Квалификация новосибирских медиков просто поражает.
Скоро будет безопаснее и эффективнее у бабок-знахарок лечиться, чем у высококвалифицированных врачей.
Необходимо все проверить - квалификацию, время по дежурству, время с последнего отдыха, наличие другого места работы, сколько по статистике число послеоперационных осложнений, да и наличие алкоголя в крови.
Против, чтобы сам доктор возмещал что-либо. Если есть грубейшие нарушения, то навсегда выгонять из профессии, а ущерб пусть выплачивает страховая, ну и предписание главврачу и заведующему отделением, допустившим нарушения. Вот такая практика должна быть.
Первый прокол делался практически в слепую. Ок нет нужного оборудования. Хорошо зацепили аорту. Но дальнейшие повреждения включая повреждения легких это как? Тыкали и дальше наугад? Овось повезет?
Какие все таки люди странные существа. Повреждение подключичных вен потому что пытались поставить центральные катетер, скорее всего подключичные, при этой манипуляции бывает повреждение и лёгких и разрыв вен. Переферические вены ( рук) в условиях массивной кровопотери спазмируются и ты не попадёшь в них, одного катетер мало что бы успеть за тем с какой скоростью вытекает кровь из аорты, а по стандартам ты обязан объем крови вылившейся из тела заметить раствора и в объёме в 2 разв большем. Первый прокол при лапароскопии и на самом деле делается в слепую(есть методика при которой его ставят под контролем зрения, но при этом пропадает весь косметизм лапароскопии), есть специальные меры по профилактике повреждения крыпных сосудов, по мировой статистике около 0,01 % лапароскопии заканчивается повреждением магистрального, сосуда и массивным кровотечение. Я не оправдываю врачей, возможно (я не видел материалов дела, не смогу говорить на 100%) есть их вина в неграмотном оказании помощи, но комментарии просто убивают, прежде чем писать что то откройте протоколы и клинические рекомендации которые есть в общем доступе и прочитайте хотя бы пару из них, не думайте что люди которые 8 лет отдали обучению и имеют уже сколько то лет стажа на порядок тупее Вас, диванных экспертов, не прочитавших ни одного протокола, ни одной книжке по медицине. Ошибаются все, цена ошибки врачей самая высокая.
Хоть сколько можно строить медицинских центров , закупать современное и дорогое оборудование , но если не будет решён кадровый вопрос , проблемы медицины решены не будут
Ничего себе, врачи "боролись" : очень сильно торопились, повредили подключичные вены, лёгкие повредили. Это уже садизм какой-то, "профессионалы", что скажешь....
Наказать всех по полной программе - часто врачи соскакивают и остаются с чистыми руками ... хватит ... судить по полной , чтобы другие учились в институтах лучше , а не покупали экзамены ...‘вообще , что там за преподаватели которые продают зачёты??? Нужно начинать шерстить университеты медицинские ..!!!!!
Какой ужас... Сейчас очень мало хороших врачей. А все из-за платного медицинского образования , когда вместо того, чтобы выгнать из вуза бездарей, их продолжают учить, лишь бы деньги платили.
Ситуация, выглядит странной, если не дикой. Реакция обывателей, особенно рьяно рассуждающий о том, где аорта и где аппендикс, как это порвали и повредили вполне предсказуемо тупа. Не оправдываю полностью врачей, хотя прекрасно знаю, почему могли случиться все эти события. Вижу тут (как и тенденцию последних лет) попытку общества продвинуть идею "врачей-убийц", рубить руки горе-лекарям, жечь всех на костре.. в истории уже бывало. Толпа всегда будет толпой, мыслящих людей меньше.
Каждый нормальный врач знает, где его вина и где его возможности, но от этого не легче. Получив серьезное отклонение от желаемого результата он сутками не спит и прокручивает ситуацию, ища ответ и прежде всего виня себя, даже если ничего уже не изменить, даже если ничего иного и не смог бы сделать. И этой психологической тяжести менеджеру, программисту и подобным людям не понять никогда. Да, средний врач в России недоучен, недоплачен, но кем? Вы хлопаете водителю самолёта, говорите спасибо продавцу. Однако погано, когда врач спас 1000 человек, (а половина ушла и даже спасибо не сказала), а 1001го не смог и тут "Какое спасибо, это долг! Не имел права ошибиться!". Самолёты не должны падать, автомобили не должны сталкиваться, солдаты не должны гибнуть, люди не должны заболевать раком. Посмотрите шире на несовершенность мира, поймите, что такое статистика. Пациенту и родным - искреннее сочувствие. Жаль..
Для тех, кто не в теме, поясню. Да, врачи, как собственно и все остальные, зарабатывают очень мало. Но у них есть маленькая хитрость - они берут себе ночные дежурства. Выглядит это следующим образом: доктор работает дневную смену, потом - ночную дежурным врачом в единственном числе, а в завершении - ещё день. То есть, минимум 28 часов непрерывной трудовой деятельности...
