есть такая басня про гусей, предки которых спасли Рим.
И мы все больше и больше этим гусям уподобляемся.
Давайте детей лечить бесплатно вместо всех этих игр в солдатики!
В каких городах люди не работали на износ во время войны?
В каких деревнях крестьяне не рвали жилы?
Почему как-то надо разделять и выделять?
Я тоже считаю, что сперва нужно обогнать Папуа-Новую Гвинею по уровню жизни, а потом уже хоть 10 стелл ставить. Здравый смысл за стеной из памятников не спрячешь.
Если бы от появления стелл и памятных знаков что-то менялось в лучшую сторону, то имело бы смысл их устанавливать, а так... Сколько уже известно случаев, когда на фоне памятников участникам войны куражились пьяные гопники или танцевали всякие тверки пустоголовые гопницы. Да полно таких случаев. То есть, наличие памятников, призванных "гордиться, помнить, чтить, уважать, благоговеть" и т.п, само по себе не добавляет людям ни гордости, ни уважения и вообще мало что меняет в обществе. Можно в центре города поставить стеллу высотой в 300 метров и назвать её "В честь Героического Труда". И что? Все сразу станут трудоголиками и по выходным вместо пляжа будут толпами ехать на ближайшие стройки и проситься поработать разнорабочими (бесплатно), просто потому что без героического труда ни минуты жить не смогут? Так что, ничего эти стеллы не меняют.
Мегахряк, потому что в настоящем ничего нет и будущего у россии тоже нет... останется только вспоминать прошлое, правда прошлое страны которой уже 30 лет как не существует...
Потому что Новосибирск это СЕЛЬСКИЙ КРЕСТЬЯНСКИЙ ГОРОД исторически ! ... во время ВОВ эвакуированные заводы подняли тут промышленность , которую потом , после победы развивал СССР и удачно всю свернул путин . Последние 30 лет это ГОРОД - БАРАХОЛКА !!! который новый губернатор , аккуратненько называет "крупным логистическим центром " ...!!! где тут трудовая доблесть ?? спекулянт на спекулянте сидит и спекулянтом погоняет . Вокруг спекулянтов ходит толпа бюджетников трятит путинские подачки да свою зар плату . Всем хорошо , потому что бюджетники несут выручку , спекулянты не платят налоги (в полном виде) . К ним добавляются пенсионеры и дети . ВСЁ !!!
Лучше всего построить станцию метро на площади Станиславского. Это будет во миллион раз приятнее новосибирцам, чем любые памятники и прочие культурные пяры.
Сделайте что-то оригинальное. Памятник котам например. Памятник оппозиции или монумент новосибирским девушкам. Зачем город превращать в кладбище. Ставьте стелы тому что происходит СЕЙЧАС. А пафос героизма ВОВ оставьте в прошлом. Время идет, это становится неактуальным. И памятники тут не помогут.
Город блин ...трудовой доблести ...закрывает и демонтирует ПОСЛЕДНИЙ водный фонтан , на набережной Оби , обосновывая это тем , что его не на что содержать !!! постыдились бы господа в Новосибирской власти .
Это трудовая слава дней минувших. За нее в советское время получили сполна. Орден Ленина городу, например.
В нынешнем периоде деградации трудовых подвигов не вижу.
"Мнение такого человека не интересует". Даже если он говорит правду? Он ведь говорит о художественном уровне памятников, а если рассматривать в качестве памятника макет пушки или танка, то это и в самом деле довольно простые с точки зрения художественного замысла, памятники. Ну, а за всем простым и незамысловатым у нас в разговорной речи закрепился образ деревни. Что не так?
"Мнение такого человека не интересует". Даже если он говорит правду? Он ведь говорит о художественном уровне памятников, а если рассматривать в качестве памятника макет пушки или танка, то это и в самом деле довольно простые с точки зрения художественного замысла, памятники. Ну, а за всем простым и незамысловатым у нас в разговорной речи закрепился образ деревни. Что не так?
Как у Ваенги: "И неважно, ЧТО ты сказал, ведь неважно, ЧТО, а КАК". КАК сказано? Презрительно. Мне это не нравится. Для меня деревня - это чистота и наивность (хотя тут я сама наивна), а не убожество и отсталость. Считать себя на пятак дороже потому, что деревня плохо финансируется? Селяне и рады бы иметь хорошие дороги и высокохудожественные памятники, да вот...
Как у Ваенги: "И неважно, ЧТО ты сказал, ведь неважно, ЧТО, а КАК". КАК сказано? Презрительно. Мне это не нравится. Для меня деревня - это чистота и наивность (хотя тут я сама наивна), а не убожество и отсталость. Считать себя на пятак дороже потому, что деревня плохо финансируется? Селяне и рады бы иметь хорошие дороги и высокохудожественные памятники, да вот...
