Тут прикинул, что с 1997 года за 20 лет цены на всё выросли в 10 раз. А на недвижимость - в 50 раз. При этом дорог и тротуаров больше не стало. При этом застройщики, в том числе проблемные, недостроя недвижимость в Новосибирске переключились на строительство "этитной" недвижимости на Востоке и а Дальнем Востоке страны... К чему это. Мы в тупике, господа. Сырьевики своими сверхприбылями затуманили голову всему бизнесу в стране. Всё это настроенное панельное и бетонно-арматурное со свободной планировкой и одним окном конечно спустя время раскупят. Но дороги, школы, детские площадки, тротуары, парковки, бассейны, скверы - это когда появится? Уже ведь четверть века прошла, а качество жизни, окружающая среда и экология только хуже стали. Ну и зачем нам такая недвижимость?
ks567, на строй материалы цены выросли. вы не в теме
С той стороны, зачем мне знать про цены материалов, когда текущей спрос/предложение, уже построенного, имеет большой перекос в пользу последнего.
и перекос этот, будет и дальше расти.
А если подумать?, дорог больше не стало? Северный объезд, Ипподромка, Кошурникова, Советское шоссе, Большевичка (раньше однополосная была), Кирова (эстакады небыло, забыли как на пед добирались?). Короче короткая у вас память.
С той стороны, зачем мне знать про цены материалов, когда текущей спрос/предложение, уже построенного, имеет большой перекос в пользу последнего.
и перекос этот, будет и дальше расти.
ks567, хотя бы затем , что вы упомянули цены на кирпич , а сейчас сами сказали - что не знаете ...тогда зачем об этом писать ? просто ляпнуть ? а чтобы анализировать перекосы , нужно брать макро и микро экономические факторы . С точки зрения макро экономики - в России не хватает жилья ! С точки зрения микро экономики - есть колебания в моменте времени , в том числе и вызванные закредитованностью населения и отсутствием по разным причинам возможности брать новые кредиты . Спрос есть . Он не подкреплен деньгами. Тренд государства на снижение ставок по ипотеке . Деньги под жилье станут доступнее , старые кредиты будут гасится , новые будут брать дешевле и в итоге отложенный спрос подкрепят деньгами , а когда денег у населения становится больше всегда растут цены. В данном случае на жилье.
Bato,
Знаю совершенно точно в 97-98 гг однушка стоила в районе 10-13 тыс зеленью
БюджетнЕГ, в том то и дело что в разрезе 5 - 10 лет жилье только дорожает . Однешка в 2005 стоила 840 000 руб (сам покупал , продавал) в 2009 покупал однешку уже за 1,7 млн , сейчас она же стоит примерно 2 млн . и ЭТО ПОСЛЕ КОРРЕКЦИИ ЦЕН с 2,4 до 2 млн - как раз то снижение о котором тут все говорят )) не будет цен ниже , а дороже будут.
С той стороны, зачем мне знать про цены материалов, когда текущей спрос/предложение, уже построенного, имеет большой перекос в пользу последнего.
и перекос этот, будет и дальше расти.
ks567, А раз не знаете,зачем болтаете про "цены не выросли даже в рублях"?
И остальная ваша "оналитека" того же уровня,уровня "слышали звон".
ks567, хотя бы затем , что вы упомянули цены на кирпич , а сейчас сами сказали - что не знаете ...тогда зачем об этом писать ? просто ляпнуть ? а чтобы анализировать перекосы , нужно брать макро и микро экономические факторы . С точки зрения макро экономики - в России не хватает жилья ! С точки зрения микро экономики - есть колебания в моменте времени , в том числе и вызванные закредитованностью населения и отсутствием по разным причинам возможности брать новые кредиты . Спрос есть . Он не подкреплен деньгами. Тренд государства на снижение ставок по ипотеке . Деньги под жилье станут доступнее , старые кредиты будут гасится , новые будут брать дешевле и в итоге отложенный спрос подкрепят деньгами , а когда денег у населения становится больше всегда растут цены. В данном случае на жилье.
С той стороны, ваша ипотечная сказка, когда люди по "дешевой" ипотеки. покупали очень дорого оцененные квартиры, уже близка к финалу.
