452 комментария к публикации «Уничтожить их на фиг»: депутаты 2,5 часа выясняли у строителей четвертого моста, куда исчезли 500 млн
это не цирк, не кино это наша жизнь
26 июля 2021 в 13:13
Смелый ты Саня ... С такими "заинтересованными" бодаться вот так в открытую и задавать вопросы которые и так очевидны ... Только уважение Саш.
искренне надеюсь что есть запас безопасности у тебя за спиной.
Что касается моего недоумения ...
оно одно ...
какого лешего ???
ПОЧЕМУ, все ЭТИ ВОПРОСЫ ЗАДАЮТ люди на свой страх и риск быть подвергнутыми "воздействию" так сказать "третьих сил ( ураган, сломанные тормоза, и прочие внезапные неприятные обстоятельства)".
А не те, чья это прямая ОБЯЗАННОСТЬ - а не ПРОКУРАТУРА ???
самый на мой взгляд главный вопрос который следует из этого материала.
почему задают? просто пытаются пиариться...если бы депутатка пинус и бурмистров разбирались бы в вопросе строительства то подобных вопросов бы они не задавали
почему задают? просто пытаются пиариться...если бы депутатка пинус и бурмистров разбирались бы в вопросе строительства то подобных вопросов бы они не задавали
Спасибо конечно что одолжили мне своё "ТЫ".
приятно : )
я мил человек тоже много в чём понимаю меньше чем те кто на своих местах.
Осмелюсь предположить что риски, в том числе и по поводу "внезапной просадки грунта" тоже есть часть рисков специалистов что сказали "по рукам".
И подписали некий контракт с некими обязательствами как со своей стороны так и со стороны заказчика.
И рассказывать что некто уиноуват у том щто зэмля плахой там где труба положен, есть личная ответственность того кто называет себя строителем и получает так или иначе деньги за это.
-------------------------
есть у меня подозрение что любой надзорно контролирующий орган ОБЯЗАН,
самостоятельно проявлять инициативу в рамках своих полномочий и компетенций, без "пинка" некоего одного из миллионов физических частных лиц.
А Вам уважаемый, доброго дня и ,
не стоит так сильно торопиться на ты.
Спасибо конечно что одолжили мне своё "ТЫ".
приятно : )
я мил человек тоже много в чём понимаю меньше чем те кто на своих местах.
Осмелюсь предположить что риски, в том числе и по поводу "внезапной просадки грунта" тоже есть часть рисков специалистов что сказали "по рукам".
И подписали некий контракт с некими обязательствами как со своей стороны так и со стороны заказчика.
И рассказывать что некто уиноуват у том щто зэмля плахой там где труба положен, есть личная ответственность того кто называет себя строителем и получает так или иначе деньги за это.
-------------------------
есть у меня подозрение что любой надзорно контролирующий орган ОБЯЗАН,
самостоятельно проявлять инициативу в рамках своих полномочий и компетенций, без "пинка" некоего одного из миллионов физических частных лиц.
А Вам уважаемый, доброго дня и ,
не стоит так сильно торопиться на ты.
Я ж с Вами на брудершафт не пил
это интернет и тут не важно ты/вы, это первое, второе внезапная просадка грунта она на то и внезапная что возникла внезапно, я не знаю можно ли было ее предупредить или нет но факт просадки есть исправлять надо... основной сметой это явно не предусмотрено ведь просадки могло и не случиться и тебе никакая экспертиза это не пропустит...делать работы за свой счет? хм... а много ли ты/вы делаете своей работы за бесплатно? думаю что если и делаете то точно не с охоткой...так и тут сотни тысяч рублей за свой счет...
Обычная практика всех строек Рашки. В проект закладывают нормальные качественные дорогие материалы, лепят из аналогов. Бабло на яхты и золотые унитазы. И НИ КОММУ НИ ЧЕГО НЕ ДАДУТ.
Да не может быть! Как это пропали?
Всего-то 500 миллионов...
Трубы заменим, бетон заменим, арматуру заменим, металл тем более заменим... на алюминий, например.
"В этом году Новосибирск не получил субсидию на благоустройство дворов, потому что у области нет денег." - заявил Бурмистров.
Это при том, что область отжимает себе у города львиную долю нашего, городского НДФЛ (подоходного налога).
Вот вам ответ, честный ответ, почему Локоть якобы не работает.
Не у него надо спрашивать, почему у нас в городе все запущено.
