1. Всем трусливо - сыкливым пацифистам хочу напомнить, что Армия это часть общества и служат в ней не марсиане, а наши граждане, наши соотечественники, которые воспитывались в нашем обществе, учились в нашей школе и обучались профессии в наших учебных заведениях. И если общество не здорово, то и на армию, как и на зеркало пенять нечего. Если наше общество трусливо, инфантильно, не придерживается высоких моральных принципов - то чего вы ожидаете от Армии?
2.По поводу трагедии в Забайкалье. Почему то парень решил, что пол мыть - это не мужское дело, что он не достоин этого занятия, а сослуживцы достойны. Но в армии самообслуживание и военнослужащие сами моют полы, там не может приехать мама и сделать всё за сыночка. Сослуживцы тоже не хотели мыть пол за этого парня и не нашли ничего лучшего как макнуть его головой в унитаз перед караулом. Этот урод сильно оскорбился и будучи в карауле воспользовался моментом и перестрелял людей. Вот кто этого человека воспитал таким? Почему он считает себя выше других? Может надо спросить у его родителей, почему это "высшее" создание не должно мыть за собой пол?
В заключение хочу сказать - проблемы не в дедовщине в Армии, а в головах наших соотечественников. В больном, трусливом, инфантильном обществе - не может быть крепкой и здоровой, морально устойчивой армии.
Прежде чем обвинять кого то (политиков, чиновников, генералов) посмотрите на себя
Мыть полы и тупо поддакивать - вот и весь твой удел, ихтиандр унитазный...
А ты смотрю у себя в квартире пол не моешь, на работе за собой не убираешь, ну и, пардоньте, в туалете после большой нужды смывать считаешь зазорным? Кто за этого парня полы должен был мыть?
от пола то отрываешься чудик? поди моешь до сих пор и еще платишь за это
Конечно отрываюсь, и мою дома иногда пол, когда некому помыть и не считаю это зазорным, а вполне нормальным - содержать дом в чистоте. А ты чего интересуешься? Хочешь у меня полы помыть что ли?
Мыть полы и тупо поддакивать - вот и весь твой удел, ихтиандр унитазный...
С чего такие утверждения? Я вообще то выполнял боевые задачи в одной африканской республике, и никто из тех кто знает меня не может обвинить меня в трусости и лизоблюдстве. А полы мыть за собой, я повторяю - ЗА СОБОЙ приходится всем солдатам - и это нормально.
Согласна с valerian38,имея возможность наблюдать за сотнями людей и беспрестрастно судя, можно сделать неутешительные выводы:мужчины как вид,увы,исчезают(чего стоят "мужчины" закатывающие истерики похуже истеричной бабы,"мужчины" позволяющие своим женьщинам делать их работу за них,а разве можно назвать мужчинами скулящих маменьких сынков,которых сейчас презывают в армию???)можете ненавидеть меня,правда всегда ненавидима,но начиная с конца 80х мужчины стали вырождатся.во все времена,во всех странах(даже "отсталой" Африке)мальчику,чтобы стать мужчиной нужно пройти инициацию(служба в армии,охота на дикого зверя и тд),а не вступить в интимные отношения(как измеряется мужественность сейчас).печально...
Армия должна быть профессиональной,никакой дедовщины. Просто те кто считают,что дедовщина это хорошо,задайте себе вопрос для чего вообще нужна армия? Что она дает молодому человеку и что воспитывает? Идеальная армия-это когда есть братство,единство,уважение друг к другу. Когда армия воспитывает в людях чувство патриотизма,здоровое тело и здоровый дух. Что по факту получается, приходит человек в армию,его унижают у него нет никаких прав,он "дух". Его задача драить унитазы,желательно головой,терпеть все унижения и ждать момент когда он станет " дедушкой" и будет также унижать вновь прибывших. В чем смысл всего этого?