бурный ипотечный спрос, не смог перекрыть выпавшего спроса не ипотечного.
ипотека, это всего лишь около 35% от общего спроса.
спрос, бывает только платежеспособный. а иначе. мы сейчас договоримся до того, что у нас есть огромный спрос на личные вертолеты и яхты океанские...
когда денег у населения становится больше, должны расти не цены, а объемы купленного. с 2000 по 2015, общая инфляция, выросла в 5 раз, инфляция в кирпиче - в 15 раз. это и говорит о том, что в кирпиче, была ценовая пирамида.
ks567, А раз не знаете,зачем болтаете про "цены не выросли даже в рублях"?
И остальная ваша "оналитека" того же уровня,уровня "слышали звон".
стройка, а чего вам не нравится? да, цены за тот период не выросли. короткий их провал и возврат назад в 2009 м году - не в счет.
весь ценовой рост, случился в 2000 - 2006 гг, в эпоху до ипотечную. а когда на рынок пошли народные ипотечные массы, и начали щедро покупать, в надежде на такой же рост цен в будущем, то роста, уже не случилось...
Bato,
Знаю совершенно точно в 97-98 гг однушка стоила в районе 10-13 тыс зеленью
БюджетнЕГ, до дефолта доллар стоил 6 рублей. Так "в 97-98 гг однушка стоила в районе 10-13 тыс зеленью" - это 60 - 70 тысяч рублей. Сейчас эта однушка стоила бы 3 млн руб, с учётом 20 лет эксплуатации - 2,5 млн.
БюджетнЕГ, до дефолта доллар стоил 6 рублей. Так "в 97-98 гг однушка стоила в районе 10-13 тыс зеленью" - это 60 - 70 тысяч рублей. Сейчас эта однушка стоила бы 3 млн руб, с учётом 20 лет эксплуатации - 2,5 млн.
Хлеб в 98 году стоил 3 рубля. Сейчас 30 рублей.
А если подумать?, и много у кого было 60 тысяч рублей? Увы.
А если подумать?, и много у кого было 60 тысяч рублей? Увы.
tommy58@ngs.ru, вопрос-то в том, почему недвижимость выросла в 50 раз, при этом предложение превышает спрос. А власть ежегодно отчитывается о вводимых тысячах м2 жилья.
А если подумать?, вы собираете полную чушь! В 2000 году мы продавали квартиру на западном жилмассиве на такнкистов 11/1 двушка 44 квадрата - цена 200 000 рублей, сейчас цена такой квартиры 2 500 000 - 2 800 000 рублей - где здесь увеличение в 50 раз?! Дорог новых не строится говорите - в 90-е при продаже машины был популярен рекламный слоган - без пробега по Бориса Богаткова, дороги там не было, Западный расстраивается, делаются новые дороги, развязка, на Винапе на Краснообск две развязки сделали, новые мосты это только то что сразу пришло в голову. Школы новые не строятся говорите - энергомаотаж две школы построил, поликлинику на районе это опять таки то что первое пришло в голову, так что ваша статистика это плод ваших ничем не подкрепленных фантазий!
Да зачем столько жилья?
Кто захочет купить квартиру - тот ее купит обязательно. Возьмет ипотеку, накопит - но купит.
Таким людям квартир хватит.
А те, кто живут в старом жилье (как во вчерашнем репотаже из Оби) и ждут, что им КТО-ТО жилье предоставит...зачем для них строить?
читаю комменты и удивляюсь...) все забыли уже что принят закон отменяющий договора долевого участия и обязывающий строителей строить дома только на собственные средства плюс кредиты банков?? не ждите снижения цен! квартиры будут только дорожать. снижение объемов только начало. кредиты банков стоят денег. договора долевого участия - нет. бесплатные инвестиции кончились! недвижимость будет дорожать. учитывая тот факт что собственных средств у строителей почти нет.
