252 комментария к публикации Чем дышат возле ТЭЦ: эксперты провели замеры вредных выбросов в воздухе Новосибирска
2018
22 мар 2021 в 18:30
Нет в мире таких экспертов или таких исследований, которые смогли бы убедить комментаторов НГС в том, что ТЭЦ не являются основной причиной плохого качества воздуха.
Ведь тогда придётся признать правду: основная причина загрязнения воздуха в городе - это их коптящие 20-тилетние шушлайки с выбитыми катализаторами, стоящие в бесконечных пробках и постоянно прогреваемые зимой во дворах.
коптящие шушлайки и частный сектор были в городе десятилетиями...
а такие дикие проблемы с воздухом появились только с приходом СГК и их бурым углем.
У нас воздух теперь хуже чем в Новокузнецке...что как бэ о многом говорит...
коптящие шушлайки и частный сектор были в городе десятилетиями...
а такие дикие проблемы с воздухом появились только с приходом СГК и их бурым углем.
У нас воздух теперь хуже чем в Новокузнецке...что как бэ о многом говорит...
ТЭЦ в Новосибирске тоже десятилетиями, только вот проблему с воздухом начались, когда автокредит стал доступен и число машин начало расти взрывными темпами
ТЭЦ в Новосибирске тоже десятилетиями, только вот проблему с воздухом начались, когда автокредит стал доступен и число машин начало расти взрывными темпами
А ТЭЦ появились еще раньше шушлаек. Вам это ни о чем не говорит?
С приходом СГК на всех ТЭЦ установили системы видеонаблюдения за дымовыми трубами, и когда начинает идти неочищенный дым, то меняют режимы добиваясь очистки дыма. Сейчас дым почти всегда белый. Раньше было хуже. Могу оценить, 30 лет на ТЭЦ-4 работаю.
Недавно проезжали мимо ТЭЦ Ленинского района, с ужасом обнаружили, что там полным ходом идет застройка - ЖИЛЫЕ ДОМА строят собственно в каких-то сотнях метров от труб ТЭЦ. То есть застройщикам наши народные депутаты и чиновники уже разрешили и позволили ВСЁ?
Хотели капитализма - наслаждайтесь, это он и есть.
п.с. Смешно, что из Кремля как раз какие-то лозунги вылетали про "комфортизацию". Хотя пока существует застройный бизнес - возможна только комфортизация "тараканьего рая", который создают застройщики в процессе производства своего бабла.
Я не знаю, что там и где замеряли, но несколько раз мне по делам приходилось ездить в Толмачево через левый берег. Так вот, в некоторых местах Ленинского района в машине лучше сразу закрывать окна и включать внутреннюю циркуляцию, потому что дышать там просто невозможно. В частности где-то в районе Кировской налоговой (чуть дальше) и в р-не Хилокского рынка в воздухе постоянно воняет дихлофосом! Как там люди живут, не понимаю...
«основным источником радиоактивного загрязнения окружающей среды
при сжигании бурых углей с повышенным содержаниями радиоактивных элементов,
является тонкодисперсная составляющая золы – летучая зола,
практически не улавливаемая электрофильтрами ТЭС.
Установлено, что даже при сжигании на ТЭС углей с небольшим содержанием урана и тория,
при использовании полученных золошлаков для отсыпки дорог
и в качестве искусственных грунтов, радиоактивный фон возрастает в два-три раза
относительно местного фона [26].
При работе ТЭС, содержащиеся в угле радионуклиды с продуктами их сжигания
(золошлаковыми отходами и газоаэрозольными выбросами) попадают в биосферу
и служат источником облучения людей. Опасность для окружающей среды,
особенно при повышенной радиоактивности золы, может представлять также
и пылеунос с золоотвалов.
При изучении радиационной обстановке вокруг ТЭС главным является исследование распространения в атмосферном воздухе ЕРН, выбрасываемых с летучей золой
из труб ТЭС и осаждающихся затем на земную поверхность.
Большая часть выпавшей на земную поверхность золы оседает
на надземной части растений и в конечном итоге попадает в почву.
