Работала инженером на оборонном предприятии. Уволилась в кризис 2009 после нескольких месяцев зарплат на уровне двух-трех тысяч рублей (не окупались проезд и питание, жить было где). Совершенно хамское отношение со стороны руководства - "куда вы от нас денетесь". Поэтому там пенсионеры и впахивают - им действительно деться некуда. Ну и маленькую зарплату они могут себе позволить, так как и пенсию получают.
А еще запомнилось откровенное пренебрежение со стороны кадровиков, секретарей, даже бухгалтеров. Мне одна добросердечная табельщица сочувственно советовала освоить хотя бы эксель, чтобы переходить на нормальную работу и не копаться в грязи. Я работала со сложной аппаратурой - она это воспринимала как грязь, и это не она придумала, а общий был тренд: "инженеры = неудачники восьмого сорта".
После увольнения мне даже пособие по безработице было положено мизерное, потому что там брались средние цифры по зарплатам за год, а у меня выходило сильно меньше мрота. На последок еще обвинили в нелюбви к труду и чуть ли не в предательстве :)
"Сами, вроде, не бедствовали, судя по авто на парковке. Да один сын Рагозина на своей должности чего стоит... В общем, не в вузах тут беда.
учителей производят достаточно, просто они не доходят до потребителя.
от того, что увеличат выпуск учителей, изобилия в школах наблюдаться не будет.
все упирается в зарплаты и бюрократию
Господа ученые и чиновники анализируют востребованность той или иной профессии на российском рынке? И под эту востребованность решают сколько должно быть вообще мест и сколько бюджетных для конкретных профессий? Инженерам после выпуска куда идти? На нэвз с зп в 30-40 тыс и задержками в 3 месяца? На других предприятиях примерно тоже самое. Единицы компаний где во время платят и почти нет компаний где хорошо платят инженерам. И это в большом, промышлено развитом (относительно других городов) новосибе! Разумеется была и будет утечка мозгов.
Поэтому у меня вопрос чновникам и ученым, вы обеспечите рабочими местами всех кого сейчас учите? Вы понимаете, что часть выпускников уедет и будет работать на запад по образованию, которое вы оплатили?
В назидание молодым хочу сказать - ни при каких обстоятельствах не ходите работать в школу. Ни денег, ни уважения вы там не найдете. Наше образование сейчас сделали сферой услуг, и отношение к учителям соответствующие. И за зарплату меньше чем у дворника, с вас спрашивают как с министров.
бухгалтер - востребованная профессия?! да процентов 40 из всех выпускников юрфаков и экономфаков работают бухгалтерами по факту. не от хорошей жизни, кстати. кто знает, бухгалтер - так себе профессия. циферки-циферки-бумажки, и если вдруг что, то виноват бухгалтер, а не директор.
> В списке профессий с самой высокой кадровой потребностью в прогнозе на 2018–2024 годы оказались учитель, бухгалтер, инженер, инженер-технолог, программист, врач, мастер строительных и монтажных работ и геодезист.
---
Инженер это очень растяжимое понятие.
Учителей полно, просто за эту ЗП туда ни кто не идет
Инженер-технолог аналогично
Врачей хватает и так, кому надо тот всегда пристроен
Программистов уже как грязи, я бы даже сказал что очень громадный переизбыток аля специалистов прогеров (нормальные все равно уезжают от седого злополучного места)
Мастер строй-мон. да не смешите так, полно без работы сидят
Бухгалтер ? это самая первая категория людей остаться без работы в ближайшие 5-10 лет
Геодезисты ? ну в чем то я согласен, мало их у нас, но больше и не надобно так как не требуются.
Ох уж эти аналитики, такие аналитики у нас во власти сидят...
А смысел? у нас что. мало педагогов или технологов выпускают?
Я вот педагог. Сижу в офисе. ЗП тут почти 100 с премиями. В какой школе мне столько заплатят?
С с технологами та же история. Знаю пару технологов - сидят вон в одном офисе со мной.