Очередные людоедские высказывания! В регионе падает рождаемость, жилья катастрофически не хватает. Более 40% трудящихся, либо обложены ипотечными кредитами, которые не всегда завершаются счастливой выплатой всех платежей, либо арендуют жильё. На фоне нарастающей гуманитарной катастрофы, строители резко снижают объёмы производства квадратных метров. Большинство молодых сибиряков рискуют оказаться без собственного жилья, у разбитого корыта. Но зомбированные молодые люди, предпочитают развлекаться, заниматься троллингом и уходом от реальности. Жестокое отрезвление ждёт их, когда они окажутся на 124-м километре в ветхой избушке, где нет ни интернета, ни онлайн-игр и блоггеров, ни митингов протеста. А только пауки, комары, да полевые мыши...
Нас ждет время побед! Еще 6 лет! Пенсию почти победили, ндс тоже, бензин победоносно дорожал, но чуток затих...Осталось победить строителей! Ура! Медленно машем всеми 76%!
На кого всех-то? Люди уже живут в квартирах! Может хватит всё застраивать-дороги-то прежние, и водоснабжение и канализация. Да и работы больше не становится. Хрен с ней, с безумной застройкой, пусть хоть в 2-3 падает!
Есть объективные индикаторы социального и материального благополучия населения в данном городе или регионе: количество м2 и автомобилей на душу населения. Статистика показывает, что в Новосибирске эти индикаторы увеличиваются уже 17 лет (с 2000 года). Жить хорошо, а хорошо жить еще лучше.
Может это и хорошо ...Жить в домах - "муравейниках" с сомнительным качеством без детских садов, поликлиник, магазинов, без школ, без работы невозможно просто. Про транспорт даже писать не хочется.
На мой субъективный взгляд сейчас время для того чтобы делать упор на качество, а не количество. Дешевого жилья с общей площадью до 30 м^2 для Студентов и Пенсионеров понастроили в "Дивногорском и Твардовского". Пора город постепенно и планомерно перестраивать. Старые 2, 3, 4,5 ти этажки сносить и строить качественное жилье с нормальными планировками и квадратами и с соответсвующей инфраструктурой.
Если отбросить в сторону мантры риэлтеров и строителей о "растущем спросе" и разобраться в ситуации... Сибирь становится "Бесперспективным" местом. Люди с деньгами и возможностями потихоньку уезжают. Уезжают в Москву (бизнес), Краснодарский край (климат), за границу (другое качество жизни). Талантливая и способная молодежь едет туда же. Сибирь и Новосибирск потеряли единственное свое преимущество - возможность работать и зарабатывать. А если нет этого - зачем существовать в пыльном, грязном, неблагоустроенном городе, где лето - 2 месяца,4 месяца межсезонье с холодом и дождями и полгода зима?
А те кто остается... Малооплачиваемые и бюджетники. Тут не до жилья, на грани выживания большинство.
И никакая ипотека не поможет - нет уверенности в "светлом завтра". А государство на Сибирь... Забило.
А я рад, что падают темпы строительства ТАКОГО жилья. Хоть бы оно и совсем остановилось!
Город изуродован навсегда. Гетто без инфраструктуры на окраинах, а в центре - жуткие муравейники - пристрои в каждом дворе.
Я вот живу в центре, в сталинском доме. И этот дом строился для ЛЮДЕЙ. Сам по себе он архитектурно выразителен, он укррашает город ("сталинский ампир"). Потолки 3 метра, высоченные окна, большие комнаты. 4 квартиры на площадке. Большой зеленый двор...
Это действительно ДОМ - в него хочется возвращаться.
Теперь такое жилье у нас не будут строить никогда.
По личным ощущениям, и без того невеселые стат. данные, сильно приукрашены, в действительности дела обстоят гораздо хуже... В очередной раз встает извечный вопрос: "Что делать"?!;)
Меня вообще не волнует, будут ли расти цены на жилье в Новосибирске или не будут. Если мне не дадут новое жилье взамен ветхого по программе расселения, я покупать жилье в Новосибирске не стану, я его поеду в европейской части покупать. Так что вот так что: хотите чтобы я населял Сибирь, извольте бесплатным жильем обеспечить. Не хотите - ну и пёс с вами, за деньги я и получше найду место для проживания!