Никакой профессиональной армии быть сейчас не может, тк по существующим Уставам твой командир это царь и Б-г, которого никто не контролирует. Полно офицеров самодуров, которые издеваются над солдатами. А потому что пожаловаться можно на него, но только с его разрешения. Рапорт по команде. Надо менять всю систему, делать службу подобной обычной работе. Отработал смену, сдал второй смене, свободен. Не отжиматься после трудового дня, или противогазы по тревоге одевать, а идти отдыхать.
Дедовщина- это уголовные либо полууголовные порядки и деяния, которые были внедрены глупым решением Хрущева, призывать в армию лиц, имевших проблемы с законом. До середины 60-х, солдаты не знали такого понятия. Спросите у любого, кто проходил службу в 50-60-х годах, они вам подтвердят.
Прочитал только первую часть этого опуса. В Чечне он служил в двухтысячных, ага. Писал сумасшедший, у которого раболепство в крови. Человек на полном серьёзе считает что скрывать издевательство и потом можно оторваться на нижестоящих это нормально. Ради расширения кругозора пусть поинтересуется, как проходит служба по призыву в самых боеспособных армиях мира. Например, в Израиле. Если что, я сам служил 93-95г.
Если он за дедовщину, тогда одно из двух: или он садист, или ему головку в Чечне покалечили. Если твой сын пройдет через дедовщину и издевательство, посмотрю, что ты потом скажешь
Дедовщина? Есть несколько видео с тем парнем, который 8х убил. На видео его избитого заставляли умываться в унитазах, а после на него связанного мочился "дед" и снимал это всё на видео, наверняка чтобы похвастаться дальше. Это по вашему мнению "нормальная" дедовщина, которая должна была подготовить его к исполнению приказов во время боевых действий???
Извините, но это тюремное опускание какое-то... Они из парня "петуха" сделали.
В армии есть гауптвахта, есть военная полиция, есть законные способы наказания за отказ выполнения приказов по мытью туалетов и прочего!
Я не оправдываю убийцу, но и убитых считать невинно убиенным отказываюсь.
И страны уже той нет, и части уже той нет ни на карте, ни в списках, но всё равно кто- то где-то вспоминает: -А помнишь, как мы при Румеге жили!
В итоге- остался Греф, Чубайс, потеряное здоровье и заворотнюк головного мозга.
Хорошо, на органы не разобрали и не загнали по рыночным ценам.
Мой брат в 1993 не доехал толком до армии....через месяц пришло письмо, что в психушке....причем с поезда сняли, что случилось, до сих пор только догадываемся. Как психиатры проверяли??? Устойчивость психики, и т.д...Итог, уже 25 лет в психушке. Семье горе. Из плюсов, не доехал до Чечни....
Никаких унижений и дедовщины в армии быть не должно, а если это есть, то слабый офицерский состав и не место ему там. Если это каким-то образом поощряется, то оно всегда и появится.
А для своего сына хотел бы он службы в армии с дедовщиной? Ведь на месте мальчишки из Забайкальского оказаться любой. Ну разумеется, ни сын депутата или какого-нибудь чиновника. Те, учатся за границей.
Для тех, кто оправдывает дедовщину и заявляет,что мужчина должен проходить срочную службу задумайтесь на минуту, почему министр вооруженных сил РФ Шойгу не проходил срочную службу. Но это не мешает ему командовать. Особенно брать в советники 25 летних девушек и присваивать им чин равный генерал-лейтенанту! Повторюсь в 25 летняя мадам!
Дедовщина - отрыжка советского строя. Нам ещё десятки, а может и сотни лет предстоит восстанавливаться от советской чумы, которая искалечила душу и разум целой страны.
Писателя, ратующего за позитивную дедовщину, смерть брата ничему не научила. Прада, потом одумался, и появились здравые мысли. Я тоже служил офицером два года после ВУЗа и не стеснялся появиться в подразделении после отбоя. Если замечал «дедов» в неуставных отношениях, то быстро делал их равными с « духами», и все быстро лечилось. Зато потом мне пришлось встречаться по работе с бывшими солдатами моей роты и смотреть им в глаза стыдно не было. В каком Уставе автор вычитал о пользе дедовщины не ясно.