Ну, Ваенга, конечно, тот ещё философ и авторитет. "Не важно что, а важно как". Обалдеть...Напоминает анекдот о мужике, который разгромил пивной ларёк за то, что на нём висела табличка "Пива нет", а на вопрос зачем он это сделал, ответил: "Ну написали бы по-человечески "Пива нет", а то (делает кривую физиономию и тянет) "Пива нееееет!"". Так и у Вас: "КАК сказано? Презрительно". Из чего видно, что там есть какое-то презрение? Ещё раз говорю: в разговорной речи за деревней закреплён образ чего-то простого и незамысловатого. Я родился и вырос в деревне и люблю там бывать, когда получается, но в разговоре, безо всякого презрения к сельской жизни, могу использовать слово "деревня" по отношению к тому, что мне кажется чем-то несовременным, лишённым фантазии.
P.S. Не помню, кому принадлежит высказывание "Я отвечаю за свои слова, но не за тот компот, который вы из них сварите в своей голове"...))
"но знать и понимать, что наша страна Победе в той страшной войне обязана в огромной доле именно Новосибирску и той, ещё большой области, необходимо"
Почему необходимо? Кому это необходимо? Что это знание меняет?
Вот простой пример: врозлый человек, налогоплатильщик, работает на содержание своей семьи, приносит пользу общества и платит налоги, штрафы и другие поборы. Зачем ему жить с постоянным вспоминанием далекого прошлого? Что гладить себя перышком по мозгу успокивая что "можем повторить"? А что повторить? Жертву в млн человек? Тогда были другие времена, другая страна, другая инфраструктура и технологии, по которым мы были в лидерах.
Сейчас все совершенно иначе, войны проводятся тоньше и изящней, почти по всем сферам жизни мы в отстающих, люди разрознены и унылы, бошковитые при возможности тут же уезжают на запад, остаются всякие неумехи... Как сейчас закончится глобальное столкновение не известно. Глупо рассуждать про "можем повторить" и бесконечно разбивать головы в поклоне предкам живя при этом сегодняшним днем, без планов на будущее, не являясь специалистом в своей области, не живя по закону.
Я против того чтобы носиться с прошлым, нужно гордиться тем что делаешь здесь и сейчас, работать на создания лучших условий для своих детей.
Нормальные - монумент Славы и стелла с корабликом на Восходе. Остальное - да, нелепая фантазия скульптора. Жалко денег нормальным спецам заплатить - так лучше вообще ничего не городить, а лучший памятник предкам - богатая жизнь потомков, но таких не было, нет и не будет.
И кстати! ПОСТАВЬТЕ СТЕЛЛУ НА пл.МАРКСА! - это место силы Новотараканска, оно символизирует и олицетворяет всё главное, что с ним происходило и происходит. Вот там ей точно место хорошее, только убрать какой-нибудь ларек или пару. Или перед реконструируемой гостиницей, как достроят, - вот идеальное место! И аудиовонь туда разносится сразу из нескольких источников: из гранита, из версаля, из фестиваля и сансити и долбающих пивнух - каждый реципиент сразу ощутит всю мощь трудовой гордости Новотараканска!
Я думаю, что нам нужен памятник в воде типа как в Севастополе или в Москве Петр. И нам надо в виде самолета, который пролетает под мостом, а в самолете Покрышкин - самый лучший летчик ВОВ.
А врачам кстати есть памятник-барельеф на стене В Дорожной больнице.
на площади Станиславского и Маркса жуткий, страшный, асфальт в районе пешеходных тротуаров. Дичайшее состояние! Их в порядок, уважаемый мэр, приведите! А потом можно и новые памятники отгрохать!
У нас нет памятников, которые действительно были бы любимы жителями. И это не про трудовую доблесть вообще. Нам бы что-то типа московского памятника Пушкину. Культуры не хватает, думаю молодёжь едва ли сможет дать формулировку понятию "доблесть."
Самое неприятное (хотя абсолютно закономерное) в победобесии - это что всё происходит в системе, которая продает и предает всё, за что в Великой Отечественной войне проливали кровь. От превращения города с концепцией "город счастья" в какой-то урбангадюшник с концепцией "новотараканск" и вплоть до заселения земель чужеземцами ради бабла, т.е. по сути "продажа родины", как в Европе.
