подошьют и вперёд, все на борьбу с вирусом)
Чтоб понимали кто такая Н.Толоконская
Новосибирский Государственный Медицинский Университет, 1977 – 2012 (в т.ч. 1997 – 2012 – заведующая кафедрой инфекционных болезней);
ИРП и ПМ СО РАМН, заведующая отделом, 2002-2012
ЧОУ «Институт Общей Врачебной Практики», научный руководитель, с 2012 по настоящее время;
СибГМУ (Томск), профессор, с 2012 по настоящее время
КрасГМУ (Красноярск), профессор, с 2014 по 2017 год
Научный руководитель Центра интегративной медицины "Аврора" ФГБУЗ ФСНКЦ ФМБА России с 2016 по 2017 годы
Научный руководитель Клиники Семейной Медицины "Аврора" с 2017 по 2019 годы
Ну хотя бы один адекватный человек,умеющий думать своей головой.глупо считать,что маски помогают:при вас чихнул заражённый-тоесть распространил вирус в воздух-вы дышите тем же воздухом,с маской или без-пожалуйста,вы теоретически заражены.вы и в маске не можете дышать ДРУГИМ воздухом.за все время по статистике умирали не от короновируса,а от осложнения,в перспективе тяжёлых заболеваний,вызванных короной.у меня складывается впечатление,что у нас просто мода на панику и глупость😹😹😹
Наталья в какой области специалист? Жена своего мужа? Ну так вот и....Маски часто являются наоборот дополнительным фактором риска, о чем уже написано и сказано миллиарды тонн звукобукв. Опыты с масками проводились. Доказать их эффективность не удалось.
Как же надоели.
Вирус передаётся через капли (если б по воздуху от дыхания больного - весь город уже давно был бы заражён, а на улицах валялись трупы штабелями). Маска хорошо защищает от капель, а если человек болен - то не позволяет их разбрызгивать. Именно масочный режим, при условии поголовного соблюдения, давно бы вывел бизнесы из карантина.
И не будет никакого долгосрочного иммунитета, ни индивидуального, ни коллективного. Корона - это не ветрянка, а ОРВИ.
Специалисты у неё молчат, блин. Деревня деревней, а всё туда же - поучать лезет.
Это та мадам которая призывала пренебрегать изоляцию ,заражаться ОРВИ ,и рассуждала ничего страшного.Иммунитет выработается и все пройдет.Странное рассуждение.Ухань не 70 процентов переболело и остановили заразу жестким карантином.Посмотрим чем дело в Швеции и Беларуссии закончится ,опыт подсказывает будет коллапс.
Госпожу Толоконскую и яже с ней сторонников, санитаркой в инфекционку. Всегда в России жёны дети царей князей и бояр были сёстрами милосердия в трудное для страны время. А вам слабо госпожа Толоконская?
Ну читается ведь все на раз-два. Будет выступать Травников, и в пику ему нужно сказать, что маски не нужны. Это ведь политика, пытается лить воду на мельницу мужа, который мечтает стать губернатором.
А по хорошему за такое надо лишать научных званий.
Можно заболеть всем разом, умрет порядка 10% заболевших, выздоровевшие возможно огребутся каких-либо последствий в виде ХОБЛ, рака лёгких и прочих прелестей, но будет коллективный иммунитет по Толоконской. Возможен 2 вариант, все будут вести себя разумно, носить очки, маски и перчатки в местах скоплений людей, типа подъездов, лифтов и магазинов, тогда количество заболевших будет расти медленнее, процент умерших будет не 10%, а в разы ниже, а коллективный иммунитет население приобретет за счёт вакцинации. Выбирайте. Я считаю глупостью ношение маски на улице, равно как и запрет на парки и пляжи. Наоборот прогулки надо разрешить, а посты полиции поставить чтобы следили за соблюдением социальной дистанции. В 11 больнице соотношение врач/пациент 1/55. Врачей не хватает, пневмонии лечат хирурги, неврологи, гинекологи. Поэтому если охота испытать на себе что такое медицина в военное время, пожалуйста, болейте. Пневмония при covid-19 совсем не такая как прочие внебольничные пневмонии, требует повышенного внимания к пациенту, в той же Москве соотношение врач/пациент в стационаре близко к единице, плюс средний медперсонал, потому что важно не профукать, вовремя повернуть на живот, дать кислород, перевести на ИВЛ и наложить трахеостому. Большинство тех, кто попал на ИВЛ получают и трахеостому со 2-3 суток вентиляции, подумайте как следует над такими перспективами.