В «Голубой книге» Михаила Зощенко (1935) читаем: «В свое время знаменитый писатель Карамзин так сказал: “Если б захотеть одним словом выразить, что делается в России, то следует сказать: воруют”».😐
Бурмистров профессиональный пиарщик,Яковлев этот с его помощью попал в депутаты и теперь лыжи навострил в думу,..... какие дела за вами стоят?за которые не стыдно ? Только и можете критиковать и бла бла .....прилепятся к злободневной теме и раскручивают себя ....яковлев двух слов связать не умеет , но в думу надо , там таких послушных и держат
В "нормальных" капстранах бизнес берет на себя не только затраты, но и риски. И только в России риски за бизнес берет государство. Такие законы создала высшая законодательная власть в нашей стране — для себя же и под себя.
пробки прекратятся, когда просто уберете свои городушке на Ипподромской и пл. Труда! вернуть все как было - в ноги бы вам кланялись. а на непотраченные деньги отремонтировать коммунальный и довести до ума бугринский мост.
Читаю ответы г-на Мельниченко, и сразу же незабвенный М.М.Жванецкий всплывает в памяти (рассказ "Сила слова"):
"Я говорю: «Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами».
"Ты говоришь долго, Федя, но непонятно о чем."
Приобретают в Новосибирске материалов на сумму более 3 млрд рублей.... это даже не 10 процентов, от суммы строительства....В 42млрд... Я думаю, что нас дурят за наши деньги, причём в долг.
А куда девается всё нормальное, что есть, а те, кто всё закрывал и неизвестно что делал в городе Новосибирске и НСО, чтобы было всё так, как есть, беспредельничают? Кто в этом виноват?
Ну вот все нормально, а то я уже стал удивляться отсутствием новостей о хищениях на стройке моста. Запасаемся попкорном и продолжаем вести наблюдение, это только начало остросюжетного фильма)))
с самого начала было и ежу ясно,что вся эта свистопляска организована для разворовывания миллиардов и мллиардов из бюджета... А Восточный обьезд чо? Все уже? До конца украли и забыли? Не-е-е,при бандитах автовокзал,горбы... А счас та же песня-Восточый обход,четвертый мост... только крупнее...
Правильно делают депутаты, привлекли внимание общественности, теперь нужно заявление в прокуратуру писать, и дальше дожимать. Как работать с такими дальше 20 лет? Доказать факт увода 500 млн. Есть ли там в договоре пункт, предусматривающий его расторжение в случае недобросовестного исполнения своих обязательств исполнителем?
А ха ха ха ха ха
Просто кто то откат в эту трубу закопал, думали что самые умные, а сейчас локти кусает что пирог мимо рта пронесли. Господа распильщики откатчики, не позорьтесь придумайте новую тему, хоть бы новую станцию метро к примеру или развязку на Бугринском мосту, хоть какая то польза для города будет. А колеса как говориться накрутят вам:)))
Интересно, а сколько местных работает на стройке этого проклятого моста? В какие регионы они увезут свои зарплаты и там их потратят? Почему обеспечение рабочих мест местными безработными не прописаны в концессии? Я знаю, что работают вахтовики с Алтая и Омска. Про Новосибирцев не знаю. Может НГС найдет строителя из Новосибирска на этой стройке и спросит об зарплате?
"Но глава региона Андрей Травников в ответ заявил, что отказываться от проекта никак нельзя."
Конечно нельзя, ведь этот мост кого надо мост, там уважаемые люди интерес имеют.
Господа вы заметили депутаты от КПРФ топят своего мэра. Этот красный мэр весь город засрал а этим Бурмисторовым и Яковлевым все пофиг. У них все хорошо и замечательно. А что у нас дороги разбиты вонь постоянная им пофигу
Нарушения договора должны привести к его пересмотру. История криминальная с самого начала. Спущены федеральноые деньги на строительство моста. На строительство развязок деньги концессионера. Львиная доля средств из федерального бюджета. Почему концессионер на свободе?
Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты.
Посмотрите на фото при подписании соглашения кто присутствует, друзья: Абызов (сидит на тюрьме), Соколов и Травников.
На месте губернатора я бы максимально дистанцировался от этой Вис и их концессий и интересов. Мутные ребята. Откуда деньги у них? Зачем они их легализуют.....?