Кроме того, значительный вклад в радиоактивное загрязнение окружающей среды
может дать эффект удержания золы и аэрозолей кронами деревьев
в лесных массивах (до 5 раз) [4]".
По данным [23] «для отдельных людей критической группы
(то есть получающих наивысшую дозу), проживающих вблизи ТЭС
на угле электрической мощностью 1 ГВт, ежегодная эффективная доза может составить
1 мЗв для современных ТЭС и 20 мЗв – для старых ТЭС.
При этом коллективная доза может составить 4 чел.∙ Зв на 1 ГВт в год
(8,76 млрд кВт•ч электроэнергии).
В России содержание ЕРН в добываемом угле не контролируется
и угли с повышенным содержанием ЕРН поступают к потребителю».
Радиоактивность углей и продуктов их сжигания Дата: 15/02/2013
В.А.Овсейчук д.т.н., профессор Забайкальского госуниверситета; Д.А.Крылов, к.т.н.
НИЦ «Курчатовский институт»), Г.П.Сидорова, к.т.н. доцент горного факультета Забайкальского госуниверситета
Перевести весь город на газ — большие деньги на расширение газотранспортной системы, плюс стоимость тарифа на тепло существенно увеличится из-за стоимости тонны условного топлива при работе на газе.
500 млн наличкой нормально, 31 млн взятка нормально,130 млн в ячейке-нормально.Происхождение денег неизвестно. Мишустин пытается посчитать каждую копейку простого человека. А как по делу денег нет , но вы держитесь.
Не дорго ,а жмотство и свои интересы.
Сейчас работает одна труба, а когда сильные морозы, работают три, отметил общественник.
Вторая лаборатория, СибИАЦ, замеряла взвешенные вещества, то есть пыль. На двух точках концентрация веществ составила менее 0,26 мг/м3 при ПДК 0,5.
А зимой работает 3 трубы: 0,26*3=0,78 при ПДК 0,5.
Ну понятно. Мы все как один идиоты. Это их оценка. СГК и их же экспертов. Они воздух берут на анализ с наветренной стороны видимо. Раз. А надо брать на анализ снег, почву, листья и траву, воду. Это два. И кроме того. Просто повесить утром белое полотенце. А вечером снять его. Оно будет чёрным. Это подтвердят все местные жители любой ТЭЦ. Именно поэтому все заключения этих "липовых экспертов" ложь.
Статья заказная, в комментариях жителей все правильно написано. Владелец СГК , он же владелец разрезов с бурым углём.....кто ж будет переводить ТЭЦ на газ? Большой вопрос антимонопольной службе- как была согласована продажа генерации города владельцу угольных разрезов!? Конфликт интересов на лицо!
Зашибись...
То есть постоянные жалобы идут на ТЭЦ-5 с их бурым углем и ТЭЦ-2 и ТЭЦ-3 в Ленинском районе, но выбросы почему-то стали замерять рядом с ТЭЦ-4...
Логично, чё уж...
При этом выбросы почему-то замеряют уже весной...
что ж вы их в январе месяце-то не замеряли, а?? Когда рядом с ТЭЦ-2 снег был весь бурый от выбросов...
Вы просто не жили в таком месте,где из-за загазованности невидно на один км.от тебя.Где вечером ставишь мытую машину,а утром она вся в желтую крапинку от медного купороса.Где при прогулке по улице в центре города у тебя начинает болеть голова и дышать становиться тяжело,потому что химический ожог горла и слизистой.И самое страшное это постоянные болезни детей в малом возрасте.Так ,что не надо драматизировать...На счёт других отзывов согласен,замеры надо делать на приличном расстоянии от трубы и в минусовую температуру.
"Перевести весь город на газ — большие деньги на расширение газотранспортной системы, плюс стоимость тарифа на тепло существенно увеличится из-за стоимости тонны условного топлива при работе на газе."
Это цена здоровья людей. Люди спокойно примут повышение тарифа если будут знать, что здоровью детей, внуков, правнуков ничего не угрожает!