«Деды», «духи».
«Будешь туалет мыть и не спать круглыми сутками»
«Устав — святое.»
Какое-то вонючее средневековье и зоновское деление на касты🤮 Какой нормальный мужчина назовет такие отношения нормой. Теперь прямо-таки горжусь своим мужчиной, что он откосил от армии и тем самым не допустил таких вот издевательств над собой.
По мнению автора, полное бесправие молодого военнослужащего это норма. То есть, любой отморозок, наделённый даже мизерной властью, может реализовать свои самые извращённые садистские фантазии: избивать толпой, сутками не давать спать, опускать головой в унитаз. Наверное, те восемь человек тоже так считали. Какая то необъяснимая ненависть у граждан одной страны друг к другу.
Всем тем кто согласен с автором, не жалейте потом себя, за то что ваших отпрысков поддых в армии бьют или почки опускают раз вы за "здоровую дедовщину"
Вы о чем рассуждаете о какой то дедовщине? Это что тюрьма, где свои законы. Звери так не ведут себя, то что Вы пишите. нужно оставаться людьми, а не тот кто сильнее. Ваши матери, жены которые вынашивают 9 месяцев ребенка, затем растят его до 18 лет, чтобы какой то "дед" с не уравновешенным характером издевался над моим ребенком. Есть уставные правила и они должны быть для всех одинаковы. А если офицер не справляется ему не место в армии.
"Сильные сбиваются в кучу"- сказочный дятел. Сильные сильны сами по себе и ни в какие кучи не сбиваются. В кучи сбиваются шакалы, чтобы толпой притеснять тех, кто с ними не согласен.
Нечего делать в армии гражданским. Пусть там служат профессионалы, разбираются с "дедами", отстреливают особо отличившихся "дедов". Воины - волки, пусть и грызутся как волки между собой. Нормальным людям там нечего делать и терять здоровье.
Солдат-это профессия. Такая же, как доктор, скрипач, тракторист, космонавт или доярка. И если вы объявите всеобщую скрипачную повинность и раздадите паре сотен тысяч прошедших медкомиссию парней по скрипке, вот не факт, что получите скрипичный оркестр...
Служил два года (95-97 гг). Был и духом, и дедом, и даже дембелем. Жив, здоров! Много зависит от человека. Как поставишь себя в коллективе, так и будут к тебе относиться. Но чтобы чмырили и деды, и свои ... это надо быть таким уникумом... У нас таких, к счастью, не было, но на гражданке периодически встречаются. Хочется задушить собственными руками. Вывод - у срочников дедовщина быть должна.
Вот тут много рассуждений о том что армия должна быть контрактной, пол мыть не надо и прочее всякое типа глупо у них там всё, типа копайте пока здесь а я пойду узнаю где надо. Но давайте рассуждать логически. Армия по призыву это долг гражданина, контрактная армия это работа. Если работа становится опасной, то ну её нафиг, уволился и всё. Ну кроме тех кто совсем отморожен и у кого нихрена родных нет и терять нечего. С долгом так не получится, контингент защитников будет более мотивированным на защиту мирного населения.
У этого горе-вояки судя по всему синдром заложника- его брата в армии убили, его самого судя по всему унижали первое время его службы, потом он сам унижал, но ему как говорится все божья роса. Не будет нормальной армии там, где царит ненависть сослуживцев друг к другу.
Предлагаю под комментарием подписываться служил тогда то тогда то. Так как мнение тех кто не служил не интересно, ибо вкус омара нужно обсуждать с тем кто его пробовал.
Чувак, терпящий унижения и издевательства в первый год, ждёт не дождётся года второго, когда он уже сам получит возможность "насладиться настоящей службой" - отыграться за былые несчастья и издеваться, унижать, эксплуатировать и избивать других. Поэтому данный товарищ за дедовщину. Отличная логика. Вот именно так дедовщина и воспроизводила сама себя. "Гражданскому это понять сложно". Гражданскому действительно сложно понять все эти пещерные порядки и уголовные "понятия" - это специфика закрытых бесправных сообществ типа армии или тюрьмы. И не надо закон джунглей приравнивать к "закону жизни". В цивилизованном человеческом обществе другие законы.