Капитализм - это в принципе, в основе своей античеловеческая, антигуманистическая система, характеризуемая баблоцентризмом и эксплуатацией. Конечная цель всех процессов - увеличение бабла, мерило всего - бабло. И даже присуждение всяких званий и орденов и стел - просто очередная акция по распилу бабла. Боги мои, тошнота какая.
Ну наконец-то, хоть один здравомыслящий....хватит этих парадиков, стелл, этих чугунных мужиков с ружьями и без, этих танков и прочего победобесия!На эти деньги отремонтируйте ливневки,насадите клумбы,парки. Сколько можно сотрясать эту историческую моль! Никто уже не имеет отношение к этой поБЕДЕ.
Взвешенное профессиональное мнение. Наблюдая за работой Константина, потрясают его безграничной любви к городу и тому, сколь много он делает на благо города.
Действительно, необходимо оценить, какую культурную и историческую ценность представляют имеющиеся в городе памятники, обеспечить их реставрацию и необходимую охрану. Вследствие непоследовательной федеральной культурной политики мы имеем очень слабое и безщэзубое законодательство о культуре, ограниченные возможности муниципалитетов в данной сфере. Надо отдать должное и нашим городским властям, и властям региона, что они большое внимание уделяют данной сфере, в регионе и городе сфера культуры имеет максимально широкое количество учреждений разного характера.
В прошлом году на Комсомольском пр. открыли ПОСТАМЕНТ для памятника комсомольцам всех поколений. А в другом месте проспекта решили ПОДГОТОВИТЬ место для того же самого памятника (если судить по документам). Газон урезали, плиточку выложили, какой-то остов наметили. А т.к. делали все это поздней осенью, то сейчас там провалы плитки, бугры на газоне - красота, да и только. И куда же памятник все-таки будут ставить?
Историки - подставные лошади просвещения, точно также как и статистика - мать лжи, ибо ещё тов. Лаодзи говорил "Не важно кто и что думает, важно что делает."
Коль городу присвоено звание наряду с другими городами, то 1. стеллу поставят и все...деньги скорее всего отпущены из федерального бюджета- это не обсуждается)))2. Скорее всего стелла будет стандартная для всех городов. Разброд никто не допустит. Там в одном городе - по нищите - высотой с метр и из бетона,а во втором напрягутся и на радостях выше Александрийского столпа забабахают)))
есть такая басня про гусей, предки которых спасли Рим.
И мы все больше и больше этим гусям уподобляемся.
Давайте детей лечить бесплатно вместо всех этих игр в солдатики!
В каких городах люди не работали на износ во время войны?
В каких деревнях крестьяне не рвали жилы?
Почему как-то надо разделять и выделять?
Потому что когда гордиться особо нечем, остаётся городить вот это вот всё
Я тоже считаю, что сперва нужно обогнать Папуа-Новую Гвинею по уровню жизни, а потом уже хоть 10 стелл ставить. Здравый смысл за стеной из памятников не спрячешь.
Если бы от появления стелл и памятных знаков что-то менялось в лучшую сторону, то имело бы смысл их устанавливать, а так... Сколько уже известно случаев, когда на фоне памятников участникам войны куражились пьяные гопники или танцевали всякие тверки пустоголовые гопницы. Да полно таких случаев. То есть, наличие памятников, призванных "гордиться, помнить, чтить, уважать, благоговеть" и т.п, само по себе не добавляет людям ни гордости, ни уважения и вообще мало что меняет в обществе. Можно в центре города поставить стеллу высотой в 300 метров и назвать её "В честь Героического Труда". И что? Все сразу станут трудоголиками и по выходным вместо пляжа будут толпами ехать на ближайшие стройки и проситься поработать разнорабочими (бесплатно), просто потому что без героического труда ни минуты жить не смогут? Так что, ничего эти стеллы не меняют.
Такое ощущение что в России живут только прошлым. Больше и забот нет. Может быть стоит жить настоящим и будущим?
Потому что Новосибирск это СЕЛЬСКИЙ КРЕСТЬЯНСКИЙ ГОРОД исторически ! ... во время ВОВ эвакуированные заводы подняли тут промышленность , которую потом , после победы развивал СССР и удачно всю свернул путин . Последние 30 лет это ГОРОД - БАРАХОЛКА !!! который новый губернатор , аккуратненько называет "крупным логистическим центром " ...!!! где тут трудовая доблесть ?? спекулянт на спекулянте сидит и спекулянтом погоняет . Вокруг спекулянтов ходит толпа бюджетников трятит путинские подачки да свою зар плату . Всем хорошо , потому что бюджетники несут выручку , спекулянты не платят налоги (в полном виде) . К ним добавляются пенсионеры и дети . ВСЁ !!!
