177 комментариев к публикации Дольщики скандального долгостроя пригрозили новой голодовкой в центре Новосибирска
нати
20 июля 2017 в 11:18
Минстрой предложил нам соглашение, которое не имеет юридической силы. А мы хотим справедливости, потому что баутехник не признает работы , которые выполнил наш подрядчик, поэтому и Дду не заключил, хотя все документы на выполненные работу есть
нати, подрядчик работы выполнил, баутехник не признает-это спор между подрядчиком и баутехником и к вам он отношения не имеет. Вы передали деньги подрядчику, квартиры он не передал и не сможет т.к. их у него нет. Требуйте свои деньги с подрядчика, не отдает - идите в суд. От властей то вы что требуете? Вам администрация не дает в суд обратиться?
нати, опять вы передергиваете факты. Если вы можете доказать наличие ваших средств в стройке, вам прямая дорога в суд. Причем здесь ваши пикеты и голодовки. С таким же успехом можете головой об стену стучатся и говорить: "Буду стучаться, пока квартиру не отдадите!"
Это ваши проблемы! Решайте их самостоятельно. Повзрослейте уже в конце концов!
нати, Минстрой вам хоть что-то предложил... А вы что предлагаете?! Пусть все скинутся и вам квартиру дадут, потому что вы документы не читали когда подписывали? На каком основании?
Всегда нужно действовать конструктивно. В ваших действиях конструктива НЕТ!
нати, вы ответьте на вопрос выше: власть тут вообще причем? Решайте между собой, кто в цепочке завязан, в суд идите.
Мимо пробегая, я смотрю тут столько умников и советчиков! Немного включите, если бы власть не была завязана в этой схеме, давно бы уже пришли к чему-нибудь! На всех уровнях это дело тормозят, откровенно врут в сми да и на всех заседаниях вранье сплошное! Бау не сольют, иначе он потащит за собой большую цепочку высших. А СЦ не в накладе, его проще всего обанкротить! Двойные продажи были предусмотрены изначально! Там все с пирогами!
нати, Не могу понять чего вы желаете от чиновника в пределах его должностных обязанностей и правовых возможностей, и чего требуете от Минстроя?Имеют ли они полномочия и средства для проведения следственных действий и средства принуждения, силовые структуры какие в подчинении? Имеют ли право выделять денежные средства частным лицам на постройку жилья?Какую юридическую силу их соглашение должно нести по Вашему?Что бюджет области выделит Вам средства на жилье?
Мимо пробегая, я смотрю тут столько умников и советчиков! Немного включите, если бы власть не была завязана в этой схеме, давно бы уже пришли к чему-нибудь! На всех уровнях это дело тормозят, откровенно врут в сми да и на всех заседаниях вранье сплошное! Бау не сольют, иначе он потащит за собой большую цепочку высших. А СЦ не в накладе, его проще всего обанкротить! Двойные продажи были предусмотрены изначально! Там все с пирогами!
Куба, а если немного включите свое, то поймете, что власти открещиваются от выделения на это денег (а иначе решить вопрос согласно хотелкам этих голодовщиков никак нельзя) банально потому, что и НЕ должны выделять на это бюджетные деньги ни по какому из законов, а любые траты бюджета мимо законных - уголовное дело в итоге вообще-то. Потому что любой горожанин, недовольный такой растратой своих налогов не на общегородские нужны, а на чьи-то личные хотелки, может запросто пойти и написать соответствующее заявление в прокуратуру. И будет прав.
Куба, а если немного включите свое, то поймете, что власти открещиваются от выделения на это денег (а иначе решить вопрос согласно хотелкам этих голодовщиков никак нельзя) банально потому, что и НЕ должны выделять на это бюджетные деньги ни по какому из законов, а любые траты бюджета мимо законных - уголовное дело в итоге вообще-то. Потому что любой горожанин, недовольный такой растратой своих налогов не на общегородские нужны, а на чьи-то личные хотелки, может запросто пойти и написать соответствующее заявление в прокуратуру. И будет прав.
Леныч, если бы не власти, таких бы схем небыло вообще!
нати, Минстрой вам хоть что-то предложил... А вы что предлагаете?! Пусть все скинутся и вам квартиру дадут, потому что вы документы не читали когда подписывали? На каком основании?