Так повелось ещё со времён царской армии, что солдат в России никто: рекрут, бесправная, безмолвная скотина, которую можно безнаказанно унижать, бить. Можно даже убить, и ничего за это не будет. Прочтите рассказ " сквозь строй", свидетельство очевидца той эпохи. Ничем хорошим это не закончилось. В первую мировую такая рабская армия была практически полностью уничтожена.
у меня был товарищ по школе, когда пришел из армии после двух лет, по пьяне рассказывал такое.... например, они, старики, развлекались с молодежью так - ставят их в шеренгу, и соревнуются между собой, кто удачнее ударит в область сердца. Если солдат упал без со- то ты Рэмбо...
после таких рассказов я не смог с ним поддерживать товарищеские отношения, просто внутри меня что-то стало его отвергать.
НО!, для него это была норма, так и сказал - там такая скукотища, чем еще развлекаться?
Дедовщина пришла в 60-х годах из лагерей, после того, когда Хрущев подписал указ о наборе на военную службу осужденных лиц. Дедовщина - признак отсталости и деградации общества. При первых же боевых действия угнетаемый солдат выпустит магазин в своих обидчиков, а не во врагов. То есть тот кто должен прикрывать, наоборот откроет огонь по сослуживцам. А это уже подрыв боеспособности государства!
Всем кто не служил. В армии есть 2 варианта взаимоотношений - уставные и не уставные (дедовщина). Тонкости объяснять не буду. Любое отклонение от Устава - дедовщина. Так вот, не приведи господи служить в части, где вся жизнь идет по Уставу. Всем здоровья и удачи!
За что уважаю такую страну как США,за то,что после Вьетнамской войны 1964-1975 года,американцы прекратили брать срочников и прочих салаг,армия стала контрактной и вот посмотрите эта армия самая сильная в мире,военные базы по всему миру,в любой стране,деньги на армию выделяются солидные,армия чуть больше 1 миллиона человек и 5 миллионов в резерве для страны с населением в 304 миллиона это немного,11 авианосцев,много морских баз и мощный флот! В итоге могут навалять любому в любой точки мира,техническое оснащение самое лучшее из всех армий! Вот тут американцам большой респект,правильно,что сделали такую армию!
Статью журналист переписал... ) Я за контракт на 100%, но и за то, чтобы военные сборы проходили все(девушки/парни), кто годен по здоровью и есть к этому желание в лучших действующих частях и специальных подготовленных сборных пунктах. Что касается беспредела, так он начинается ещё на улице, в школе,ПТУ, первых-вторых курсах. За ту трагедию, что случилась обязаны ответить медики(дважды проверяют минимум) допустившего нездорового призывника и непосредственные его командиры. Наверное им с карьерой придётся расстаться. Недавно читал статью наших доморощенных правозащитников, так вот они посчитали, что в год в Армии погибает (в общем!) до 2 тыс. человек... Если так, то это огромная цифра и Шойгу надо подобное прекратить, а не селекторные совещания проводит, да рыбку ловить с Президентом и в горах шастать. (СМ)
Расстрел караула это классика нашей армии. Служил еще в СССР, за два года пережили три случая по дивизии. Ничего видимо не изменилось. Дедовщины у нас как таковой не было, были межнациональные терки чеченцы с русскими, грузины с казахами и тп. Имхо, поведение в конфликте играет решающую роль, если пал духом, извиняюсь за пафос, будут добивать, если выстоял, уже никто не тронет.
В нормальной армии дедовщины быть не может. А раз есть - значит, она ненормальная. Я за контрактную (профессиональную) армию. Призывная армия - это пережиток эпохи индустриализации и "массовых" идеологий.