Найдите видео "Новосибирск. Излишества в архитектуре. 1955 год" После постановления Хрущёва об устранении излишеств архитектуры в 1955 году, начали строить хрущёвки, а после развала СССР Горбачёвым стали строить хрущёвки одноподъездные высотой в 25 этажей во дворах пятиэтажных хрущёвок. Это всё для устранения излишеств архитектуры???
В статье явные не стыковки в данных. Либо автор такой невнимательный, либо цифры для статьи брались из головы. ВНИМАНИЕ - "и ежемесячно в городе покупают примерно один одноподъездный 25-этажный строящийся дом" -- даже если посчитать по 12 квартир на этаже. Это ВСЕГО - 300 квартир в месяц и 2100 квартир с начала 2018 года. Далее -- "В итоге за полгода 2018 года в Новосибирске продали на 6 тысяч квартир больше, чем построили" --- это как, вообще? Интересная математика!!
Пока застройщик не объявлен банкротом менеджеры продолжают получать зарплату. Потому им выгодно строить медленно. В зарплату этих бездельников и уходят деньги обманутых дольщиков.
Я заметил только падение причем либо сильное либо очень сильное, даже в Верхней Зоне Академ городка. В районе в котором, казалось бы, в последнюю очередь в Сибири будут падать цены. Но нет, в некоторых элитных домах падение за прошлый год было 10 -15 %. Эти же сказки мы слышали про сокращение строительства в Москве. Просто там строители пошли на хитрость - сняли жилье с продаж и стоят новостройки, как призраки,а аналитики пытаются раздуть спрос, играя с данными. А какой был дикий обвал на коттеджи в подмосковье год назад. А СМИ умолчали. Все, кто хотел, скупали коттеджи по себестоимости. По поводу мнимого роста, это легко объясняется. Типичный трюк - например при пологом нисходящем тренде всегда можно найти периоды разница между которыми покажет рост).
Какие хитрые эти строители! А на какие деньги они по вашему стоят следующие дома, если эти стоят не проданные? И где эти самые стоящие пустыми новостройки посмотреть?
интересен такой момент, почему застройщики не хотят строить на свои средства, ведь это будет большой финансовый выигрыш перед компаниями, который будут пользоваться кредитными средствами ?
хотя конечно я понимаю что еще более прибыльно привлекать чужие средства и кидать инвесторов.
Не считаю выгодным бизнесом сдачу хорошей новой квартиры с ремонтом под себя. Засрут все вмиг и доходы от аренды не покроют убытков. Только от большой нужды будут сдавать приличное новое жилье с ремонтом под себя. Но если эта квартира куплена впрок под растущего ребенка, то надо покупать ее и не рисковать. В нашей стране лучше не хранить деньги на квартиру в валюте и на счетах, а покупать ее. Иначе за одни сутки могут обесцениться сбережения и подрастующий ребенок не получит жилье.
Тут прикинул, что с 1997 года за 20 лет цены на всё выросли в 10 раз. А на недвижимость - в 50 раз. При этом дорог и тротуаров больше не стало. При этом застройщики, в том числе проблемные, недостроя недвижимость в Новосибирске переключились на строительство "этитной" недвижимости на Востоке и а Дальнем Востоке страны... К чему это. Мы в тупике, господа. Сырьевики своими сверхприбылями затуманили голову всему бизнесу в стране. Всё это настроенное панельное и бетонно-арматурное со свободной планировкой и одним окном конечно спустя время раскупят. Но дороги, школы, детские площадки, тротуары, парковки, бассейны, скверы - это когда появится? Уже ведь четверть века прошла, а качество жизни, окружающая среда и экология только хуже стали. Ну и зачем нам такая недвижимость?
Кризис. Новые санкции помогут полюбить Родину и «отвадить» от доходов извне.
Да зачем столько жилья?
Кто захочет купить квартиру - тот ее купит обязательно. Возьмет ипотеку, накопит - но купит.
Таким людям квартир хватит.
А те, кто живут в старом жилье (как во вчерашнем репотаже из Оби) и ждут, что им КТО-ТО жилье предоставит...зачем для них строить?