Всегда нужно действовать конструктивно. В ваших действиях конструктива НЕТ!
Dr.Bre, конструктива нет в предложении властей. а стройка велась в том числе и на наши деньги, есть документы по котрым туда везли металл, бетон и т.д. и это всё на деньги в том числе людей и с ПД было куплено.
Мимо пробегая, я смотрю тут столько умников и советчиков! Немного включите, если бы власть не была завязана в этой схеме, давно бы уже пришли к чему-нибудь! На всех уровнях это дело тормозят, откровенно врут в сми да и на всех заседаниях вранье сплошное! Бау не сольют, иначе он потащит за собой большую цепочку высших. А СЦ не в накладе, его проще всего обанкротить! Двойные продажи были предусмотрены изначально! Там все с пирогами!
Мимо пробегая, я смотрю тут столько умников и советчиков! Немного включите, если бы власть не была завязана в этой схеме, давно бы уже пришли к чему-нибудь! На всех уровнях это дело тормозят, откровенно врут в сми да и на всех заседаниях вранье сплошное! Бау не сольют, иначе он потащит за собой большую цепочку высших. А СЦ не в накладе, его проще всего обанкротить! Двойные продажи были предусмотрены изначально! Там все с пирогами!
Куба, Целая конспирологическая теория))
У вас есть доказательства ваших слов? Уверен, что нет. Тогда это плод вашей фантазии и домыслы. Тут для меня все просто:
1. Вы сами "вляпались" в Стройцентр. Поняли, что вас обманули и денег вам не видать и теперь от отчаянья начинаете всех во всем обвинять. Что же вы стройцентр не "кошмарили" пока те еще живы были? Все сидели помалкивали.
2. Баутехник сливать никто и не собирался. И сами они не сливаются, хотя в такой ситуации проще всего начать процедуру банкротства как это Стройцентр делает. Но вы старательно им мешаете работать, потому что живете по принципу "ни себе ни людям". Это так по-русски.
Dr.Bre, конструктива нет в предложении властей. а стройка велась в том числе и на наши деньги, есть документы по котрым туда везли металл, бетон и т.д. и это всё на деньги в том числе людей и с ПД было куплено.
выпускник2, если у вас есть доказательства поставки материалов на стройку за ваш счет, то идите в суд и через суд заставьте передать вам ДДУ. В чем проблема?
Уверен, что таких доказательств у вас нет. Следовательно, вы выдаете желаемое за действительное. Это эскапизм.
Я так понимаю ситуация разворачивается в правовом поле, а почему бы не заключить соглашение с хорошим адвокатом, ну или группой адвокатов и не обратиться в суд? Они же деньги отдавали с целью получить благоустроенное жилье по более низкой цене и тем самым выйти в "дамки". Это тоже самое, что накупить валюты по 80 с целью перепродажи по 100, а потом стоять с плакатами у мэрии и требовать, чтобы им вернули их деньги!
по поводу Боярского согласен. Все помнят участие его во нескольких коррупционных скандалах, в т. ч. НГС писал. Например выделил участок в центре первомайского сквера, где потом вырубили деревья. Только под давлением общественности дали заднюю
Людей, конечно, жалко, никому такого не пожелаешь.
Но ведь можно было про застройщика сначала поинтересоваться, а потом покупать.
Мы когда квартиру выбирали, зимой 2016, на "Ярмарке новостроек" в ГПНТБ наткнулись на очень заманчивое предложение от одного из застройщиков, но, посоветовавшись с риэлтором купили в доме через квартал. Вышло дороже и площадь меньше на 10 кв.м, но наш дом на сдаче уже, а в том 6 этаж достроить не могут...
С какого перепугу эти люди, которые умышленно дали себя обмануть сомнительными договорами, теперь еще чего-то требуют? Требуют чтобы я и другие граждане заплатили за их глупость? Нормально так.
Я одна не воспринимаю их как дольщиков? С юридической точки зрения их надо называть несостоявшиеся дольщики или мошеническим путем обманутые подрядчиком на Тульской?
Ведь дольщики Тульской не высовываются и ждут обещанных строек. Помнится Сидоренко взялся достраивать.