1. Всем трусливо - сыкливым пацифистам хочу напомнить, что Армия это часть общества и служат в ней не марсиане, а наши граждане, наши соотечественники, которые воспитывались в нашем обществе, учились в нашей школе и обучались профессии в наших учебных заведениях. И если общество не здорово, то и на армию, как и на зеркало пенять нечего. Если наше общество трусливо, инфантильно, не придерживается высоких моральных принципов - то чего вы ожидаете от Армии?
2.По поводу трагедии в Забайкалье. Почему то парень решил, что пол мыть - это не мужское дело, что он не достоин этого занятия, а сослуживцы достойны. Но в армии самообслуживание и военнослужащие сами моют полы, там не может приехать мама и сделать всё за сыночка. Сослуживцы тоже не хотели мыть пол за этого парня и не нашли ничего лучшего как макнуть его головой в унитаз перед караулом. Этот урод сильно оскорбился и будучи в карауле воспользовался моментом и перестрелял людей. Вот кто этого человека воспитал таким? Почему он считает себя выше других? Может надо спросить у его родителей, почему это "высшее" создание не должно мыть за собой пол?
В заключение хочу сказать - проблемы не в дедовщине в Армии, а в головах наших соотечественников. В больном, трусливом, инфантильном обществе - не может быть крепкой и здоровой, морально устойчивой армии.
Прежде чем обвинять кого то (политиков, чиновников, генералов) посмотрите на себя
Согласна с valerian38,имея возможность наблюдать за сотнями людей и беспрестрастно судя, можно сделать неутешительные выводы:мужчины как вид,увы,исчезают(чего стоят "мужчины" закатывающие истерики похуже истеричной бабы,"мужчины" позволяющие своим женьщинам делать их работу за них,а разве можно назвать мужчинами скулящих маменьких сынков,которых сейчас презывают в армию???)можете ненавидеть меня,правда всегда ненавидима,но начиная с конца 80х мужчины стали вырождатся.во все времена,во всех странах(даже "отсталой" Африке)мальчику,чтобы стать мужчиной нужно пройти инициацию(служба в армии,охота на дикого зверя и тд),а не вступить в интимные отношения(как измеряется мужественность сейчас).печально...
Армия должна быть профессиональной,никакой дедовщины. Просто те кто считают,что дедовщина это хорошо,задайте себе вопрос для чего вообще нужна армия? Что она дает молодому человеку и что воспитывает? Идеальная армия-это когда есть братство,единство,уважение друг к другу. Когда армия воспитывает в людях чувство патриотизма,здоровое тело и здоровый дух. Что по факту получается, приходит человек в армию,его унижают у него нет никаких прав,он "дух". Его задача драить унитазы,желательно головой,терпеть все унижения и ждать момент когда он станет " дедушкой" и будет также унижать вновь прибывших. В чем смысл всего этого?
Никакой профессиональной армии быть сейчас не может, тк по существующим Уставам твой командир это царь и Б-г, которого никто не контролирует. Полно офицеров самодуров, которые издеваются над солдатами. А потому что пожаловаться можно на него, но только с его разрешения. Рапорт по команде. Надо менять всю систему, делать службу подобной обычной работе. Отработал смену, сдал второй смене, свободен. Не отжиматься после трудового дня, или противогазы по тревоге одевать, а идти отдыхать.
нормальные армии вводят сержантско-офицерскую систему. дебилы живут в беспорядке.
Служил в середине двухтысячных -парень из будущего?
Дедовщина- это уголовные либо полууголовные порядки и деяния, которые были внедрены глупым решением Хрущева, призывать в армию лиц, имевших проблемы с законом. До середины 60-х, солдаты не знали такого понятия. Спросите у любого, кто проходил службу в 50-60-х годах, они вам подтвердят.
Прочитал только первую часть этого опуса. В Чечне он служил в двухтысячных, ага. Писал сумасшедший, у которого раболепство в крови. Человек на полном серьёзе считает что скрывать издевательство и потом можно оторваться на нижестоящих это нормально. Ради расширения кругозора пусть поинтересуется, как проходит служба по призыву в самых боеспособных армиях мира. Например, в Израиле. Если что, я сам служил 93-95г.