Ну увеличили цифры набора, а дальше? Работаю в одном из лицеев Новосибирска. В 11 классе- 29 человек. Так вот, ни одного из них я бы не взял в вуз. Заходишь в класс - серость с пустыми глазами. Их ничто, кроме телефонов не интересует. Читаешь дисциплину "Технология профессиональной карьеры"- им не интересно. Пытаешься поговорить о будущей профессии- разговор со стеной. О других предметах вообще молчу (((
Бугага! Мест недостаточно? Каждый год только пед вуз свыше 1тыс чел выпускает, а еще пед училище. А вы интересовались, куда идут выпускники этих вузов? А еще поинтересуйтесь, уважаемые "спохватившиеся" власти, кто идет в пед. Кому больше ничего не светит, идут в пед! В такой ситуации, думаю, даже лучше, что они мимо школы потом праходят, если здесь вообще применимо слово "лучше".
Сама закончила в 2002г Баранаульский пед ин.яз,попала еще на старую советскую школу, обр-ие дали фундаментальное, закончила с красным дипломом, продержалась в пед сфере 2 года - все, сил не хватило: з/п нищенская, молодому преподавателю на поесть и проезд не хватает, ни одеться, ни коммуналку оплатить, про ипотеку вообще не говорю, при этом дают самый поганый кабинет (если вообще дадут!а так бегаешь с пособиями, тетрадями, кучей дисков по кабинетам), из классов тоже самые отбросы (извиняюсь,конечно) достаются - понятно,ворох каких-то отчетов, ночами сидишь пишешь никому не нужные бумаги, гундеж администрации - вы это не сдали, там не написали (качество уроков никого ВООБЩЕ не волнует, главное бумажки напиши, как ты хорошо поработал). Так что - вы хоть миллион этих бюджетных мест откройте! пока 23-25-летняя учительница будет зарабатывать меньше продавца -консультанта в любом обувном, учить наших детей будет кто попало, а лет чз 15 - сами будете их учить!
В проигравшей вону ФРГ высшее образование бесплатное и занятие спортом тоже. Результат налицо. Германия одна из самых богатых стран мира и на олимпиаде вторая, завоевала 14 зол. медалей, а мы с трудом 2! Это при соотношении численности населения 82 млн. к 146!!! У меня два внука ходят в секцию футбола, за каждого по 4 тыс. руб. Не каждый родитель такое позволит. Вот и результаты наши. В ФРГ нет нефти и др. природных богатств!!!
А я слышал, что ВУЗы будут обязаны бесплатно принимать на факультеты, выпускающих чиновников, и в каждом ВУЗе их будет не менее пяти(факультетов) с числом студентов по 1000 на каждом. Чиновники-то лучше инженеров с учителями знают, что строить-выпускать и как учить. Вот, значить, они и нужнее стране.
Из крайности в крайность. То инженеры-учителя-врачи, то юристы-экономисты-менеджеры-бухгалтера, теперь вот, спохватившись (после стольких-то лет!) назад возвращаемся, да ещё и про программистов "вспомнили". Может, хватит наступать на одни и те же грабли? ;)
"...но от новых бюджетных мест здесь решили отказаться и увеличить количество мест для приёма на платной основе". этим все сказано.нафига нам бюджетные места для учителей программистов и бухгалтеров и врачей...
Может для увеличения числа учителей надо не количество мест увеличивать, а как-то добиваться того, чтобы после окончания педа - шли в школу работать?
Судя по зарплате никто не нужен.
Работала инженером на оборонном предприятии. Уволилась в кризис 2009 после нескольких месяцев зарплат на уровне двух-трех тысяч рублей (не окупались проезд и питание, жить было где). Совершенно хамское отношение со стороны руководства - "куда вы от нас денетесь". Поэтому там пенсионеры и впахивают - им действительно деться некуда. Ну и маленькую зарплату они могут себе позволить, так как и пенсию получают.