Наталья Толоконская - очень авторитетные в Новосибирске и во все Сибири учёный и врач инфекционист с огромным успешным опытом практический работы инфекционного врача и руководителя в здравоохранении. Поэтому когда пишет такой авторитетный человек, я бы всем советовал для начала внимательно читать написанное ( так как она писала о ношении масок НЕ для врачей - инфекционистов , у них защита должна быть полная, так как они годами и постоянно находятся в помещениях и рядом с больными с высочайшей концентрацией различных вирусов, микробов и бактерий , в условиях физического и эмоционального перегруза, от этого почти у всех у них иммунитет снижен ! ). И давайте вести себя уважительно к таким людям !!!
Прочитал статью умного специалиста,которая реально написала,что маски это не панацея от вируса, а видимость,успокоение и развод на деньги, даже качество маски купленной за 30 рублей при стоимости 1 руб желает лучшего резинки отваливаются.
Специально находил буржуйские статьи в серьезных журналах на эту тему еще полтора месяца назад, в самом начале этой истерии. Все так и есть, маски бесполезны. Хотя нет, маски полезны - для ипохондриков и людей с ленью головного мозга. Они даруют чувство мнимой безопасности и помогают не сойти с ума.
Молодец, Натаха! Вот что значит - человек учился, а не покупал диплом!! Хоть у кого-то смелости хватило!! Наташ, баллотируйся, лично я -за тебя голосовать пойду.
Молодому и здоровому может,и не нужны. А пожилому и больному лучше носить. По крайней мере моя родственница, всю жизнь проработавшая хирургом, ей уже 82 года, носит. Причем марлевую, которую сшила сама. Не просто же так.
оооо, я еще помню, как в инфекционке гомеопатией при ней лечили.хорошо, что это давно было.
приходите в больницу, женщина, и работайте там по специальности без маски.в ковидариях как раз нехватка персонала.
Вы этот вирус не победите. У него очень большой геном. Он очень хитёр, изворотлив и находчив. Он чрезвычайно умен. Он приспособится к любым условиям, какие бы вы ему не создавали. Он живуч. ОН НЕ ОПАСЕН!!! Он был всегда. Он есть сейчас. Он будет долго . . .
Вакцину к нему не подберёте. Не тратьте зазря нервы, время и деньги . . .
Его (вирус) может победить только сама иммунная система человека. Но для этого, иммунной системе нужны помощники, а именно солнце, воздух и вода.
Выпустите людей на улицы. Гоните их в парки, скверы, на дачи, боры, сады. Вирус боится жуть как кислорода (окисления). У нас тайга под боком. Сосновый бор в центре города. Пусть люди дышат свежим воздухом, это верная смерть вирусу.
Гоните людей на пляжи. Заставьте их принимать солнечные ванны. (Вот бы где пригодились бы силы Спецназа и Росгвардии) Пусть получают витамин "Д", а в месте с ним, крепкую и сильную иммунную систему, что и нужно для борьбы с любым вирусом
Раздайте. Да, да, да!!! Раздайте людям цитрусовые. (Деньги можно пошукать у карманах олигархов. Мы же народ спасаем, а если не спасем народ, то не спасём и олигархов. Пусть делятся!) Сколько в них влезет, столько пусть и едят. Сколько они захотят. Витамин "С" - он выжжет любую тварь в организме . . .
А маска это действительно не панацея. Психологический эффект, конечно, есть, но и не более этого . . .
Госпожа Толоконская уже давно известна, своими, мягко говоря, нетрадиционными взглядами на широкий круг вопросов по лечению инфекционных болезней, а так же гомеопатии, далеко выходящими за рамки доказательной медицины.
И эта новость - лишнее тому подтверждение.
Почему-то вспоминается из Булгакова - "- Но позвольте, как же он служил в очистке?"
Так помогла бы формированию коллективного иммунитета, сходила бы в инфекционку и недельку без защиты поработала с ковидными больными.
Всё верно, соглашусь - маски не нужны. Тут и спорить нечего.