Нет, нам нужна стелла и именно на останках Сибсельмаша что на Станционной или вообще на площади Маркса перед недостроенным ДК.
Лучше всего построить станцию метро на площади Станиславского. Это будет во миллион раз приятнее новосибирцам, чем любые памятники и прочие культурные пяры.
В том то и дело, что нам нужна Стела которая украсит наш город! А танков и подобной бутафории и так хватает
Почему же на правом берегу нет внятных памятников? А рука с факелом из-под земли?
Истинные горожане знают про нёё. Приезжие - нет.
Сделайте что-то оригинальное. Памятник котам например. Памятник оппозиции или монумент новосибирским девушкам. Зачем город превращать в кладбище. Ставьте стелы тому что происходит СЕЙЧАС. А пафос героизма ВОВ оставьте в прошлом. Время идет, это становится неактуальным. И памятники тут не помогут.
Самая важная приписочка в самом конце текста. Мое мнение тоже не совпадает с мнением автора. Он вообще не журналист и не историк судя по написанному.
Город блин ...трудовой доблести ...закрывает и демонтирует ПОСЛЕДНИЙ водный фонтан , на набережной Оби , обосновывая это тем , что его не на что содержать !!! постыдились бы господа в Новосибирской власти .
Это трудовая слава дней минувших. За нее в советское время получили сполна. Орден Ленина городу, например.
В нынешнем периоде деградации трудовых подвигов не вижу.
Прочитала его презрительное "деревня", "село" - больше не стала. Мнение такого человека не интересует.
тротуары сделайте вдоль дорог, остановки от мусора очистите, парки и скверы разбейте, а все стеллы в москву
"но знать и понимать, что наша страна Победе в той страшной войне обязана в огромной доле именно Новосибирску и той, ещё большой области, необходимо"
Почему необходимо? Кому это необходимо? Что это знание меняет?
Вот простой пример: врозлый человек, налогоплатильщик, работает на содержание своей семьи, приносит пользу общества и платит налоги, штрафы и другие поборы. Зачем ему жить с постоянным вспоминанием далекого прошлого? Что гладить себя перышком по мозгу успокивая что "можем повторить"? А что повторить? Жертву в млн человек? Тогда были другие времена, другая страна, другая инфраструктура и технологии, по которым мы были в лидерах.
Сейчас все совершенно иначе, войны проводятся тоньше и изящней, почти по всем сферам жизни мы в отстающих, люди разрознены и унылы, бошковитые при возможности тут же уезжают на запад, остаются всякие неумехи... Как сейчас закончится глобальное столкновение не известно. Глупо рассуждать про "можем повторить" и бесконечно разбивать головы в поклоне предкам живя при этом сегодняшним днем, без планов на будущее, не являясь специалистом в своей области, не живя по закону.
Я против того чтобы носиться с прошлым, нужно гордиться тем что делаешь здесь и сейчас, работать на создания лучших условий для своих детей.
Нормальные - монумент Славы и стелла с корабликом на Восходе. Остальное - да, нелепая фантазия скульптора. Жалко денег нормальным спецам заплатить - так лучше вообще ничего не городить, а лучший памятник предкам - богатая жизнь потомков, но таких не было, нет и не будет.
новая религия появилась
И кстати! ПОСТАВЬТЕ СТЕЛЛУ НА пл.МАРКСА! - это место силы Новотараканска, оно символизирует и олицетворяет всё главное, что с ним происходило и происходит. Вот там ей точно место хорошее, только убрать какой-нибудь ларек или пару. Или перед реконструируемой гостиницей, как достроят, - вот идеальное место! И аудиовонь туда разносится сразу из нескольких источников: из гранита, из версаля, из фестиваля и сансити и долбающих пивнух - каждый реципиент сразу ощутит всю мощь трудовой гордости Новотараканска!
А вот теперь и посчитайте сколько комментаторов против НАШЕЙ истории?
Стелла
Я думаю, что нам нужен памятник в воде типа как в Севастополе или в Москве Петр. И нам надо в виде самолета, который пролетает под мостом, а в самолете Покрышкин - самый лучший летчик ВОВ.
А врачам кстати есть памятник-барельеф на стене В Дорожной больнице.
СТЕЛ-ЛА! Стелла. Стелл. Это слово пишется через два "л".
на площади Станиславского и Маркса жуткий, страшный, асфальт в районе пешеходных тротуаров. Дичайшее состояние! Их в порядок, уважаемый мэр, приведите! А потом можно и новые памятники отгрохать!