А еще запомнилось откровенное пренебрежение со стороны кадровиков, секретарей, даже бухгалтеров. Мне одна добросердечная табельщица сочувственно советовала освоить хотя бы эксель, чтобы переходить на нормальную работу и не копаться в грязи. Я работала со сложной аппаратурой - она это воспринимала как грязь, и это не она придумала, а общий был тренд: "инженеры = неудачники восьмого сорта".
После увольнения мне даже пособие по безработице было положено мизерное, потому что там брались средние цифры по зарплатам за год, а у меня выходило сильно меньше мрота. На последок еще обвинили в нелюбви к труду и чуть ли не в предательстве :)
"Сами, вроде, не бедствовали, судя по авто на парковке. Да один сын Рагозина на своей должности чего стоит... В общем, не в вузах тут беда.
Сами учителей "в бизнес" отправляют, а потом не хватает их)...все ушли в бизнес))
учителей производят достаточно, просто они не доходят до потребителя.
от того, что увеличат выпуск учителей, изобилия в школах наблюдаться не будет.
все упирается в зарплаты и бюрократию
Господа ученые и чиновники анализируют востребованность той или иной профессии на российском рынке? И под эту востребованность решают сколько должно быть вообще мест и сколько бюджетных для конкретных профессий? Инженерам после выпуска куда идти? На нэвз с зп в 30-40 тыс и задержками в 3 месяца? На других предприятиях примерно тоже самое. Единицы компаний где во время платят и почти нет компаний где хорошо платят инженерам. И это в большом, промышлено развитом (относительно других городов) новосибе! Разумеется была и будет утечка мозгов.
Поэтому у меня вопрос чновникам и ученым, вы обеспечите рабочими местами всех кого сейчас учите? Вы понимаете, что часть выпускников уедет и будет работать на запад по образованию, которое вы оплатили?
В назидание молодым хочу сказать - ни при каких обстоятельствах не ходите работать в школу. Ни денег, ни уважения вы там не найдете. Наше образование сейчас сделали сферой услуг, и отношение к учителям соответствующие. И за зарплату меньше чем у дворника, с вас спрашивают как с министров.
бухгалтер - востребованная профессия?! да процентов 40 из всех выпускников юрфаков и экономфаков работают бухгалтерами по факту. не от хорошей жизни, кстати. кто знает, бухгалтер - так себе профессия. циферки-циферки-бумажки, и если вдруг что, то виноват бухгалтер, а не директор.
> В списке профессий с самой высокой кадровой потребностью в прогнозе на 2018–2024 годы оказались учитель, бухгалтер, инженер, инженер-технолог, программист, врач, мастер строительных и монтажных работ и геодезист.
---
Инженер это очень растяжимое понятие.
Учителей полно, просто за эту ЗП туда ни кто не идет
Инженер-технолог аналогично
Врачей хватает и так, кому надо тот всегда пристроен
Программистов уже как грязи, я бы даже сказал что очень громадный переизбыток аля специалистов прогеров (нормальные все равно уезжают от седого злополучного места)
Мастер строй-мон. да не смешите так, полно без работы сидят
Бухгалтер ? это самая первая категория людей остаться без работы в ближайшие 5-10 лет
Геодезисты ? ну в чем то я согласен, мало их у нас, но больше и не надобно так как не требуются.
Ох уж эти аналитики, такие аналитики у нас во власти сидят...
А смысел? у нас что. мало педагогов или технологов выпускают?
Я вот педагог. Сижу в офисе. ЗП тут почти 100 с премиями. В какой школе мне столько заплатят?
С с технологами та же история. Знаю пару технологов - сидят вон в одном офисе со мной.
Мест может и добавят, но кто пойдет учителем работать? За целых 10 тысяч в месяц (молодой специалист сейчас) с кучей ответственности.
