200 комментариев к публикации «У меня появились сомнения»: Травников приостановил разработку проекта онкоцентра
Полубарон Фафл
7 нояб 2018 в 08:18
Что называется, прошла череда выборов...
А если у кого то были иллюзии насчет "смотрящего из центра" - так адекватным людям изначально было понятно, что нужен он был лишь для того, чтобы протрясти "местные элиты", и как можно меньше допускать потока денег мимо Москвы. Казна пустеет от неимоверного количества внешнеполитических авантюр, страна грязнет в кризисе и деградации. Мое сочуствие онкобольным, ну и ладно - так же тем кто питал иллюзии насчет "смотрящего"...
"Центр радиационной медицины, который должен заработать в 2019 году" - там еще до клинических испытаний, как до Луны пешком. Еще нет ясности, будет это помогать не то что людям, а даже мышам.
Травников предложил лечиться травами, отварами трав, отравами из отваров...не дай Бог ему познать эту страшную напасть, своим решением он у многих забрал надежду, нет времени на раздумья, когда дело касается онкологии.
"Губернатор Новосибирской области усомнился в целесообразности нынешнего проекта строительства здания онкоцентра и заморозил его разработку — взамен он предложил придумать новую концепцию"
Пекарь должен печь пироги, сапожник чинить сапоги.
Плохо, когда наоборот - пекарь занимается сапогами, а сапожник - пирогами.
Каждый должен заниматься своим делом. Травников медик?
Руки прочь от онкоцентра!!!
Как же надоели эти "эффективные менеджеры", не разбирающиеся в делах от слова, но считающие своим долгом везде сунуть свой нос.
Онкоцентр конечно же нужен. Однако такого типа центр, это все таки уже одна из финальныъ стадий. А самое важное поймать болезнь на саммых ранних этапах ее развития. А это уже специалисты на местах. Все равно туда бы попадали после посещения терапевта и местного онколога. Поэтому надо вкладывать больше средств на обучение специалистов в поликлиниках, а также упростить процедуры получения анализов и обследований для болеющих людей.
Приостановил разработку проекта строительства самого важного, долгожданного и вселяющеного надежды людей обьектв,чья жизнь в постоянной борьбе,у которых счет идет на минуты.Думать он будет и выжидать!!Один запустил губительную пенсионную реформу и ввел импортозамещение,как сыр «чумарело»,например,но при этом такое не ест!Второй заморозил строительство онкоцентра.»Все для людей»,одним словам..
да он не посоветовавшись в кремле такое сделать не смог бы. один повышает пенсионный возраст другой замараживает строительство.
американцы виноваты? жаль, что американцы, европейцы, израиль пускают лечиться чиновников в их страны! народ то позволить себе такое не может.
Губернатор главным посчитал развитие борьбы с онкологией на внебюджетной основе, т.е.за свой пустой бюджет...? А как же задача Путина увеличить жизнь людей до 80лет - похерить!?
"...нужен ли нам в центре этой сети какой-то очень крупный объект, или, может быть вложить ресурсы, которые мы предполагаем в развитие, в том числе, в других учреждений."
Растёт заболеваемость онкологией, нужно и то и другое. Ещё более важно этих двух - третье: определение на ранней стадии. Для этого нужны на местах специалисты, оборудование и опять третье - нормальная медицина. А для нормальной медицины на местах лучше забыть про вклад бабла в бесчисленные проекты и центры. Просто сделайте чтоб человек не сидел в очереди два часа, чтоб не занимал очередь за талончиком в 6 утра, чтоб не ждал анализа крови два дня и УЗИ две недели и не ехал потом чёрте куда на онкологию проверится когда очередь подойдёт. Полуклиника должна иметь возможность точно и быстро ставить правильный диагноз.
Преступление против человечества - тормозить данный проект! Оценим свои перспективы, согласно статистике НСО. «С возрастом вероятность заболеваемости злокачественными новообразованиями резко увеличивается: до 40 лет заболевает по одному из 3,4 тысячи мужчин и 1,6 тысячи женщин, в возрасте 40-59 лет – один из 225 мужчин и 216 женщин, в возрасте 60-79 лет – один из 48 мужчин и 85 женщин». И только каждый пятый заболевший сельский житель.