Победобесие головного мозга - страшная штука. Пострашней иных вирусов будет ;)
У нас нет памятников, которые действительно были бы любимы жителями. И это не про трудовую доблесть вообще. Нам бы что-то типа московского памятника Пушкину. Культуры не хватает, думаю молодёжь едва ли сможет дать формулировку понятию "доблесть."
Самое неприятное (хотя абсолютно закономерное) в победобесии - это что всё происходит в системе, которая продает и предает всё, за что в Великой Отечественной войне проливали кровь. От превращения города с концепцией "город счастья" в какой-то урбангадюшник с концепцией "новотараканск" и вплоть до заселения земель чужеземцами ради бабла, т.е. по сути "продажа родины", как в Европе.
Капитализм - это в принципе, в основе своей античеловеческая, антигуманистическая система, характеризуемая баблоцентризмом и эксплуатацией. Конечная цель всех процессов - увеличение бабла, мерило всего - бабло. И даже присуждение всяких званий и орденов и стел - просто очередная акция по распилу бабла. Боги мои, тошнота какая.
Это город пенсионеров? Если молодые и талантливые уезжают из Новосибирска, то да надо памятники для пенсионеров ставить.
Ну наконец-то, хоть один здравомыслящий....хватит этих парадиков, стелл, этих чугунных мужиков с ружьями и без, этих танков и прочего победобесия!На эти деньги отремонтируйте ливневки,насадите клумбы,парки. Сколько можно сотрясать эту историческую моль! Никто уже не имеет отношение к этой поБЕДЕ.
Мнение одного краеведа не значит ничего. Остальные ведь так не считают
Может нам не нужны краеведы, которые хайпят на костях? Кто сказал, что она не будет достойной города? Какой то посредственный Голодяев?
Если и став
Взвешенное профессиональное мнение. Наблюдая за работой Константина, потрясают его безграничной любви к городу и тому, сколь много он делает на благо города.
Действительно, необходимо оценить, какую культурную и историческую ценность представляют имеющиеся в городе памятники, обеспечить их реставрацию и необходимую охрану. Вследствие непоследовательной федеральной культурной политики мы имеем очень слабое и безщэзубое законодательство о культуре, ограниченные возможности муниципалитетов в данной сфере. Надо отдать должное и нашим городским властям, и властям региона, что они большое внимание уделяют данной сфере, в регионе и городе сфера культуры имеет максимально широкое количество учреждений разного характера.
В прошлом году на Комсомольском пр. открыли ПОСТАМЕНТ для памятника комсомольцам всех поколений. А в другом месте проспекта решили ПОДГОТОВИТЬ место для того же самого памятника (если судить по документам). Газон урезали, плиточку выложили, какой-то остов наметили. А т.к. делали все это поздней осенью, то сейчас там провалы плитки, бугры на газоне - красота, да и только. И куда же памятник все-таки будут ставить?
"На левобережье у нас есть жемчужина — Монумент Славы. А на правом?" А на правом ржавый фонтан в первомайском)))
Этот памятник останется с нашими детьми, как напоминание о том, через что прошли наши предки
Новосибирск превращается в село. Увы... А селюкам нужны только летники и веранды.
В центре сквера трудовой доблести, по праву и по совести, должен быть памятник И. В. Сталину.
Если ему что то не нравится, то пусть останется при своем мнении. Меня наоборот устраивает, что в городе много памятников, скульптур и стел.
А в начале июня 'краевед' восхищался трудовой доблестью и подвигом новосибирцев. Так почему бы не увековечить!? Я только ЗА!
полезная статья..
из неё стало ясно, что дыбом могут встать не только волосы, но и жиденькая бородёнка..
Историки - подставные лошади просвещения, точно также как и статистика - мать лжи, ибо ещё тов. Лаодзи говорил "Не важно кто и что думает, важно что делает."
постройте микрорайон Трудовой Доблести с дешёвыми студиями 20 квадратов! И чтобы квартиры не для москвичей и узбеков, а для коренных новосибирцев!
На Монументе Славы есть стела где перечень всех заводов (ныне мёртвых).Вот там самое место этой награде.(как память о том что было и что стало).
Это не тот ли Голодяев пишет, который был посредником похитителя панно с речного вокзала?
Нужно поставить памятник на
Чкаловском заводе.
хватит не внятных сельских краеведов!
Коль городу присвоено звание наряду с другими городами, то 1. стеллу поставят и все...деньги скорее всего отпущены из федерального бюджета- это не обсуждается)))2. Скорее всего стелла будет стандартная для всех городов. Разброд никто не допустит. Там в одном городе - по нищите - высотой с метр и из бетона,а во втором напрягутся и на радостях выше Александрийского столпа забабахают)))
Я за конкурс на самую красивую стеллу