Ну увеличили цифры набора, а дальше? Работаю в одном из лицеев Новосибирска. В 11 классе- 29 человек. Так вот, ни одного из них я бы не взял в вуз. Заходишь в класс - серость с пустыми глазами. Их ничто, кроме телефонов не интересует. Читаешь дисциплину "Технология профессиональной карьеры"- им не интересно. Пытаешься поговорить о будущей профессии- разговор со стеной. О других предметах вообще молчу (((
Может быть дешевле вернуть на работу тех, кто не работает по специальности?
Бугага! Мест недостаточно? Каждый год только пед вуз свыше 1тыс чел выпускает, а еще пед училище. А вы интересовались, куда идут выпускники этих вузов? А еще поинтересуйтесь, уважаемые "спохватившиеся" власти, кто идет в пед. Кому больше ничего не светит, идут в пед! В такой ситуации, думаю, даже лучше, что они мимо школы потом праходят, если здесь вообще применимо слово "лучше".
Сама закончила в 2002г Баранаульский пед ин.яз,попала еще на старую советскую школу, обр-ие дали фундаментальное, закончила с красным дипломом, продержалась в пед сфере 2 года - все, сил не хватило: з/п нищенская, молодому преподавателю на поесть и проезд не хватает, ни одеться, ни коммуналку оплатить, про ипотеку вообще не говорю, при этом дают самый поганый кабинет (если вообще дадут!а так бегаешь с пособиями, тетрадями, кучей дисков по кабинетам), из классов тоже самые отбросы (извиняюсь,конечно) достаются - понятно,ворох каких-то отчетов, ночами сидишь пишешь никому не нужные бумаги, гундеж администрации - вы это не сдали, там не написали (качество уроков никого ВООБЩЕ не волнует, главное бумажки напиши, как ты хорошо поработал). Так что - вы хоть миллион этих бюджетных мест откройте! пока 23-25-летняя учительница будет зарабатывать меньше продавца -консультанта в любом обувном, учить наших детей будет кто попало, а лет чз 15 - сами будете их учить!
Хотите денег - идите в бизнес!
С таким уровнем подготовки - годятся только в менеджеры по продажам барахла!
В проигравшей вону ФРГ высшее образование бесплатное и занятие спортом тоже. Результат налицо. Германия одна из самых богатых стран мира и на олимпиаде вторая, завоевала 14 зол. медалей, а мы с трудом 2! Это при соотношении численности населения 82 млн. к 146!!! У меня два внука ходят в секцию футбола, за каждого по 4 тыс. руб. Не каждый родитель такое позволит. Вот и результаты наши. В ФРГ нет нефти и др. природных богатств!!!
Если шутка, то неудачная. Специалистов явный переизбыток, рабочих мест нет. У народа в трудовой биографии уже перерывы по полгода.
А я слышал, что ВУЗы будут обязаны бесплатно принимать на факультеты, выпускающих чиновников, и в каждом ВУЗе их будет не менее пяти(факультетов) с числом студентов по 1000 на каждом. Чиновники-то лучше инженеров с учителями знают, что строить-выпускать и как учить. Вот, значить, они и нужнее стране.
Из крайности в крайность. То инженеры-учителя-врачи, то юристы-экономисты-менеджеры-бухгалтера, теперь вот, спохватившись (после стольких-то лет!) назад возвращаемся, да ещё и про программистов "вспомнили". Может, хватит наступать на одни и те же грабли? ;)
зачем нам инженеры и другие технари??? все равно продажниками работать будут
в институтах усиленно закрывают экономические направления, а тут не хватка. Программистов вообще смешно
При этом желательно не забыть сократить бюджетные места по тем специальностям, где полное затоваривание: экономисты, юристы и связи с общественностью.
да что вы? а ВУЗы то рады? а то нынче все на самообеспечении
что только не придумают перед выборами...
Шо, опять!
"...но от новых бюджетных мест здесь решили отказаться и увеличить количество мест для приёма на платной основе". этим все сказано.нафига нам бюджетные места для учителей программистов и бухгалтеров и врачей...