Турецкие трубы марки SUBOR не были внесены в проектно-сметную документацию до получения положительного заключения в Главгосэкспертизе и до подписания концессионного соглашения. Таким образом, турецкие трубы марки SUBOR не были оценены, как вид трубы так и их стоимость. Являются ли турецкие трубы марки SUBOR аналогом немецких труб HOBAS или не являются не имеет никакого отношение и это вообще не важно для квалификации преступления. Основной вопрос их текущая фактическая стоимость. - это ключевое. Если действительно разница между турецкими трубами и немецкими трубами, как заявляют проектировщики - 649 млн, то это и есть сумма ущерба причинённая преступлением субъекту НСО. Это не экономия подрядчика, в связи с тем, что о цене турецких труб не было известно в момент подписании концессии, то есть они не были оценены изначально. По факту концессионер вводит в заблуждение субъект НСО относительно реальной фактической рыночной стоимости турецких труб. По факту ВИС получает деньги на затраты по цене немецких труб, а монтирует дешевые турецкие-Мошенничесто
ПРИКАЗ Минстрой РФ
от 4 августа 2020 г. N 421/пр
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИКИ ОПРЕДЕЛЕНИЯ СМЕТНОЙ СТОИМОСТИ СТРОИТЕЛЬСТВА либо МДС 81-35.2004 Методика определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации. ФЗ-115 о концессионных соглашениях не имеет никакого отношение к методике определения стоимости материалов.
И что самое любопытное деньги за проезд будут браться из бюджета области. Те люди в жизни его не видевшие будут платить за него. А почему не из бюджета Москвы или США будет брать деньги концессионер? Логика в чем, если люди не пользуются мостом, А будут за него платить. Пусть платит тот, кто музыку заказывал и подписывал соглашение, и те, кто будут пользоваться мостом.
Водяной пласт находится на глубине 1метр 20 см. Сам лично проверял во время укладки внутриквартальных водоводов в том районе. Там нужны серьезные опоры для коллектора, что бы он не проседал в виде подвесных свай-ростверков, а простая подливка бетона ни к чему не приведет, ведь там сплошное болото, а строить на болоте и выполнять работы с грунтами, лучше в лютые морозы. А считать деньги здесь не уместно, ведь болото не предсказуемо, это я как инженер-строитель заявляю,который уже сталкивался со строительством на болотах
Четвертый мост это шедевр мошенничества. Остап Бендер просто бы умер от зависти. Хотелось бы, конечно, знать поименно всех тех кто затеял эту шикарную аферу. Как все тонко продумано-даже если затея с мостом провалится, акционеры будут получать гарантированные денежки из нашего с нами кармана. Ведь городской бюджет это же не карманные деньги мэра или губернатора-это наши с вами деньги.
Смелый ты Саня ... С такими "заинтересованными" бодаться вот так в открытую и задавать вопросы которые и так очевидны ... Только уважение Саш.
искренне надеюсь что есть запас безопасности у тебя за спиной.
Что касается моего недоумения ...
оно одно ...
какого лешего ???
ПОЧЕМУ, все ЭТИ ВОПРОСЫ ЗАДАЮТ люди на свой страх и риск быть подвергнутыми "воздействию" так сказать "третьих сил ( ураган, сломанные тормоза, и прочие внезапные неприятные обстоятельства)".
А не те, чья это прямая ОБЯЗАННОСТЬ - а не ПРОКУРАТУРА ???
самый на мой взгляд главный вопрос который следует из этого материала.
Обычная практика всех строек Рашки. В проект закладывают нормальные качественные дорогие материалы, лепят из аналогов. Бабло на яхты и золотые унитазы. И НИ КОММУ НИ ЧЕГО НЕ ДАДУТ.
пока дядя Вова на троне Ротенберги неприкасаемые, нам закон , им все можно, но когда то это переменится, российский север еще не освоен
Комерческая партия России ,пиарится перед выборами. Провели раследование...смешно аж.
Да не может быть! Как это пропали?
Всего-то 500 миллионов...
Трубы заменим, бетон заменим, арматуру заменим, металл тем более заменим... на алюминий, например.
Никогда не было, и вот опять....
"В этом году Новосибирск не получил субсидию на благоустройство дворов, потому что у области нет денег." - заявил Бурмистров.
Это при том, что область отжимает себе у города львиную долю нашего, городского НДФЛ (подоходного налога).
Вот вам ответ, честный ответ, почему Локоть якобы не работает.
Не у него надо спрашивать, почему у нас в городе все запущено.
Россия, воровство...
Мало кто удивляется.