И вообще на пляжу в маске тут и не подышать особо, жарища.
Скоро уже начинаем мяско на решетку выкладывать, угли почти готовы. Дождь бы не начался, по прогнозу вроде всё ок, а так с Бердска туча идёт
"..удивилась, что всё решают не специалисты, а чиновники..." - она уже не чиновник?
А так бы слушал и слушал....
Маска нужна не для вашей защиты, а для защиты других людей от вас. Вы можете даже не подозревать, что вы являетесь носителем болезни.
В данном случае, я с ней полностью согласна.
Да эти маски особо никто и не носит, так, если в метро или автобусе на подбородок натянут) А по такой жаре, что сегодня, носить маски - это пытка, а не профилактика...
"и губернатора области и Красноярского края и полпреда" и Пичугина и с буквой "и".
Балы информация, что тяжесть болезни зависит в том числе от количества "вирусов", которые попали в организм. И если их было мало, то организм их сможет побороть при этом вырабатывая иммунитет. Поэтому все процедуры (то же мытье рук) помогает уменьшить количество вирусов.
Да и маска защищает, если болеешь бессимптомно.
В университетах педагоги не работают- там профессорско- преподавательский состав. Еще бы учительницей себя заявила.)))
Ещё не все оценили, что маска- это стильно и модно. У меня например чёрная маска, готично смотрится.
А насчёт пользы - согласен, никакой.
Свежий воздух , лес , плавание . Главные лекарства . Все равно будет выход из изоляции . Кто не сидел дома в 4 стенах , а плавал , загорал , гулял в лесу, тот и справится со всеми вирусами Надеюсь , доктора, инфекционнисты, иммунологи все таки объяснят чиновникам , что такое иммунитет . Наталья Петровна вылечила моего друга от гепатита .он полгода лечился , зато сейчас находят только антитела , а самого рнк вируса нет
Умничка, поддерживаю ее мнение. А врачи не молчат, многие говорят прямо: карантин делу не поможет. Тут политика.
эту даму забыли и вот опять вылезла
Толоконская существенно подорвала свой медицинский авторитет рекламой гомеопатии.
Но здесь я с ней согласен по двум пунктам:
- решение по медицинским проблемам должны принимать медицинские специалисты, а не чиновники и полицейские;
- маски в большинстве рекомендованных чиновниками случаев бесполезны, а то и вредны.
Ну и как носят эти маски чиновники и охранители закона - это маразм полный: губки стыдливо прикрыты маской, но дышим через неприкрытый нос. Понятно, что не на любое чиновничье лицо налезет стандартная маска, ну так закажите спец-маски марки "Чиновник" и "Полиция" размером XXXXXL.
Маски должны продолжать носить некрасивые и уродливые. Это поднимет иммунитет у остальных.
Свежее мясо и свежий воздух , вот мои лекарства
Самый прикол будет, когда через месяц посчитают, сколько масок продано в рознице, т.е. нам, населению, и выяснится, что нисколько) А все в масках! Что это будет означать? Правильно - одну маску таскают неделями! Постирают, подошьют и вперёд, все на борьбу с вирусом)
Чтоб понимали кто такая Н.Толоконская
Новосибирский Государственный Медицинский Университет, 1977 – 2012 (в т.ч. 1997 – 2012 – заведующая кафедрой инфекционных болезней);
ИРП и ПМ СО РАМН, заведующая отделом, 2002-2012
ЧОУ «Институт Общей Врачебной Практики», научный руководитель, с 2012 по настоящее время;
СибГМУ (Томск), профессор, с 2012 по настоящее время
КрасГМУ (Красноярск), профессор, с 2014 по 2017 год
Научный руководитель Центра интегративной медицины "Аврора" ФГБУЗ ФСНКЦ ФМБА России с 2016 по 2017 годы
Научный руководитель Клиники Семейной Медицины "Аврора" с 2017 по 2019 годы
А, эта та "умница", которая считает, что укусы клещей полезны для здоровья, и предлагает принимать гомеопатические таблетки, опять опозорилась ))))
Ну хотя бы один адекватный человек,умеющий думать своей головой.глупо считать,что маски помогают:при вас чихнул заражённый-тоесть распространил вирус в воздух-вы дышите тем же воздухом,с маской или без-пожалуйста,вы теоретически заражены.вы и в маске не можете дышать ДРУГИМ воздухом.за все время по статистике умирали не от короновируса,а от осложнения,в перспективе тяжёлых заболеваний,вызванных короной.у меня складывается впечатление,что у нас просто мода на панику и глупость😹😹😹
Наталья в какой области специалист? Жена своего мужа? Ну так вот и....Маски часто являются наоборот дополнительным фактором риска, о чем уже написано и сказано миллиарды тонн звукобукв. Опыты с масками проводились. Доказать их эффективность не удалось.