Разумеется, российский доктор ночью на работе предпочитает спать на диванчике в ординаторской и дико злится, когда в работе случается бессонный форс-мажор. В сочетании с низкой квалификацией, абсолютным отвращением к ее повышению и ненавистью к больным это и даёт такие печальные результаты. Справедливости ради замечу, днём у такого специалиста результаты могут быть чуть лучше.
Кстати, медицинское сообщество обязательно встанет на защиту коллеги, отстаивая свое право на спокойный "дежурный" сон.
А вы дохните, господа россияне!
"Во время проведения диагностической лапароскопии троакаром (хирургическим инструментом) повредили брюшную аорту. Началась массивная кровопотеря. Дальше спасали жизнь, очень сильно торопились, повредили подключичные вены, лёгкие повредили"
Классика жанра. Несколько лет назад, в Бердске, хирурга судили точно за такую же смерть. тогда девушке и её родителям не понравилось, что шрам может остаться на теле. В итоге девушка под клумбой.
я все жду гневный комментарий от какого-нибудь доктора - "нет!!! все изложенное в статье вовсе нетипично для 34-ки! там работают врачи не только высшей квалификации, но и имеющие международные дипломы и сертификаты! там такого никогда не бывает!" ))
гнать надо неучей из профессии. а оставшихся - учить, учить и учить!!! и вот только после этого - платить достойную зарплату...
Такая у них работа. Все должно быть точно и выверено и без всяких вольностей иначе итог будет печальный со всеми последствиями. Плохо что хирургам зачастую приходится работать по одному плюс ассистент.
Я не медик и не понимаю вообще что происходит. Ну если есть подозрение на аппендицит, ну вырежьте к чертовой матери аппендицит. Это же считается несложной операцией. Это ведь не печень и не селезёнка, чтобы так стремиться его сохранить.
1й прокол действительно делается вслепую. И во всем мире были случаи повреждения аорты, даже самыми опытными хирургами. Прежле чем судить врача, посчитайте скольких он спас. Девушку жаль, у семьи огромное горе, но нельзя судить врача за то, что он принимал судьбоносное решение.
Квалификация новосибирских медиков просто поражает.
Скоро будет безопаснее и эффективнее у бабок-знахарок лечиться, чем у высококвалифицированных врачей.
Необходимо все проверить - квалификацию, время по дежурству, время с последнего отдыха, наличие другого места работы, сколько по статистике число послеоперационных осложнений, да и наличие алкоголя в крови.
Против, чтобы сам доктор возмещал что-либо. Если есть грубейшие нарушения, то навсегда выгонять из профессии, а ущерб пусть выплачивает страховая, ну и предписание главврачу и заведующему отделением, допустившим нарушения. Вот такая практика должна быть.
Первый прокол делался практически в слепую. Ок нет нужного оборудования. Хорошо зацепили аорту. Но дальнейшие повреждения включая повреждения легких это как? Тыкали и дальше наугад? Овось повезет?
"..повредили подключичные вены, лёгкие повредили...." - при операции на аппендиксе.. Экскаватором работали?
Такие врачи приезжают к нам жить из других регионов.
Нафик-нафик такую лапароскопию!
Какие все таки люди странные существа. Повреждение подключичных вен потому что пытались поставить центральные катетер, скорее всего подключичные, при этой манипуляции бывает повреждение и лёгких и разрыв вен. Переферические вены ( рук) в условиях массивной кровопотери спазмируются и ты не попадёшь в них, одного катетер мало что бы успеть за тем с какой скоростью вытекает кровь из аорты, а по стандартам ты обязан объем крови вылившейся из тела заметить раствора и в объёме в 2 разв большем. Первый прокол при лапароскопии и на самом деле делается в слепую(есть методика при которой его ставят под контролем зрения, но при этом пропадает весь косметизм лапароскопии), есть специальные меры по профилактике повреждения крыпных сосудов, по мировой статистике около 0,01 % лапароскопии заканчивается повреждением магистрального, сосуда и массивным кровотечение. Я не оправдываю врачей, возможно (я не видел материалов дела, не смогу говорить на 100%) есть их вина в неграмотном оказании помощи, но комментарии просто убивают, прежде чем писать что то откройте протоколы и клинические рекомендации которые есть в общем доступе и прочитайте хотя бы пару из них, не думайте что люди которые 8 лет отдали обучению и имеют уже сколько то лет стажа на порядок тупее Вас, диванных экспертов, не прочитавших ни одного протокола, ни одной книжке по медицине. Ошибаются все, цена ошибки врачей самая высокая.
Хоть сколько можно строить медицинских центров , закупать современное и дорогое оборудование , но если не будет решён кадровый вопрос , проблемы медицины решены не будут
Ничего себе, врачи "боролись" : очень сильно торопились, повредили подключичные вены, лёгкие повредили. Это уже садизм какой-то, "профессионалы", что скажешь....
В 34ую только за СМЕРТЬЮ и едь. Совсем не первый случай
Наказать всех по полной программе - часто врачи соскакивают и остаются с чистыми руками ... хватит ... судить по полной , чтобы другие учились в институтах лучше , а не покупали экзамены ...‘вообще , что там за преподаватели которые продают зачёты??? Нужно начинать шерстить университеты медицинские ..!!!!!