А ради чего мы должны терпеть пробки? Чтобы потом платно ездить по мосту (
В «Голубой книге» Михаила Зощенко (1935) читаем: «В свое время знаменитый писатель Карамзин так сказал: “Если б захотеть одним словом выразить, что делается в России, то следует сказать: воруют”».😐
Бурмистров профессиональный пиарщик,Яковлев этот с его помощью попал в депутаты и теперь лыжи навострил в думу,..... какие дела за вами стоят?за которые не стыдно ? Только и можете критиковать и бла бла .....прилепятся к злободневной теме и раскручивают себя ....яковлев двух слов связать не умеет , но в думу надо , там таких послушных и держат
В "нормальных" капстранах бизнес берет на себя не только затраты, но и риски. И только в России риски за бизнес берет государство. Такие законы создала высшая законодательная власть в нашей стране — для себя же и под себя.
пробки прекратятся, когда просто уберете свои городушке на Ипподромской и пл. Труда! вернуть все как было - в ноги бы вам кланялись. а на непотраченные деньги отремонтировать коммунальный и довести до ума бугринский мост.
Читаю ответы г-на Мельниченко, и сразу же незабвенный М.М.Жванецкий всплывает в памяти (рассказ "Сила слова"):
"Я говорю: «Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами».
"Ты говоришь долго, Федя, но непонятно о чем."
«идейные борцы за денежные знаки», знавшие «четыреста сравнительно честных способов отъёма (увода) денег у населения».- Оста́п Бе́ндер.
Гы) куда-то))) делись)) не найти))
Приобретают в Новосибирске материалов на сумму более 3 млрд рублей.... это даже не 10 процентов, от суммы строительства....В 42млрд... Я думаю, что нас дурят за наши деньги, причём в долг.
А куда девается всё нормальное, что есть, а те, кто всё закрывал и неизвестно что делал в городе Новосибирске и НСО, чтобы было всё так, как есть, беспредельничают? Кто в этом виноват?
говорильня уже 20 лет..мы ненавидим их на кухнях,а они несут пургу на дебатах,и всем хорошо,кроме нас..увы
Ну вот все нормально, а то я уже стал удивляться отсутствием новостей о хищениях на стройке моста. Запасаемся попкорном и продолжаем вести наблюдение, это только начало остросюжетного фильма)))
Я правильно понял, город при любом раскладе будет в минусе, "грамотные" люди там сидят.
Очень сомнительно заявление про 20 лет, сегодня ВИС, а завтра СИВ
"Люди в мире разделяются на две категории — одни сидят на трубах, а другим нужны деньги"
Пусть едут в Тюмень учится.
В Тюмени за 8 лет во всем городе развязки сделали, идеальные дороги... Может просто не воруют как у нас
"И не заметить уже невозможно моих двухходовых схем" (с)
с самого начала было и ежу ясно,что вся эта свистопляска организована для разворовывания миллиардов и мллиардов из бюджета... А Восточный обьезд чо? Все уже? До конца украли и забыли? Не-е-е,при бандитах автовокзал,горбы... А счас та же песня-Восточый обход,четвертый мост... только крупнее...
Импорт замещение... Трубы в Германии покупаем. Великая страна. Всё берём за границей.
Ну и где митинги,что были за Фургала вот свои воры и бандиты,где пикеты ?,что не заплатили?
Правильно делают депутаты, привлекли внимание общественности, теперь нужно заявление в прокуратуру писать, и дальше дожимать. Как работать с такими дальше 20 лет? Доказать факт увода 500 млн. Есть ли там в договоре пункт, предусматривающий его расторжение в случае недобросовестного исполнения своих обязательств исполнителем?
надеюсь что "экология-новосибирск" обанкротится, надоело уже мусорные свалки наблюдать возле дома
А ха ха ха ха ха
Просто кто то откат в эту трубу закопал, думали что самые умные, а сейчас локти кусает что пирог мимо рта пронесли. Господа распильщики откатчики, не позорьтесь придумайте новую тему, хоть бы новую станцию метро к примеру или развязку на Бугринском мосту, хоть какая то польза для города будет. А колеса как говориться накрутят вам:)))
Абызов на фото "Подписание концессии в 2017 году"?
Интересно, а сколько местных работает на стройке этого проклятого моста? В какие регионы они увезут свои зарплаты и там их потратят? Почему обеспечение рабочих мест местными безработными не прописаны в концессии? Я знаю, что работают вахтовики с Алтая и Омска. Про Новосибирцев не знаю. Может НГС найдет строителя из Новосибирска на этой стройке и спросит об зарплате?
"Но глава региона Андрей Травников в ответ заявил, что отказываться от проекта никак нельзя."
Конечно нельзя, ведь этот мост кого надо мост, там уважаемые люди интерес имеют.