Нужно строить единый центр, который соберет в себе все достижения по направлению онкологии. распыляем, размазываем умения, знания, обородование, и научные исследования по сотням клиник в стране. А потом летаем в Пусан лечить своих близких (((.
Новосибирская область больше чем Франция... А мы думаем, сомневаемся... Как бы всех в один онкоцентр вместить... Когда ещё кладбищенский бизнес не поделён... Нам всё надо! И такой центр, и такой...
На протяжении 2018 года у двух моих друзей ,от онкологии умерли родственники и оба случая были ,затянуты врачами (анализы,приемы по записи и т п)
Чиновники принимая решения не думают о людях,думают о целесообразности и финансовой части.Время идёт ,люди умирают.Нет квалифицированной диагностики ,выявления на ранних стадиях.
И много можно сказать....Выбрали Губернатора!
Неудивительно! Проснулся, перечитал свои обещанияи вспотел...
Ждемс Сумлений относительно 4-го моста, семи поликлиник, перетонального центра, биатлонного центра ...., и по мусорной проблеме(придуманной наверху)...
О сколько нам открытий чудных готовит губернатор в этот год
Вот по этому кто неожиданно забелел такой напастью в Израиль и в Европу уезжают надеясь на исцеление и там быстрее "уходят" из за резкой смены климата. Вероятно избранный наш ставленник чего то недопонимает!? Но надеюсь, что не разделяет мнение одной чиновницы, что "государство ничего не должно", помогать людям с такой болезнью...
Перевожу на русский язык - зачем строить бюджетный онкоцентр, когда можно придумать концессию на него и подсадить НСО на вечную ренту приближенным бизнесменам.
Вот уже неделю пытаюсь записаться к онкологу по тел 124.....Каждый день ответ :талоны кончились...Это ж сколько у нас в городе больных?????? Однако,плюну я на свое здоровье
Строить на территории горбольницы 1- доступность 2 остановки от метро.
Многопрофильная больница рядом + институт иммунологии
Убрать старые корпуса (памятников конструктивизма в Новосибирске много, а вот лечить пациентов в этих разрозненных корпусах ад для всех) или сделайте хоспис в одном из них- для этого они точно подходят.
Есть где строить на горке, конечно, если не все земли там под коттеджи, незаконно построенные уже раздали!
Там уже есть онкологии и можно продумать систему взаимодействия, не уничтожая имеющиеся службы, поток то больных огромен и онкоцентр будет работать не только на город.
Про НИИПК: замечательно, что есть в городе такой центр.
Но... это машина для зарабатывания денег прежде всего самим НИИПК
Там всегда будет масса ограничений по отбору пациентов + не очень хорошо добираться , из города.
ПЭТ центр должен быть в онкоцентре обязательно
Надо заранее готовить специалистов уже сейчас, или будет как с нейроцентром -изо всех больниц города вытянут всех кого можно, уничтожив то что уже есть.
Ау! Менеджеры от здравоохранения! Подумайте хоть раз не о своем кармане!
Посмотрите на опыт других стран! В больших городах медицинские центра тоже в ЦЕНТРЕ а на в лесу в 20 км от города!!!
Химия, лучи, прохождение других обследования - это ведь добраться надо, а сил то у этих больных немного…
Думали-думали, начали разработку проекта. Какие-то средства вбухали. Задумались о целесообразности вложения ресурсов. Решили деньги не тратить. Ничего не скажешь, эффективно работают наши правители.
Видать менеджеры в НСО испугались, что в наш город повалят больные в надежде жить, со всей страны. Хотя слышал, как то давно пытались что то подобное создать у нас в Кольцово, но стухло. Кому то не выгодно, что у народа российского появится надежда жить. А так стало бы продуктивно, создать единый институт с больницей в нашей области, по решению и борьбе с этим недугом
На новый ЛДС и прочее надо около 30 "арбузов". Федералы выкатят только 3. Где взять остальное. Может под "благовидным предлогом подтормаживают всё остальное? Опростоволосится перед Барином нельзя. А потом слогам ДАМ "Денег нет, но Вы держитесь!"