читаю комменты и удивляюсь...) все забыли уже что принят закон отменяющий договора долевого участия и обязывающий строителей строить дома только на собственные средства плюс кредиты банков?? не ждите снижения цен! квартиры будут только дорожать. снижение объемов только начало. кредиты банков стоят денег. договора долевого участия - нет. бесплатные инвестиции кончились! недвижимость будет дорожать. учитывая тот факт что собственных средств у строителей почти нет.
Очередные людоедские высказывания! В регионе падает рождаемость, жилья катастрофически не хватает. Более 40% трудящихся, либо обложены ипотечными кредитами, которые не всегда завершаются счастливой выплатой всех платежей, либо арендуют жильё. На фоне нарастающей гуманитарной катастрофы, строители резко снижают объёмы производства квадратных метров. Большинство молодых сибиряков рискуют оказаться без собственного жилья, у разбитого корыта. Но зомбированные молодые люди, предпочитают развлекаться, заниматься троллингом и уходом от реальности. Жестокое отрезвление ждёт их, когда они окажутся на 124-м километре в ветхой избушке, где нет ни интернета, ни онлайн-игр и блоггеров, ни митингов протеста. А только пауки, комары, да полевые мыши...
так помимо этого будет произведено и продано меньше отделочных материалов, бытовой техники и т.д.
Нас ждет время побед! Еще 6 лет! Пенсию почти победили, ндс тоже, бензин победоносно дорожал, но чуток затих...Осталось победить строителей! Ура! Медленно машем всеми 76%!
На кого всех-то? Люди уже живут в квартирах! Может хватит всё застраивать-дороги-то прежние, и водоснабжение и канализация. Да и работы больше не становится. Хрен с ней, с безумной застройкой, пусть хоть в 2-3 падает!
Есть объективные индикаторы социального и материального благополучия населения в данном городе или регионе: количество м2 и автомобилей на душу населения. Статистика показывает, что в Новосибирске эти индикаторы увеличиваются уже 17 лет (с 2000 года). Жить хорошо, а хорошо жить еще лучше.
Может это и хорошо ...Жить в домах - "муравейниках" с сомнительным качеством без детских садов, поликлиник, магазинов, без школ, без работы невозможно просто. Про транспорт даже писать не хочется.
На мой субъективный взгляд сейчас время для того чтобы делать упор на качество, а не количество. Дешевого жилья с общей площадью до 30 м^2 для Студентов и Пенсионеров понастроили в "Дивногорском и Твардовского". Пора город постепенно и планомерно перестраивать. Старые 2, 3, 4,5 ти этажки сносить и строить качественное жилье с нормальными планировками и квадратами и с соответсвующей инфраструктурой.
Я правильно понимаю, что рабочие места сокращается? Ну и кого увольнять будут: предпенсионеров или молодых?
"Жить стало лучше, жить стало веселей"(с) ;))
Если отбросить в сторону мантры риэлтеров и строителей о "растущем спросе" и разобраться в ситуации... Сибирь становится "Бесперспективным" местом. Люди с деньгами и возможностями потихоньку уезжают. Уезжают в Москву (бизнес), Краснодарский край (климат), за границу (другое качество жизни). Талантливая и способная молодежь едет туда же. Сибирь и Новосибирск потеряли единственное свое преимущество - возможность работать и зарабатывать. А если нет этого - зачем существовать в пыльном, грязном, неблагоустроенном городе, где лето - 2 месяца,4 месяца межсезонье с холодом и дождями и полгода зима?
А те кто остается... Малооплачиваемые и бюджетники. Тут не до жилья, на грани выживания большинство.
И никакая ипотека не поможет - нет уверенности в "светлом завтра". А государство на Сибирь... Забило.
А я рад, что падают темпы строительства ТАКОГО жилья. Хоть бы оно и совсем остановилось!
Город изуродован навсегда. Гетто без инфраструктуры на окраинах, а в центре - жуткие муравейники - пристрои в каждом дворе.
Я вот живу в центре, в сталинском доме. И этот дом строился для ЛЮДЕЙ. Сам по себе он архитектурно выразителен, он укррашает город ("сталинский ампир"). Потолки 3 метра, высоченные окна, большие комнаты. 4 квартиры на площадке. Большой зеленый двор...