Почему по факту мошеничества ничего не делается? Люди должны выходить на улицы. И ведь в стране заключаются по прежнему догосорвюы в обход 214 ФЗ. Так законодательно заиретите их. Так у нас все что не запретили то и разрешено. Вот и стооят пирамиды. И крупные застройщики этим же грешат. А как гром так власти ни при чем.
Ну вот опять)))
Видимо у людей много свободного времени. На покупку квартир по левой схеме и корявым документам у них ума хватило. На решение своей проблемы, которая получилась в результате их же действий, уже ума не хватает. Пытаются возложить ответственность на всех и вся.
А кто-нибудь пояснит, почему этих людей называют дольщиками, они ведь заключали не договор о долевом участии, а инвест.договор или какой-нибудь "предварительный", поэтому их видимо нужно называть пайщиками или другим каким-то словом, но ни как не дольщиками.
И в данном случае пусть обращаются к людям, которым отдавали свои деньги, либо сразу в Суд. При чем тут Путин и Медведев, они как раз все что нужно сделали на законодательном уровне, чтобы не было у людей проблем, но люди все ищут левые схемы, так что решают пусть свои проблемы сами.
Вспоминаю как они выходили на площадь. Однотипные палатки, матрасы, банеры, футболки, флаги... Думаю, соответсвующим структурам не составит труда вычислить где это произведено, в каких типографиях, кто заказчик и проверить счета этого заказчика, а также звонки от кого. Организаторы всех этих маскарадов вычисляются на раз два. Ну явная же заказуха, прости хоспидя.
Ну вот, все по старым лекалам - потянули в политическую плоскость, плакаты с Путиным, требования отставок... Уже даже не смешно. Вообще, как дать себя обмануть и потом что-то требовать? А разве нельзя было заплатить юристам, чтобы эти договора проверили? Но, я так понимаю, хотелось сэкономить и позариться на сомнительное предложение. А вот теперь у них все виноваты и хотят свою глупость за чужой счет решить.
Что вы тут все на людей накинулись? Или вы забыли с чьей подачи у нас подобные схемы работают? Вы забыли кто у нас главные мошенники! Власть в первую очередь обязана защищать своих граждан от мошенничества, от нарушения прав и всячески создавать благоприятные условия для жизни, для чего они, собственно, и нужны! А получается наоборот, они являются главными зачинщиками беспредела! Если вы не столкнулись с подобной проблемой, то вы столкнетесь с другой и власти вам так же, красиво на бумаге и в сми, откажут! Выходит, что люди не виноваты в том, что доверились надежному застройщику (который очень убедительно и обоснованно отправлял покупателей в СЦ) и Мэрии, при чьей поддержке эту стройку рассматривали, как надежную! У нас так и выходит, что все ниточки от подобных схем ведут на верх! А бороться с ними.....сами понимаете!
Мне кажется, что государство/власти в таких случаях виновато в том, что не контролирует подобные ситуации. Грубо говоря, позволяет такие схемы. Позволяет дурить людей.
Я среднестатистический мирный обыватель, ничего не понимаю в бизнесе и всяких схемах. Правда, инстинкты развиты.
Первую квартиру покупала в Джулаевке (не ДДУ, а ЖСК). Но компания существовала достаточно давно и разговоров о "кидках" не было. Вторую - другая история. Пару раз вот тот инстинкт меня уводил от квартиры мечты 1) очень уж странная и длинная схема была по оформлению (привет ПТК30!), 2) очень уж странная схема была предложена агентством, через которое продавали другую квартиру. НАфиг-нафиг, у меня не так много денег, чтобы ими кидаться.
Чисто по-человечески людей жаль.
А фактически и правда сами виноваты.
Мне вот тоже наверное нужно найти "левую" строительную фирму которая построит мне коттедж в 5 раз дешевле, чем все строят, а потом выйти на голодовку к властям и сказать фирма меня кинула достраивайте мне теперь вы мой коттедж с налогов жителей Новосибирска...... Хорошо придумали..... Думать головой надо было, когда бумаги подписывали, а я не хочу чтобы с моих зарплатных налогов Вам строили вашу квартиру, вместо нового садика моему ребёнку который в очереди стоит......