Армия головного мозга
Если он за дедовщину, тогда одно из двух: или он садист, или ему головку в Чечне покалечили. Если твой сын пройдет через дедовщину и издевательство, посмотрю, что ты потом скажешь
Сказочник из нулевых.
Дедовщина? Есть несколько видео с тем парнем, который 8х убил. На видео его избитого заставляли умываться в унитазах, а после на него связанного мочился "дед" и снимал это всё на видео, наверняка чтобы похвастаться дальше. Это по вашему мнению "нормальная" дедовщина, которая должна была подготовить его к исполнению приказов во время боевых действий???
Извините, но это тюремное опускание какое-то... Они из парня "петуха" сделали.
В армии есть гауптвахта, есть военная полиция, есть законные способы наказания за отказ выполнения приказов по мытью туалетов и прочего!
Я не оправдываю убийцу, но и убитых считать невинно убиенным отказываюсь.
Год стирать чужие носки, а второй год мстить за себя и заставлять других стирать свои носки. - дибилизм.
И страны уже той нет, и части уже той нет ни на карте, ни в списках, но всё равно кто- то где-то вспоминает: -А помнишь, как мы при Румеге жили!
В итоге- остался Греф, Чубайс, потеряное здоровье и заворотнюк головного мозга.
Хорошо, на органы не разобрали и не загнали по рыночным ценам.
Не лейтенант же ФСБ 6 млрд украл, это та же самая дедовщина, та же коррупция
Мой брат в 1993 не доехал толком до армии....через месяц пришло письмо, что в психушке....причем с поезда сняли, что случилось, до сих пор только догадываемся. Как психиатры проверяли??? Устойчивость психики, и т.д...Итог, уже 25 лет в психушке. Семье горе. Из плюсов, не доехал до Чечни....
Никаких унижений и дедовщины в армии быть не должно, а если это есть, то слабый офицерский состав и не место ему там. Если это каким-то образом поощряется, то оно всегда и появится.
А для своего сына хотел бы он службы в армии с дедовщиной? Ведь на месте мальчишки из Забайкальского оказаться любой. Ну разумеется, ни сын депутата или какого-нибудь чиновника. Те, учатся за границей.
дедовщина начинается с детского сада ,в школе что ли не гнабят учителя, одноклассники ,а техникуме или институте этого скажите нет.Она всегда и везде
Для тех, кто оправдывает дедовщину и заявляет,что мужчина должен проходить срочную службу задумайтесь на минуту, почему министр вооруженных сил РФ Шойгу не проходил срочную службу. Но это не мешает ему командовать. Особенно брать в советники 25 летних девушек и присваивать им чин равный генерал-лейтенанту! Повторюсь в 25 летняя мадам!
Бездельник! Лучше на равне со всеми пахать, чем год умирать и год жировать.
Дедовщина - отрыжка советского строя. Нам ещё десятки, а может и сотни лет предстоит восстанавливаться от советской чумы, которая искалечила душу и разум целой страны.
Служил 89-91 в Бригаде охраны ЦАМО и ГШ, я за дедовщину! С автором согласен полностью!
Писателя, ратующего за позитивную дедовщину, смерть брата ничему не научила. Прада, потом одумался, и появились здравые мысли. Я тоже служил офицером два года после ВУЗа и не стеснялся появиться в подразделении после отбоя. Если замечал «дедов» в неуставных отношениях, то быстро делал их равными с « духами», и все быстро лечилось. Зато потом мне пришлось встречаться по работе с бывшими солдатами моей роты и смотреть им в глаза стыдно не было. В каком Уставе автор вычитал о пользе дедовщины не ясно.
Раб мечтает о собственный рабах.
«Деды», «духи».
«Будешь туалет мыть и не спать круглыми сутками»
«Устав — святое.»