Это действительно ДОМ - в него хочется возвращаться.
Теперь такое жилье у нас не будут строить никогда.
окопы стройте уже в пору
По личным ощущениям, и без того невеселые стат. данные, сильно приукрашены, в действительности дела обстоят гораздо хуже... В очередной раз встает извечный вопрос: "Что делать"?!;)
Меня вообще не волнует, будут ли расти цены на жилье в Новосибирске или не будут. Если мне не дадут новое жилье взамен ветхого по программе расселения, я покупать жилье в Новосибирске не стану, я его поеду в европейской части покупать. Так что вот так что: хотите чтобы я населял Сибирь, извольте бесплатным жильем обеспечить. Не хотите - ну и пёс с вами, за деньги я и получше найду место для проживания!
Найдите видео "Новосибирск. Излишества в архитектуре. 1955 год" После постановления Хрущёва об устранении излишеств архитектуры в 1955 году, начали строить хрущёвки, а после развала СССР Горбачёвым стали строить хрущёвки одноподъездные высотой в 25 этажей во дворах пятиэтажных хрущёвок. Это всё для устранения излишеств архитектуры???
сколько жилья оказывается покупают власти....кого селят туда?
В статье явные не стыковки в данных. Либо автор такой невнимательный, либо цифры для статьи брались из головы. ВНИМАНИЕ - "и ежемесячно в городе покупают примерно один одноподъездный 25-этажный строящийся дом" -- даже если посчитать по 12 квартир на этаже. Это ВСЕГО - 300 квартир в месяц и 2100 квартир с начала 2018 года. Далее -- "В итоге за полгода 2018 года в Новосибирске продали на 6 тысяч квартир больше, чем построили" --- это как, вообще? Интересная математика!!
Как их корёжит. Любо-дорого наблюдать. Кредиты? А да, нет проблем, давай "завтра"))
Цены в Новостройках выросли с 1 августа, это точно. Просто
смотрю цены на сайтах и вижу
Пока застройщик не объявлен банкротом менеджеры продолжают получать зарплату. Потому им выгодно строить медленно. В зарплату этих бездельников и уходят деньги обманутых дольщиков.
Я заметил только падение причем либо сильное либо очень сильное, даже в Верхней Зоне Академ городка. В районе в котором, казалось бы, в последнюю очередь в Сибири будут падать цены. Но нет, в некоторых элитных домах падение за прошлый год было 10 -15 %. Эти же сказки мы слышали про сокращение строительства в Москве. Просто там строители пошли на хитрость - сняли жилье с продаж и стоят новостройки, как призраки,а аналитики пытаются раздуть спрос, играя с данными. А какой был дикий обвал на коттеджи в подмосковье год назад. А СМИ умолчали. Все, кто хотел, скупали коттеджи по себестоимости. По поводу мнимого роста, это легко объясняется. Типичный трюк - например при пологом нисходящем тренде всегда можно найти периоды разница между которыми покажет рост).
Какие хитрые эти строители! А на какие деньги они по вашему стоят следующие дома, если эти стоят не проданные? И где эти самые стоящие пустыми новостройки посмотреть?
У депутата Пети 10 квартир, а у Васи 0.
А в среднем у каждого по 5 квартир!
интересен такой момент, почему застройщики не хотят строить на свои средства, ведь это будет большой финансовый выигрыш перед компаниями, который будут пользоваться кредитными средствами ?
хотя конечно я понимаю что еще более прибыльно привлекать чужие средства и кидать инвесторов.
это всё, ни то, ни то
Не считаю выгодным бизнесом сдачу хорошей новой квартиры с ремонтом под себя. Засрут все вмиг и доходы от аренды не покроют убытков. Только от большой нужды будут сдавать приличное новое жилье с ремонтом под себя. Но если эта квартира куплена впрок под растущего ребенка, то надо покупать ее и не рисковать. В нашей стране лучше не хранить деньги на квартиру в валюте и на счетах, а покупать ее. Иначе за одни сутки могут обесцениться сбережения и подрастующий ребенок не получит жилье.