Покупка жилья в строящемся доме, да еще на уровне котлована - всегда рулетка! Пусть чешут в суд! Ааа, не с чем.. договоры только предварительные? Ну так что ж вы хотите? Глаза видели, что брали.
Почему их называют дольщиками? Они не дольщики, ДДУ они не заключали. Так любой может взять непонятную бумажку и пойти махать ей перед чиновниками и требовать квартиру взамен.
Вина государства 100%. Оно для того и существует за наш счет что бы защищать людей от мошенников и помогать тем кто попал в беду! А если нет то на кой оно нужно то? Если в стране написаны и подписаны такие законы по которым люди теряют деньги то они то тут причем? Эти правила установило государство вопреки мировой практике защищающей людей от подобных неприятностей. но ведь у нас свой путь везде...
Правильно делают что требуют с государства или хотя бы с администрации НСО. Потому что человек - покупатель квартиры, который в долгах как в шелках, не в состоянии самостоятельно защищать свои права борясь против строительного магната, который присваивает миллиарды.
Государство должно системно пресекать саму возможность обмана дольщиков. Если не может - пусть тогда достраивает. У государства средства есть, только они не всегда тратятся на благо граждан.
Законодательство в России, касающееся застройки - неправильное. Надо прописать в законах, что гарантом строительства выступал бы крупный банк. Т.е. если строительная компания разоряется, то стройка переходит банку и он передает ее другой строительной компании. А люди, оформляющие ипотеку, платили бы банкам не за деньги, которые он предоставил в виде займа, а за метры квадратные.
А не являются ли эти голодовки и пикеты действиями, направленными против действующей власти? Что шантаж - это уже неоднократно подмечено, но вот насчёт действий необходимо разобраться.
Вся эта ситуация с дольщиками всё больше и больше напоминает сюжет пьесы незабвенного Чехова "Юбилей":
"Шипучин. Я ничего не понимаю. Очевидно, вы, сударыня, не туда попали. Ваша просьба по существу совсем к нам не относится. Вы потрудитесь обратиться в то ведомство, где служил ваш муж.
Мерчуткина. Я, батюшка, в пяти местах уже была, нигде даже прошения не приняли. Я уж и голову потеряла, да спасибо зятю Борису Матвеичу, надоумил к вам сходить. «Вы, говорит, мамаша, обратитесь к господину Шипучину: они влиятельный человек, все могут...» Помогите, ваше превосходительство!"
Если все законно, пусть идут в суд. Если нет, но деньги отдали - сами виноваты, не стоит других в своих бедах винить. При чем тут мэрия и министр, они, что агитировали именно туда деньги отнести? Создается впечатление, что это последовательные запланированные действия против властей. Надоел уже этот балаган. Полиция может навести порядок?
Минстрой предложил нам соглашение, которое не имеет юридической силы. А мы хотим справедливости, потому что баутехник не признает работы , которые выполнил наш подрядчик, поэтому и Дду не заключил, хотя все документы на выполненные работу есть
Я так понимаю ситуация разворачивается в правовом поле, а почему бы не заключить соглашение с хорошим адвокатом, ну или группой адвокатов и не обратиться в суд? Они же деньги отдавали с целью получить благоустроенное жилье по более низкой цене и тем самым выйти в "дамки". Это тоже самое, что накупить валюты по 80 с целью перепродажи по 100, а потом стоять с плакатами у мэрии и требовать, чтобы им вернули их деньги!
Как говорится, колхоз-дело добровольное!!!
по поводу Боярского согласен. Все помнят участие его во нескольких коррупционных скандалах, в т. ч. НГС писал. Например выделил участок в центре первомайского сквера, где потом вырубили деревья. Только под давлением общественности дали заднюю
Голодуют, митингуют, а выбирают Путина.
Боярского в отставку - может вся возня из-за этого?
А может мне тоже попросить вернуть деньги потраченные на лотерейные билеты? Э, алё, государство, я не выиграл, верните бабло!
Людей, конечно, жалко, никому такого не пожелаешь.
Но ведь можно было про застройщика сначала поинтересоваться, а потом покупать.