Какое-то вонючее средневековье и зоновское деление на касты🤮 Какой нормальный мужчина назовет такие отношения нормой. Теперь прямо-таки горжусь своим мужчиной, что он откосил от армии и тем самым не допустил таких вот издевательств над собой.
Бредятина))
По мнению автора, полное бесправие молодого военнослужащего это норма. То есть, любой отморозок, наделённый даже мизерной властью, может реализовать свои самые извращённые садистские фантазии: избивать толпой, сутками не давать спать, опускать головой в унитаз. Наверное, те восемь человек тоже так считали. Какая то необъяснимая ненависть у граждан одной страны друг к другу.
Всем тем кто согласен с автором, не жалейте потом себя, за то что ваших отпрысков поддых в армии бьют или почки опускают раз вы за "здоровую дедовщину"
Вы о чем рассуждаете о какой то дедовщине? Это что тюрьма, где свои законы. Звери так не ведут себя, то что Вы пишите. нужно оставаться людьми, а не тот кто сильнее. Ваши матери, жены которые вынашивают 9 месяцев ребенка, затем растят его до 18 лет, чтобы какой то "дед" с не уравновешенным характером издевался над моим ребенком. Есть уставные правила и они должны быть для всех одинаковы. А если офицер не справляется ему не место в армии.
"Сильные сбиваются в кучу"- сказочный дятел. Сильные сильны сами по себе и ни в какие кучи не сбиваются. В кучи сбиваются шакалы, чтобы толпой притеснять тех, кто с ними не согласен.
Нечего делать в армии гражданским. Пусть там служат профессионалы, разбираются с "дедами", отстреливают особо отличившихся "дедов". Воины - волки, пусть и грызутся как волки между собой. Нормальным людям там нечего делать и терять здоровье.
Солдат-это профессия. Такая же, как доктор, скрипач, тракторист, космонавт или доярка. И если вы объявите всеобщую скрипачную повинность и раздадите паре сотен тысяч прошедших медкомиссию парней по скрипке, вот не факт, что получите скрипичный оркестр...
Служил два года (95-97 гг). Был и духом, и дедом, и даже дембелем. Жив, здоров! Много зависит от человека. Как поставишь себя в коллективе, так и будут к тебе относиться. Но чтобы чмырили и деды, и свои ... это надо быть таким уникумом... У нас таких, к счастью, не было, но на гражданке периодически встречаются. Хочется задушить собственными руками. Вывод - у срочников дедовщина быть должна.
Вот тут много рассуждений о том что армия должна быть контрактной, пол мыть не надо и прочее всякое типа глупо у них там всё, типа копайте пока здесь а я пойду узнаю где надо. Но давайте рассуждать логически. Армия по призыву это долг гражданина, контрактная армия это работа. Если работа становится опасной, то ну её нафиг, уволился и всё. Ну кроме тех кто совсем отморожен и у кого нихрена родных нет и терять нечего. С долгом так не получится, контингент защитников будет более мотивированным на защиту мирного населения.
У этого горе-вояки судя по всему синдром заложника- его брата в армии убили, его самого судя по всему унижали первое время его службы, потом он сам унижал, но ему как говорится все божья роса. Не будет нормальной армии там, где царит ненависть сослуживцев друг к другу.
Предлагаю под комментарием подписываться служил тогда то тогда то. Так как мнение тех кто не служил не интересно, ибо вкус омара нужно обсуждать с тем кто его пробовал.
Чувак, терпящий унижения и издевательства в первый год, ждёт не дождётся года второго, когда он уже сам получит возможность "насладиться настоящей службой" - отыграться за былые несчастья и издеваться, унижать, эксплуатировать и избивать других. Поэтому данный товарищ за дедовщину. Отличная логика. Вот именно так дедовщина и воспроизводила сама себя. "Гражданскому это понять сложно". Гражданскому действительно сложно понять все эти пещерные порядки и уголовные "понятия" - это специфика закрытых бесправных сообществ типа армии или тюрьмы. И не надо закон джунглей приравнивать к "закону жизни". В цивилизованном человеческом обществе другие законы.