онкологов в каждую поликлинику посадить надо и проблемы процентов на 40 исчезнут. У. нас слишком поздно люди узнают о диагнозе. Надо чтобы в обычном порядке в поликлинике как терапевта и гинеколога проходить таких специалистов и меньше больных будет
Он издевается?? Уже как минимум пять лет откладывается конкурс на разработку проекта. Только начали наконец делать новое ТЗ, как нате вам - отменяем и будем думать над новым концептом. Онкобольные МЕСЯЦАМИ ждут своей очереди на жизненно необходимые операции, химио- и лучевую терапию, койкомест в действующих стационарах данного профиля катастрофически не хватает!! А он отменяет очередную разработку проекта для подумать, а надо ли онкоцентр или размыть эти миллиарды???!!!
ну конечно нецелесообразно... а то что мест не хватает в онкодиспансерах это целесообразно? люди приезжают на химиотерапию и лежат в коридорах это нормально? ну у нас конечно все для людей, все для народа
По-моему, первое упоминание о деятельности Травникова после его "избрания" губернатором. И какие сразу конструктивные идеи продвигает.... Это он как бы всю перспективу развития медицинской помощи в области охарактеризовал - "Мы тут подумаем". Да и вообще отношение к народу.
правильно говорит! Мама болела год назад, лежать и оперироваться было где а вот переподготовка-не каждый выживет, за неделю. надо было 34 анализа ждать и с тем условием что еще к каждому врачу идти по живой очереди. Это не каждый осилит. Надо менять с основания а не постфактум уже лечить
Что называется, прошла череда выборов...
А если у кого то были иллюзии насчет "смотрящего из центра" - так адекватным людям изначально было понятно, что нужен он был лишь для того, чтобы протрясти "местные элиты", и как можно меньше допускать потока денег мимо Москвы. Казна пустеет от неимоверного количества внешнеполитических авантюр, страна грязнет в кризисе и деградации. Мое сочуствие онкобольным, ну и ладно - так же тем кто питал иллюзии насчет "смотрящего"...
"Центр радиационной медицины, который должен заработать в 2019 году" - там еще до клинических испытаний, как до Луны пешком. Еще нет ясности, будет это помогать не то что людям, а даже мышам.
Здесь одна концепция это кладбище
У меня появились сомнения что при строительстве больницы мало отколется денежки. С моста куда больше.
Травников предложил лечиться травами, отварами трав, отравами из отваров...не дай Бог ему познать эту страшную напасть, своим решением он у многих забрал надежду, нет времени на раздумья, когда дело касается онкологии.
"Губернатор Новосибирской области усомнился в целесообразности нынешнего проекта строительства здания онкоцентра и заморозил его разработку — взамен он предложил придумать новую концепцию"
Пекарь должен печь пироги, сапожник чинить сапоги.
Плохо, когда наоборот - пекарь занимается сапогами, а сапожник - пирогами.
Каждый должен заниматься своим делом. Травников медик?
Руки прочь от онкоцентра!!!
Как же надоели эти "эффективные менеджеры", не разбирающиеся в делах от слова, но считающие своим долгом везде сунуть свой нос.
Онкоцентр конечно же нужен. Однако такого типа центр, это все таки уже одна из финальныъ стадий. А самое важное поймать болезнь на саммых ранних этапах ее развития. А это уже специалисты на местах. Все равно туда бы попадали после посещения терапевта и местного онколога. Поэтому надо вкладывать больше средств на обучение специалистов в поликлиниках, а также упростить процедуры получения анализов и обследований для болеющих людей.
Приостановил разработку проекта строительства самого важного, долгожданного и вселяющеного надежды людей обьектв,чья жизнь в постоянной борьбе,у которых счет идет на минуты.Думать он будет и выжидать!!Один запустил губительную пенсионную реформу и ввел импортозамещение,как сыр «чумарело»,например,но при этом такое не ест!Второй заморозил строительство онкоцентра.»Все для людей»,одним словам..
Бла бла бла... Конечно, лучше эту сумму разбросать по имеющимся центрам, чем строить один большой. Распыленные деньги тяжелее проконтролировать.
А усомниться в необходимости проведения чемпионата по хоккею слабо? А усомниться в необходимости платного моста через Обь?
сотрудники онкодиспансера считают, что г,Травников решил отдать лечение онкозаболеваний в частные руки. меня терзают смутные сомнения...
да он не посоветовавшись в кремле такое сделать не смог бы. один повышает пенсионный возраст другой замараживает строительство.
американцы виноваты? жаль, что американцы, европейцы, израиль пускают лечиться чиновников в их страны! народ то позволить себе такое не может.