Она права. Тянут кота за я....., растягивая эту эпопею до скончания веков.
Только коллективный иммунитет решит эту проблему.
Чиновница-блогерша? Дожили! Сейчас нам будут втирать дичь!
Ещё она говорила, что укус клеща полезен для человека!
Она полностью права!
Как же надоели.
Вирус передаётся через капли (если б по воздуху от дыхания больного - весь город уже давно был бы заражён, а на улицах валялись трупы штабелями). Маска хорошо защищает от капель, а если человек болен - то не позволяет их разбрызгивать. Именно масочный режим, при условии поголовного соблюдения, давно бы вывел бизнесы из карантина.
И не будет никакого долгосрочного иммунитета, ни индивидуального, ни коллективного. Корона - это не ветрянка, а ОРВИ.
Специалисты у неё молчат, блин. Деревня деревней, а всё туда же - поучать лезет.
Это та мадам которая призывала пренебрегать изоляцию ,заражаться ОРВИ ,и рассуждала ничего страшного.Иммунитет выработается и все пройдет.Странное рассуждение.Ухань не 70 процентов переболело и остановили заразу жестким карантином.Посмотрим чем дело в Швеции и Беларуссии закончится ,опыт подсказывает будет коллапс.
Госпожу Толоконскую и яже с ней сторонников, санитаркой в инфекционку. Всегда в России жёны дети царей князей и бояр были сёстрами милосердия в трудное для страны время. А вам слабо госпожа Толоконская?
Ну как не хайпануть-то Толоконской на короне?! Даже Познер вспомнил, что он биолог, а эта лак вообще в халате))
Госпожа Толоконская, выйдете из замка в народ, идите санитаркой в больницы помогать врачам. Хорошо говорить за шести метровым забором, да?
Очень мудрое решение!Я полностью согласна с госпожой.Что за нытье в комментариях?люди радуются)
Ну читается ведь все на раз-два. Будет выступать Травников, и в пику ему нужно сказать, что маски не нужны. Это ведь политика, пытается лить воду на мельницу мужа, который мечтает стать губернатором.
А по хорошему за такое надо лишать научных званий.
Голос разума.
Она как выдаст перл, так выдаст. То клещи у неё панацея, то грипп, теперь маски. Что тогда японцы, китайцы в масках.?
А мне она казалась когда то умной женщиной.
Можно заболеть всем разом, умрет порядка 10% заболевших, выздоровевшие возможно огребутся каких-либо последствий в виде ХОБЛ, рака лёгких и прочих прелестей, но будет коллективный иммунитет по Толоконской. Возможен 2 вариант, все будут вести себя разумно, носить очки, маски и перчатки в местах скоплений людей, типа подъездов, лифтов и магазинов, тогда количество заболевших будет расти медленнее, процент умерших будет не 10%, а в разы ниже, а коллективный иммунитет население приобретет за счёт вакцинации. Выбирайте. Я считаю глупостью ношение маски на улице, равно как и запрет на парки и пляжи. Наоборот прогулки надо разрешить, а посты полиции поставить чтобы следили за соблюдением социальной дистанции. В 11 больнице соотношение врач/пациент 1/55. Врачей не хватает, пневмонии лечат хирурги, неврологи, гинекологи. Поэтому если охота испытать на себе что такое медицина в военное время, пожалуйста, болейте. Пневмония при covid-19 совсем не такая как прочие внебольничные пневмонии, требует повышенного внимания к пациенту, в той же Москве соотношение врач/пациент в стационаре близко к единице, плюс средний медперсонал, потому что важно не профукать, вовремя повернуть на живот, дать кислород, перевести на ИВЛ и наложить трахеостому. Большинство тех, кто попал на ИВЛ получают и трахеостому со 2-3 суток вентиляции, подумайте как следует над такими перспективами.