Господа вы заметили депутаты от КПРФ топят своего мэра. Этот красный мэр весь город засрал а этим Бурмисторовым и Яковлевым все пофиг. У них все хорошо и замечательно. А что у нас дороги разбиты вонь постоянная им пофигу
Деньги стырили. Потом вернут, платный же планируют проезд
Мост еще не построили, а уже украли полмиллиарда. Потом его будут ремонтировать за наш же счет.
депутаты КПРФ решили пойти по пути Навального, и за критику воровства и коррупции стать экстремистами.
Когда то я был коммунистом и интернационалистом. А сейчас расист, националист и антисемит. Как вы думаете, почему?
Нарушения договора должны привести к его пересмотру. История криминальная с самого начала. Спущены федеральноые деньги на строительство моста. На строительство развязок деньги концессионера. Львиная доля средств из федерального бюджета. Почему концессионер на свободе?
Думаю через пару лет стояния в пробках, люди сдвинутся с места и переедут в резиновую Москву
Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты.
Посмотрите на фото при подписании соглашения кто присутствует, друзья: Абызов (сидит на тюрьме), Соколов и Травников.
На месте губернатора я бы максимально дистанцировался от этой Вис и их концессий и интересов. Мутные ребята. Откуда деньги у них? Зачем они их легализуют.....?
Турецкие трубы марки SUBOR не были внесены в проектно-сметную документацию до получения положительного заключения в Главгосэкспертизе и до подписания концессионного соглашения. Таким образом, турецкие трубы марки SUBOR не были оценены, как вид трубы так и их стоимость. Являются ли турецкие трубы марки SUBOR аналогом немецких труб HOBAS или не являются не имеет никакого отношение и это вообще не важно для квалификации преступления. Основной вопрос их текущая фактическая стоимость. - это ключевое. Если действительно разница между турецкими трубами и немецкими трубами, как заявляют проектировщики - 649 млн, то это и есть сумма ущерба причинённая преступлением субъекту НСО. Это не экономия подрядчика, в связи с тем, что о цене турецких труб не было известно в момент подписании концессии, то есть они не были оценены изначально. По факту концессионер вводит в заблуждение субъект НСО относительно реальной фактической рыночной стоимости турецких труб. По факту ВИС получает деньги на затраты по цене немецких труб, а монтирует дешевые турецкие-Мошенничесто
ПРИКАЗ Минстрой РФ
от 4 августа 2020 г. N 421/пр
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИКИ ОПРЕДЕЛЕНИЯ СМЕТНОЙ СТОИМОСТИ СТРОИТЕЛЬСТВА либо МДС 81-35.2004 Методика определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации. ФЗ-115 о концессионных соглашениях не имеет никакого отношение к методике определения стоимости материалов.
Какая хорошая схема. Вот же хитр…ые!!!
И что самое любопытное деньги за проезд будут браться из бюджета области. Те люди в жизни его не видевшие будут платить за него. А почему не из бюджета Москвы или США будет брать деньги концессионер? Логика в чем, если люди не пользуются мостом, А будут за него платить. Пусть платит тот, кто музыку заказывал и подписывал соглашение, и те, кто будут пользоваться мостом.
То ли ещё будет! Это ещё цветочки, ягодки потом!
Новосибирску очень не хватает онкологического центра, это позор!
Вместо этого они строят никому не нужные ледовые дворцы, платные мосты!
Не трожьте их-это друзья юности Путина,группа "Неприкасаемые"
Водяной пласт находится на глубине 1метр 20 см. Сам лично проверял во время укладки внутриквартальных водоводов в том районе. Там нужны серьезные опоры для коллектора, что бы он не проседал в виде подвесных свай-ростверков, а простая подливка бетона ни к чему не приведет, ведь там сплошное болото, а строить на болоте и выполнять работы с грунтами, лучше в лютые морозы. А считать деньги здесь не уместно, ведь болото не предсказуемо, это я как инженер-строитель заявляю,который уже сталкивался со строительством на болотах
А разве проектировщик не обязан надзор вести за ходом работ и использования материалов?
Четвертый мост это шедевр мошенничества. Остап Бендер просто бы умер от зависти. Хотелось бы, конечно, знать поименно всех тех кто затеял эту шикарную аферу. Как все тонко продумано-даже если затея с мостом провалится, акционеры будут получать гарантированные денежки из нашего с нами кармана. Ведь городской бюджет это же не карманные деньги мэра или губернатора-это наши с вами деньги.