Губернатор главным посчитал развитие борьбы с онкологией на внебюджетной основе, т.е.за свой пустой бюджет...? А как же задача Путина увеличить жизнь людей до 80лет - похерить!?
видимо деньги на молодежный чемпионат по хоккею ( вернее на инфраструктуру) ищут. Еще не то заморозят. Боюсь сейчас многое встанет.
Травников, езжай обратно. Ты в городе не нужен.
"...нужен ли нам в центре этой сети какой-то очень крупный объект, или, может быть вложить ресурсы, которые мы предполагаем в развитие, в том числе, в других учреждений."
Растёт заболеваемость онкологией, нужно и то и другое. Ещё более важно этих двух - третье: определение на ранней стадии. Для этого нужны на местах специалисты, оборудование и опять третье - нормальная медицина. А для нормальной медицины на местах лучше забыть про вклад бабла в бесчисленные проекты и центры. Просто сделайте чтоб человек не сидел в очереди два часа, чтоб не занимал очередь за талончиком в 6 утра, чтоб не ждал анализа крови два дня и УЗИ две недели и не ехал потом чёрте куда на онкологию проверится когда очередь подойдёт. Полуклиника должна иметь возможность точно и быстро ставить правильный диагноз.
Преступление против человечества - тормозить данный проект! Оценим свои перспективы, согласно статистике НСО. «С возрастом вероятность заболеваемости злокачественными новообразованиями резко увеличивается: до 40 лет заболевает по одному из 3,4 тысячи мужчин и 1,6 тысячи женщин, в возрасте 40-59 лет – один из 225 мужчин и 216 женщин, в возрасте 60-79 лет – один из 48 мужчин и 85 женщин». И только каждый пятый заболевший сельский житель.
«У меня появились сомнения». НГС, а может вам соседнюю статью еще одним плакатом дополнить?
Господи, решение 10 из 10. Зачем вам онкоцентр? Вам же на мосту бесполезную станцию метро построят, и проведут ЧМ по хоккею! А вы чёт не рады!?
Нужно строить единый центр, который соберет в себе все достижения по направлению онкологии. распыляем, размазываем умения, знания, обородование, и научные исследования по сотням клиник в стране. А потом летаем в Пусан лечить своих близких (((.
Новосибирская область больше чем Франция... А мы думаем, сомневаемся... Как бы всех в один онкоцентр вместить... Когда ещё кладбищенский бизнес не поделён... Нам всё надо! И такой центр, и такой...
На протяжении 2018 года у двух моих друзей ,от онкологии умерли родственники и оба случая были ,затянуты врачами (анализы,приемы по записи и т п)
Чиновники принимая решения не думают о людях,думают о целесообразности и финансовой части.Время идёт ,люди умирают.Нет квалифицированной диагностики ,выявления на ранних стадиях.
И много можно сказать....Выбрали Губернатора!
Очень странное решение! Что-что, а подобные медицинские проекты ни в коем случае нельзя останавливать. Что за губернатор такой.
Неудивительно! Проснулся, перечитал свои обещанияи вспотел...
Ждемс Сумлений относительно 4-го моста, семи поликлиник, перетонального центра, биатлонного центра ...., и по мусорной проблеме(придуманной наверху)...
О сколько нам открытий чудных готовит губернатор в этот год
Вот по этому кто неожиданно забелел такой напастью в Израиль и в Европу уезжают надеясь на исцеление и там быстрее "уходят" из за резкой смены климата. Вероятно избранный наш ставленник чего то недопонимает!? Но надеюсь, что не разделяет мнение одной чиновницы, что "государство ничего не должно", помогать людям с такой болезнью...
Перевожу на русский язык - зачем строить бюджетный онкоцентр, когда можно придумать концессию на него и подсадить НСО на вечную ренту приближенным бизнесменам.
Вот уже неделю пытаюсь записаться к онкологу по тел 124.....Каждый день ответ :талоны кончились...Это ж сколько у нас в городе больных?????? Однако,плюну я на свое здоровье
Сейчас важнее платный мост построить.
Эффективный менеджер за работой.
Строить на территории горбольницы 1- доступность 2 остановки от метро.
Многопрофильная больница рядом + институт иммунологии
Убрать старые корпуса (памятников конструктивизма в Новосибирске много, а вот лечить пациентов в этих разрозненных корпусах ад для всех) или сделайте хоспис в одном из них- для этого они точно подходят.