Наталья Толоконская - очень авторитетные в Новосибирске и во все Сибири учёный и врач инфекционист с огромным успешным опытом практический работы инфекционного врача и руководителя в здравоохранении. Поэтому когда пишет такой авторитетный человек, я бы всем советовал для начала внимательно читать написанное ( так как она писала о ношении масок НЕ для врачей - инфекционистов , у них защита должна быть полная, так как они годами и постоянно находятся в помещениях и рядом с больными с высочайшей концентрацией различных вирусов, микробов и бактерий , в условиях физического и эмоционального перегруза, от этого почти у всех у них иммунитет снижен ! ). И давайте вести себя уважительно к таким людям !!!
Прочитал статью умного специалиста,которая реально написала,что маски это не панацея от вируса, а видимость,успокоение и развод на деньги, даже качество маски купленной за 30 рублей при стоимости 1 руб желает лучшего резинки отваливаются.
Специально находил буржуйские статьи в серьезных журналах на эту тему еще полтора месяца назад, в самом начале этой истерии. Все так и есть, маски бесполезны. Хотя нет, маски полезны - для ипохондриков и людей с ленью головного мозга. Они даруют чувство мнимой безопасности и помогают не сойти с ума.
Молодец, Натаха! Вот что значит - человек учился, а не покупал диплом!! Хоть у кого-то смелости хватило!! Наташ, баллотируйся, лично я -за тебя голосовать пойду.
Молодому и здоровому может,и не нужны. А пожилому и больному лучше носить. По крайней мере моя родственница, всю жизнь проработавшая хирургом, ей уже 82 года, носит. Причем марлевую, которую сшила сама. Не просто же так.
оооо, я еще помню, как в инфекционке гомеопатией при ней лечили.хорошо, что это давно было.
приходите в больницу, женщина, и работайте там по специальности без маски.в ковидариях как раз нехватка персонала.
Эту даму знаю по другим выступлением. Удивительно кто верит во всю чушь ,которую она несет. Ужас!
самое главное что полные автобусы последователей.
"Странно, что решение принимают чиновники..."
И давно это стало странным?
Вы этот вирус не победите. У него очень большой геном. Он очень хитёр, изворотлив и находчив. Он чрезвычайно умен. Он приспособится к любым условиям, какие бы вы ему не создавали. Он живуч. ОН НЕ ОПАСЕН!!! Он был всегда. Он есть сейчас. Он будет долго . . .
Вакцину к нему не подберёте. Не тратьте зазря нервы, время и деньги . . .
Его (вирус) может победить только сама иммунная система человека. Но для этого, иммунной системе нужны помощники, а именно солнце, воздух и вода.
Выпустите людей на улицы. Гоните их в парки, скверы, на дачи, боры, сады. Вирус боится жуть как кислорода (окисления). У нас тайга под боком. Сосновый бор в центре города. Пусть люди дышат свежим воздухом, это верная смерть вирусу.
Гоните людей на пляжи. Заставьте их принимать солнечные ванны. (Вот бы где пригодились бы силы Спецназа и Росгвардии) Пусть получают витамин "Д", а в месте с ним, крепкую и сильную иммунную систему, что и нужно для борьбы с любым вирусом
Раздайте. Да, да, да!!! Раздайте людям цитрусовые. (Деньги можно пошукать у карманах олигархов. Мы же народ спасаем, а если не спасем народ, то не спасём и олигархов. Пусть делятся!) Сколько в них влезет, столько пусть и едят. Сколько они захотят. Витамин "С" - он выжжет любую тварь в организме . . .
А маска это действительно не панацея. Психологический эффект, конечно, есть, но и не более этого . . .
В час пик запить ее в полный автобус.
«Вирус должен стать своим»
Пусть забирает его себе- нам не жалко.
Госпожа Толоконская уже давно известна, своими, мягко говоря, нетрадиционными взглядами на широкий круг вопросов по лечению инфекционных болезней, а так же гомеопатии, далеко выходящими за рамки доказательной медицины.
И эта новость - лишнее тому подтверждение.
Почему-то вспоминается из Булгакова - "- Но позвольте, как же он служил в очистке?"
С нетерпением ждем г-жу Толоконскую в красной зоне без СИЗ. Пущай иммунитет нарабатывает.