у мен
Так повелось ещё со времён царской армии, что солдат в России никто: рекрут, бесправная, безмолвная скотина, которую можно безнаказанно унижать, бить. Можно даже убить, и ничего за это не будет. Прочтите рассказ " сквозь строй", свидетельство очевидца той эпохи. Ничем хорошим это не закончилось. В первую мировую такая рабская армия была практически полностью уничтожена.
у меня был товарищ по школе, когда пришел из армии после двух лет, по пьяне рассказывал такое.... например, они, старики, развлекались с молодежью так - ставят их в шеренгу, и соревнуются между собой, кто удачнее ударит в область сердца. Если солдат упал без со- то ты Рэмбо...
после таких рассказов я не смог с ним поддерживать товарищеские отношения, просто внутри меня что-то стало его отвергать.
НО!, для него это была норма, так и сказал - там такая скукотища, чем еще развлекаться?
Дедовщина пришла в 60-х годах из лагерей, после того, когда Хрущев подписал указ о наборе на военную службу осужденных лиц. Дедовщина - признак отсталости и деградации общества. При первых же боевых действия угнетаемый солдат выпустит магазин в своих обидчиков, а не во врагов. То есть тот кто должен прикрывать, наоборот откроет огонь по сослуживцам. А это уже подрыв боеспособности государства!
Всем кто не служил. В армии есть 2 варианта взаимоотношений - уставные и не уставные (дедовщина). Тонкости объяснять не буду. Любое отклонение от Устава - дедовщина. Так вот, не приведи господи служить в части, где вся жизнь идет по Уставу. Всем здоровья и удачи!
За что уважаю такую страну как США,за то,что после Вьетнамской войны 1964-1975 года,американцы прекратили брать срочников и прочих салаг,армия стала контрактной и вот посмотрите эта армия самая сильная в мире,военные базы по всему миру,в любой стране,деньги на армию выделяются солидные,армия чуть больше 1 миллиона человек и 5 миллионов в резерве для страны с населением в 304 миллиона это немного,11 авианосцев,много морских баз и мощный флот! В итоге могут навалять любому в любой точки мира,техническое оснащение самое лучшее из всех армий! Вот тут американцам большой респект,правильно,что сделали такую армию!
Статью журналист переписал... ) Я за контракт на 100%, но и за то, чтобы военные сборы проходили все(девушки/парни), кто годен по здоровью и есть к этому желание в лучших действующих частях и специальных подготовленных сборных пунктах. Что касается беспредела, так он начинается ещё на улице, в школе,ПТУ, первых-вторых курсах. За ту трагедию, что случилась обязаны ответить медики(дважды проверяют минимум) допустившего нездорового призывника и непосредственные его командиры. Наверное им с карьерой придётся расстаться. Недавно читал статью наших доморощенных правозащитников, так вот они посчитали, что в год в Армии погибает (в общем!) до 2 тыс. человек... Если так, то это огромная цифра и Шойгу надо подобное прекратить, а не селекторные совещания проводит, да рыбку ловить с Президентом и в горах шастать. (СМ)
Расстрел караула это классика нашей армии. Служил еще в СССР, за два года пережили три случая по дивизии. Ничего видимо не изменилось. Дедовщины у нас как таковой не было, были межнациональные терки чеченцы с русскими, грузины с казахами и тп. Имхо, поведение в конфликте играет решающую роль, если пал духом, извиняюсь за пафос, будут добивать, если выстоял, уже никто не тронет.
В нормальной армии дедовщины быть не может. А раз есть - значит, она ненормальная. Я за контрактную (профессиональную) армию. Призывная армия - это пережиток эпохи индустриализации и "массовых" идеологий.
Какой то бред ветерана боевых действий, кто такому спину прикроет, можно и пулю поймать нечаянно. Правда прилетевшую с тыла.
Говорят, того парня в унитаз головой макали, тогда его можно понять.
в армию нужно призывать всех,и женщин и мужчин на год-два, тогда не будет зайцев. Мужчины будут туда рваться:)