Большая часть газа добывается в Сибири, мы живем тоже в Сибири. Почему газ в первую зону легко транспортируется, а у нас здесь где его добывают дорого? а почему в Китай отправлять газ, за цену дешевле чем внутренние, тоже выгодно? Ей, не гоните...
Специалисты СГК знают, где мерить. Максимум загрязнений не возле трубы, а на расстоянии около 20 ее высот.
Специалисты СГК знают, когда мерить - когда МЧС рассылает предупреждения о рекордном ветре и рассеяние выбросов максимальное.
Подытожим 🙄. Переходить на газ экономически невыгодно, кому тогда ненужный уголь в промышленных масштабах продавать? Газа в России мало, не хватит, поэтому пусть он пойдёт кое-куда на запад, не пропадать же добру 👍
Над городом просто крышка коричневая, а они всё не видят превышений... А голова болеть начинает - захожу на ЭйрВижуал, вижу 10/10 загрязнений и передаю привет мэру с энергетиками регулярно.
А вот про газ нести чушь не надо. Китаю по "силе Сибири" этот газ гоним по рекордно низким ценам и объемам. в 2021г уже газа продали в 3 раза больше чем в 2020м, а так называемая "столица Сибири" топится бурым углем как в 19 веке.
Очень хорошо было бы если бы провели замеры загрязнения воздуха в Весеннем микрорайоне в Первомайском районе, особенно в районе домов Первомайская 226-230 и в начале Заречной улицы. Там через ЖД пути находится промзона и в одном из этих цехов сжигают что-то такое, от чего в районе стоит жуткий запах гари, серы и жженого масла. Дышать нечем. И окна невозможно открыть. Знаю, что жильцы неоднократно писали жалобы в т.ч. местным депутатам от ЕР с просьбой разобраться и помочь, но ситуация никак не изменилась. Нас просто травят.
Сделайте замеры в минус 25 и при слабом ветре, или вообще в безветренную погоду. Тогда и поговорим. А СибИАЦ - контора, которая также принадлежит сгк. Так что, как говорил Станиславский.....
Перед замерами выстраивается режим работы котлов и золоуловителей в ущерб экономичности, зато чисто работают. Правильно выбранное место влияет. Скорость ветра, давление, влажность и температура воздуха выбираются благоприятные для положительного результата. И вуаля, все в пределах! Только ПДК эти чудовищные для человеческого здоровья, высчитанные в середине прошлого века еще. Сравните наши и китайские, необязательно даже европейские
У нас в городе превалируют западные, северо-западные и юго-западные ветры. Потому выбросы из ТЭЦ-4 редко попадают на Снегири и ещё реже на Родники. Т.е. я был прав, когда писал, что воздух на Родниках сравнительно чистый (намного чище, чем в центре и других районах), а мне не верили! А я ведь, наученный горьким опытом проживания в разных концах города, выбирал квартиру с планом города и линейкой в руках.
Вонючегавно - нельзя перевести столицу сибири на газ - иначе долларовый миллиардер - эдик таран - потеряет сверх прибыли - людям станет хорошо - а ему - плохо!!!!
Самое смешное в том, что на качество воздуха в районе ТЭЦ эта самая ТЭЦ практически никак не влияет. Есть такое понятие - зона переброса дымового факела. Чем выше труба, тем дальше от неё находится зона осаждения вредностей. Так что дымом от ТЭЦ 4 дышат далеко за пределами Калининского района. С учетом розы ветров, это Ю-З направление.
В Новосибирск переезжали из Кузбасса из за плохой экологии там. Работы тоже стало меньше в Новосибе. Теперь причин переезжать нет. Жилье можно переставать строить. Многие на юге переезжают.
Нет в мире таких экспертов или таких исследований, которые смогли бы убедить комментаторов НГС в том, что ТЭЦ не являются основной причиной плохого качества воздуха.
Ведь тогда придётся признать правду: основная причина загрязнения воздуха в городе - это их коптящие 20-тилетние шушлайки с выбитыми катализаторами, стоящие в бесконечных пробках и постоянно прогреваемые зимой во дворах.