Какой ужас... Сейчас очень мало хороших врачей. А все из-за платного медицинского образования , когда вместо того, чтобы выгнать из вуза бездарей, их продолжают учить, лишь бы деньги платили.
Ситуация, выглядит странной, если не дикой. Реакция обывателей, особенно рьяно рассуждающий о том, где аорта и где аппендикс, как это порвали и повредили вполне предсказуемо тупа. Не оправдываю полностью врачей, хотя прекрасно знаю, почему могли случиться все эти события. Вижу тут (как и тенденцию последних лет) попытку общества продвинуть идею "врачей-убийц", рубить руки горе-лекарям, жечь всех на костре.. в истории уже бывало. Толпа всегда будет толпой, мыслящих людей меньше.
Каждый нормальный врач знает, где его вина и где его возможности, но от этого не легче. Получив серьезное отклонение от желаемого результата он сутками не спит и прокручивает ситуацию, ища ответ и прежде всего виня себя, даже если ничего уже не изменить, даже если ничего иного и не смог бы сделать. И этой психологической тяжести менеджеру, программисту и подобным людям не понять никогда. Да, средний врач в России недоучен, недоплачен, но кем? Вы хлопаете водителю самолёта, говорите спасибо продавцу. Однако погано, когда врач спас 1000 человек, (а половина ушла и даже спасибо не сказала), а 1001го не смог и тут "Какое спасибо, это долг! Не имел права ошибиться!". Самолёты не должны падать, автомобили не должны сталкиваться, солдаты не должны гибнуть, люди не должны заболевать раком. Посмотрите шире на несовершенность мира, поймите, что такое статистика. Пациенту и родным - искреннее сочувствие. Жаль..
У каждого хорошего врача, должно быть своё хорошее кладбище.
Новости из медицинского мира рукожопых.
Для тех, кто не в теме, поясню. Да, врачи, как собственно и все остальные, зарабатывают очень мало. Но у них есть маленькая хитрость - они берут себе ночные дежурства. Выглядит это следующим образом: доктор работает дневную смену, потом - ночную дежурным врачом в единственном числе, а в завершении - ещё день. То есть, минимум 28 часов непрерывной трудовой деятельности...
Разумеется, российский доктор ночью на работе предпочитает спать на диванчике в ординаторской и дико злится, когда в работе случается бессонный форс-мажор. В сочетании с низкой квалификацией, абсолютным отвращением к ее повышению и ненавистью к больным это и даёт такие печальные результаты. Справедливости ради замечу, днём у такого специалиста результаты могут быть чуть лучше.
Кстати, медицинское сообщество обязательно встанет на защиту коллеги, отстаивая свое право на спокойный "дежурный" сон.
А вы дохните, господа россияне!
"Во время проведения диагностической лапароскопии троакаром (хирургическим инструментом) повредили брюшную аорту. Началась массивная кровопотеря. Дальше спасали жизнь, очень сильно торопились, повредили подключичные вены, лёгкие повредили"
если у нас врачи годами работают на 2 ставки, чтобы обеспечить себе более-менее сносное существование, то результат будет именно таким.
Умышленное убийство. Минимум 10 лет ему дать
Классика жанра. Несколько лет назад, в Бердске, хирурга судили точно за такую же смерть. тогда девушке и её родителям не понравилось, что шрам может остаться на теле. В итоге девушка под клумбой.
Раньше диагноз аппендицита ставили без лапароскопии? Причина в чем ? Профессионализм врачей был выше или все в деньги упирается ?
я все жду гневный комментарий от какого-нибудь доктора - "нет!!! все изложенное в статье вовсе нетипично для 34-ки! там работают врачи не только высшей квалификации, но и имеющие международные дипломы и сертификаты! там такого никогда не бывает!" ))
гнать надо неучей из профессии. а оставшихся - учить, учить и учить!!! и вот только после этого - платить достойную зарплату...
Такая у них работа. Все должно быть точно и выверено и без всяких вольностей иначе итог будет печальный со всеми последствиями. Плохо что хирургам зачастую приходится работать по одному плюс ассистент.
вроде путин повысил зарплату почему на скорой работает половина быдло врачей, неужели нормальные на такую зп не идут
Одно не понял- аппендикс справа, а аорта как-бы забрюшинно и слева? Не разве?
Я не медик и не понимаю вообще что происходит. Ну если есть подозрение на аппендицит, ну вырежьте к чертовой матери аппендицит. Это же считается несложной операцией. Это ведь не печень и не селезёнка, чтобы так стремиться его сохранить.
Недоучки...
Фотка не та). Сфотографировали экстренный оперблок областной больницы на пятом этаже.
1й прокол действительно делается вслепую. И во всем мире были случаи повреждения аорты, даже самыми опытными хирургами. Прежле чем судить врача, посчитайте скольких он спас. Девушку жаль, у семьи огромное горе, но нельзя судить врача за то, что он принимал судьбоносное решение.