Есть где строить на горке, конечно, если не все земли там под коттеджи, незаконно построенные уже раздали!
Там уже есть онкологии и можно продумать систему взаимодействия, не уничтожая имеющиеся службы, поток то больных огромен и онкоцентр будет работать не только на город.
Про НИИПК: замечательно, что есть в городе такой центр.
Но... это машина для зарабатывания денег прежде всего самим НИИПК
Там всегда будет масса ограничений по отбору пациентов + не очень хорошо добираться , из города.
ПЭТ центр должен быть в онкоцентре обязательно
Надо заранее готовить специалистов уже сейчас, или будет как с нейроцентром -изо всех больниц города вытянут всех кого можно, уничтожив то что уже есть.
Ау! Менеджеры от здравоохранения! Подумайте хоть раз не о своем кармане!
Посмотрите на опыт других стран! В больших городах медицинские центра тоже в ЦЕНТРЕ а на в лесу в 20 км от города!!!
Химия, лучи, прохождение других обследования - это ведь добраться надо, а сил то у этих больных немного…
Думали-думали, начали разработку проекта. Какие-то средства вбухали. Задумались о целесообразности вложения ресурсов. Решили деньги не тратить. Ничего не скажешь, эффективно работают наши правители.
по травникову же видно что он гомеопат .
Видать менеджеры в НСО испугались, что в наш город повалят больные в надежде жить, со всей страны. Хотя слышал, как то давно пытались что то подобное создать у нас в Кольцово, но стухло. Кому то не выгодно, что у народа российского появится надежда жить. А так стало бы продуктивно, создать единый институт с больницей в нашей области, по решению и борьбе с этим недугом
Доллар по 66.113р, а рубель стабилен как всегда, за него по прежнеиу дают 100 копеек.
А где народ? где случилось?
На новый ЛДС и прочее надо около 30 "арбузов". Федералы выкатят только 3. Где взять остальное. Может под "благовидным предлогом подтормаживают всё остальное? Опростоволосится перед Барином нельзя. А потом слогам ДАМ "Денег нет, но Вы держитесь!"
северо-чемская линия метро скоро также будет строиться
Весьма правильное решение! Везите деньги в Германию и Израиль. Ну это у кого они есть.
онкологов в каждую поликлинику посадить надо и проблемы процентов на 40 исчезнут. У. нас слишком поздно люди узнают о диагнозе. Надо чтобы в обычном порядке в поликлинике как терапевта и гинеколога проходить таких специалистов и меньше больных будет
Интересно, а кто все эти новые незарегистрированные комментаторы, поддерживаюшие Травникова?
Вот и попробуй тут до 65 лет дожить… ✋☺
Он издевается?? Уже как минимум пять лет откладывается конкурс на разработку проекта. Только начали наконец делать новое ТЗ, как нате вам - отменяем и будем думать над новым концептом. Онкобольные МЕСЯЦАМИ ждут своей очереди на жизненно необходимые операции, химио- и лучевую терапию, койкомест в действующих стационарах данного профиля катастрофически не хватает!! А он отменяет очередную разработку проекта для подумать, а надо ли онкоцентр или размыть эти миллиарды???!!!
ну конечно нецелесообразно... а то что мест не хватает в онкодиспансерах это целесообразно? люди приезжают на химиотерапию и лежат в коридорах это нормально? ну у нас конечно все для людей, все для народа
еще один сюрприз от Единой россии(
мыжесталилучшежить
По-моему, первое упоминание о деятельности Травникова после его "избрания" губернатором. И какие сразу конструктивные идеи продвигает.... Это он как бы всю перспективу развития медицинской помощи в области охарактеризовал - "Мы тут подумаем". Да и вообще отношение к народу.
Надеюсь за это ему грамоту за подписью Кобзона уже вручили?
правильно говорит! Мама болела год назад, лежать и оперироваться было где а вот переподготовка-не каждый выживет, за неделю. надо было 34 анализа ждать и с тем условием что еще к каждому врачу идти по живой очереди. Это не каждый осилит. Надо менять с основания а не постфактум уже лечить
Опыты с капустой и зайцами проводились??
Пока господин сомневается, люди умирают
Надо больше стадионов.