Недавно проезжали мимо ТЭЦ Ленинского района, с ужасом обнаружили, что там полным ходом идет застройка - ЖИЛЫЕ ДОМА строят собственно в каких-то сотнях метров от труб ТЭЦ. То есть застройщикам наши народные депутаты и чиновники уже разрешили и позволили ВСЁ?
Хотели капитализма - наслаждайтесь, это он и есть.
п.с. Смешно, что из Кремля как раз какие-то лозунги вылетали про "комфортизацию". Хотя пока существует застройный бизнес - возможна только комфортизация "тараканьего рая", который создают застройщики в процессе производства своего бабла.
Так глупо замерять отходы у тэц. Надо замерять по 5-7 км от нее. Именно там частицы рассеиваются. А не там, где из только кидает в воздух
Вывод только один - нужно уезжать и не затягивать с этим вопросом. Дышать, действительно, в этом городе тяжело.
Я не знаю, что там и где замеряли, но несколько раз мне по делам приходилось ездить в Толмачево через левый берег. Так вот, в некоторых местах Ленинского района в машине лучше сразу закрывать окна и включать внутреннюю циркуляцию, потому что дышать там просто невозможно. В частности где-то в районе Кировской налоговой (чуть дальше) и в р-не Хилокского рынка в воздухе постоянно воняет дихлофосом! Как там люди живут, не понимаю...
Ни стыда, ни совести у этих «общественников». Ну и НГС хорош - такие статьи нужно помечать «на правах рекламы».
«основным источником радиоактивного загрязнения окружающей среды
при сжигании бурых углей с повышенным содержаниями радиоактивных элементов,
является тонкодисперсная составляющая золы – летучая зола,
практически не улавливаемая электрофильтрами ТЭС.
Установлено, что даже при сжигании на ТЭС углей с небольшим содержанием урана и тория,
при использовании полученных золошлаков для отсыпки дорог
и в качестве искусственных грунтов, радиоактивный фон возрастает в два-три раза
относительно местного фона [26].
При работе ТЭС, содержащиеся в угле радионуклиды с продуктами их сжигания
(золошлаковыми отходами и газоаэрозольными выбросами) попадают в биосферу
и служат источником облучения людей. Опасность для окружающей среды,
особенно при повышенной радиоактивности золы, может представлять также
и пылеунос с золоотвалов.
При изучении радиационной обстановке вокруг ТЭС главным является исследование распространения в атмосферном воздухе ЕРН, выбрасываемых с летучей золой
из труб ТЭС и осаждающихся затем на земную поверхность.
Большая часть выпавшей на земную поверхность золы оседает
на надземной части растений и в конечном итоге попадает в почву.
Кроме того, значительный вклад в радиоактивное загрязнение окружающей среды
может дать эффект удержания золы и аэрозолей кронами деревьев
в лесных массивах (до 5 раз) [4]".
По данным [23] «для отдельных людей критической группы
(то есть получающих наивысшую дозу), проживающих вблизи ТЭС
на угле электрической мощностью 1 ГВт, ежегодная эффективная доза может составить
1 мЗв для современных ТЭС и 20 мЗв – для старых ТЭС.
При этом коллективная доза может составить 4 чел.∙ Зв на 1 ГВт в год
(8,76 млрд кВт•ч электроэнергии).
В России содержание ЕРН в добываемом угле не контролируется
и угли с повышенным содержанием ЕРН поступают к потребителю».
Радиоактивность углей и продуктов их сжигания Дата: 15/02/2013
В.А.Овсейчук д.т.н., профессор Забайкальского госуниверситета; Д.А.Крылов, к.т.н.
НИЦ «Курчатовский институт»), Г.П.Сидорова, к.т.н. доцент горного факультета Забайкальского госуниверситета
нам врут, мы вымираем...
Кир Булычёв "Девочка с лейкой" - про чиновников, экологию и заботу о людях, как будто сегодня написал этот рассказ, с натуры, ничего не меняется.
Т.е. газ добывают в сибири а "зона газа" - до Урала? Неплохо устроились.
Перевести весь город на газ — большие деньги на расширение газотранспортной системы, плюс стоимость тарифа на тепло существенно увеличится из-за стоимости тонны условного топлива при работе на газе.
500 млн наличкой нормально, 31 млн взятка нормально,130 млн в ячейке-нормально.Происхождение денег неизвестно. Мишустин пытается посчитать каждую копейку простого человека. А как по делу денег нет , но вы держитесь.
Не дорго ,а жмотство и свои интересы.
Специально дождались плюсовой температуры и тогда замерили. Еще хорошо для отчетов летом замерять.
Летом выьросов воообще нет
Все верно, потеплело и ТЭЦ снизили обороты, а ещё сезон ветров. Идеальное время для замеров
Сейчас работает одна труба, а когда сильные морозы, работают три, отметил общественник.
Вторая лаборатория, СибИАЦ, замеряла взвешенные вещества, то есть пыль. На двух точках концентрация веществ составила менее 0,26 мг/м3 при ПДК 0,5.
А зимой работает 3 трубы: 0,26*3=0,78 при ПДК 0,5.
Живущие рядом с ТЭЦ смогут дышать и на Марсе, и на Венере.
Ну понятно. Мы все как один идиоты. Это их оценка. СГК и их же экспертов. Они воздух берут на анализ с наветренной стороны видимо. Раз. А надо брать на анализ снег, почву, листья и траву, воду. Это два. И кроме того. Просто повесить утром белое полотенце. А вечером снять его. Оно будет чёрным. Это подтвердят все местные жители любой ТЭЦ. Именно поэтому все заключения этих "липовых экспертов" ложь.
Дожидались не только ТЕПЛА, но и ВЕТЕР хороший был.
Когда эти два обстоятельства совпали, только тогда и пошли измерять!
Статья заказная, в комментариях жителей все правильно написано. Владелец СГК , он же владелец разрезов с бурым углём.....кто ж будет переводить ТЭЦ на газ? Большой вопрос антимонопольной службе- как была согласована продажа генерации города владельцу угольных разрезов!? Конфликт интересов на лицо!
Зашибись...
То есть постоянные жалобы идут на ТЭЦ-5 с их бурым углем и ТЭЦ-2 и ТЭЦ-3 в Ленинском районе, но выбросы почему-то стали замерять рядом с ТЭЦ-4...
Логично, чё уж...
При этом выбросы почему-то замеряют уже весной...
что ж вы их в январе месяце-то не замеряли, а?? Когда рядом с ТЭЦ-2 снег был весь бурый от выбросов...
Вы просто не жили в таком месте,где из-за загазованности невидно на один км.от тебя.Где вечером ставишь мытую машину,а утром она вся в желтую крапинку от медного купороса.Где при прогулке по улице в центре города у тебя начинает болеть голова и дышать становиться тяжело,потому что химический ожог горла и слизистой.И самое страшное это постоянные болезни детей в малом возрасте.Так ,что не надо драматизировать...На счёт других отзывов согласен,замеры надо делать на приличном расстоянии от трубы и в минусовую температуру.
"Перевести весь город на газ — большие деньги на расширение газотранспортной системы, плюс стоимость тарифа на тепло существенно увеличится из-за стоимости тонны условного топлива при работе на газе."
Это цена здоровья людей. Люди спокойно примут повышение тарифа если будут знать, что здоровью детей, внуков, правнуков ничего не угрожает!
Точно за дебилов,нас держат.От тэц-4,с двух труб таким чёрно-коричневыми облаками затягивает зимой,как из фильма ужаса.
Большая часть газа добывается в Сибири, мы живем тоже в Сибири. Почему газ в первую зону легко транспортируется, а у нас здесь где его добывают дорого? а почему в Китай отправлять газ, за цену дешевле чем внутренние, тоже выгодно? Ей, не гоните...
Зачем клепать эту чушь? Прочитали и от души отлегло,так? Не нужно втирать эту дичь.
Специалисты СГК знают, где мерить. Максимум загрязнений не возле трубы, а на расстоянии около 20 ее высот.
Специалисты СГК знают, когда мерить - когда МЧС рассылает предупреждения о рекордном ветре и рассеяние выбросов максимальное.
Подытожим 🙄. Переходить на газ экономически невыгодно, кому тогда ненужный уголь в промышленных масштабах продавать? Газа в России мало, не хватит, поэтому пусть он пойдёт кое-куда на запад, не пропадать же добру 👍
Над городом просто крышка коричневая, а они всё не видят превышений... А голова болеть начинает - захожу на ЭйрВижуал, вижу 10/10 загрязнений и передаю привет мэру с энергетиками регулярно.
От высоты труб и рощы ветров зависит распределение вредности. Мерить надо не под трубой, а чуть по-дальше.
А вот про газ нести чушь не надо. Китаю по "силе Сибири" этот газ гоним по рекордно низким ценам и объемам. в 2021г уже газа продали в 3 раза больше чем в 2020м, а так называемая "столица Сибири" топится бурым углем как в 19 веке.
да норм в городе, ни каких запахов
Очень хорошо было бы если бы провели замеры загрязнения воздуха в Весеннем микрорайоне в Первомайском районе, особенно в районе домов Первомайская 226-230 и в начале Заречной улицы. Там через ЖД пути находится промзона и в одном из этих цехов сжигают что-то такое, от чего в районе стоит жуткий запах гари, серы и жженого масла. Дышать нечем. И окна невозможно открыть. Знаю, что жильцы неоднократно писали жалобы в т.ч. местным депутатам от ЕР с просьбой разобраться и помочь, но ситуация никак не изменилась. Нас просто травят.
Сделайте замеры в минус 25 и при слабом ветре, или вообще в безветренную погоду. Тогда и поговорим. А СибИАЦ - контора, которая также принадлежит сгк. Так что, как говорил Станиславский.....
Нормальный у нас в городе воздух, не надо тут панику разводить.
Перед замерами выстраивается режим работы котлов и золоуловителей в ущерб экономичности, зато чисто работают. Правильно выбранное место влияет. Скорость ветра, давление, влажность и температура воздуха выбираются благоприятные для положительного результата. И вуаля, все в пределах! Только ПДК эти чудовищные для человеческого здоровья, высчитанные в середине прошлого века еще. Сравните наши и китайские, необязательно даже европейские
Предлагаю делать замеры неожиданно, в -30 непосредственно на трубе или в 100-1000 метров от трубы по розе ветров. А все остальные замеры - профанация.
У нас в городе превалируют западные, северо-западные и юго-западные ветры. Потому выбросы из ТЭЦ-4 редко попадают на Снегири и ещё реже на Родники. Т.е. я был прав, когда писал, что воздух на Родниках сравнительно чистый (намного чище, чем в центре и других районах), а мне не верили! А я ведь, наученный горьким опытом проживания в разных концах города, выбирал квартиру с планом города и линейкой в руках.
тэц
воздух
Вонючегавно - нельзя перевести столицу сибири на газ - иначе долларовый миллиардер - эдик таран - потеряет сверх прибыли - людям станет хорошо - а ему - плохо!!!!
Нормальный у нас в городе воздух
и как замеры
воздухом воздухом
Нормальный
Враки! На Родниках дышать не чем! Если бы не ветрище постоянный на жилмассиве, то вообще атас был!
От барлака до мочище везде серый снег. Как раз с тэц-5 туда все сносит.
На ТЕЦах щас отличные воздухи!
Проверино електроникой!
Самое смешное в том, что на качество воздуха в районе ТЭЦ эта самая ТЭЦ практически никак не влияет. Есть такое понятие - зона переброса дымового факела. Чем выше труба, тем дальше от неё находится зона осаждения вредностей. Так что дымом от ТЭЦ 4 дышат далеко за пределами Калининского района. С учетом розы ветров, это Ю-З направление.
Проверки воздуха стоит делать и в Академе, и в Кольцово ... там тоже экология не айс.
В Новосибирск переезжали из Кузбасса из за плохой экологии там. Работы тоже стало меньше в Новосибе. Теперь причин переезжать нет. Жилье можно переставать строить. Многие на юге переезжают.