Мы когда квартиру выбирали, зимой 2016, на "Ярмарке новостроек" в ГПНТБ наткнулись на очень заманчивое предложение от одного из застройщиков, но, посоветовавшись с риэлтором купили в доме через квартал. Вышло дороже и площадь меньше на 10 кв.м, но наш дом на сдаче уже, а в том 6 этаж достроить не могут...
С какого перепугу эти люди, которые умышленно дали себя обмануть сомнительными договорами, теперь еще чего-то требуют? Требуют чтобы я и другие граждане заплатили за их глупость? Нормально так.
а почему 560 млн. украдено и никто за это не сидит?
А мне интересно, кто им покупает палатки, спальники, флаги, плакаты, надувные матрасы? Заказухой попахивает все это циркачество.
Это теперь модно так худеть?
сначала подписали филькину грамоту, а теперь требуют на подпись настояшший документ ?
Закаменский 16 - когда ? Я тоже за голодовку, если бы наши объявили, присоединилась бы точно
Опять голодовка, это уже не смешно. Скорее разгрузочные дни раз в два месяца.
Я одна не воспринимаю их как дольщиков? С юридической точки зрения их надо называть несостоявшиеся дольщики или мошеническим путем обманутые подрядчиком на Тульской?
Ведь дольщики Тульской не высовываются и ждут обещанных строек. Помнится Сидоренко взялся достраивать.
Почему по факту мошеничества ничего не делается? Люди должны выходить на улицы. И ведь в стране заключаются по прежнему догосорвюы в обход 214 ФЗ. Так законодательно заиретите их. Так у нас все что не запретили то и разрешено. Вот и стооят пирамиды. И крупные застройщики этим же грешат. А как гром так власти ни при чем.
Рискнул, вляпался. Власти тут ни причем. Я был в такой же ситуации, тоже вляпался, сам решил проблему.
ведь эти люди сами виноваты в том,что случилось. там все неоднозачно. жалко их,но все же вменяемы. сейчас будут им помогать так же,как с ипотечниками.
И долго этот цирк будет продолжаться? Или шантажировать "голодовкой" теперь в порядке вещей?
Ну вот опять)))
Видимо у людей много свободного времени. На покупку квартир по левой схеме и корявым документам у них ума хватило. На решение своей проблемы, которая получилась в результате их же действий, уже ума не хватает. Пытаются возложить ответственность на всех и вся.
Это примерно как не сорвать джек пот по лотерейному билету и требовать чтобы остальные граждане скинулись и вернули деньги за этот билет.
они не министру несли свои деньги!!! Они вложились в долгострой!!!
Сколько не учат наш народ -не гонись за дешевизной-, покупай только по ДДУ с регистрацией права, никак не научат
А кто-нибудь пояснит, почему этих людей называют дольщиками, они ведь заключали не договор о долевом участии, а инвест.договор или какой-нибудь "предварительный", поэтому их видимо нужно называть пайщиками или другим каким-то словом, но ни как не дольщиками.
И в данном случае пусть обращаются к людям, которым отдавали свои деньги, либо сразу в Суд. При чем тут Путин и Медведев, они как раз все что нужно сделали на законодательном уровне, чтобы не было у людей проблем, но люди все ищут левые схемы, так что решают пусть свои проблемы сами.
Вспоминаю как они выходили на площадь. Однотипные палатки, матрасы, банеры, футболки, флаги... Думаю, соответсвующим структурам не составит труда вычислить где это произведено, в каких типографиях, кто заказчик и проверить счета этого заказчика, а также звонки от кого. Организаторы всех этих маскарадов вычисляются на раз два. Ну явная же заказуха, прости хоспидя.
Ну вот, все по старым лекалам - потянули в политическую плоскость, плакаты с Путиным, требования отставок... Уже даже не смешно. Вообще, как дать себя обмануть и потом что-то требовать? А разве нельзя было заплатить юристам, чтобы эти договора проверили? Но, я так понимаю, хотелось сэкономить и позариться на сомнительное предложение. А вот теперь у них все виноваты и хотят свою глупость за чужой счет решить.
Что вы тут все на людей накинулись? Или вы забыли с чьей подачи у нас подобные схемы работают? Вы забыли кто у нас главные мошенники! Власть в первую очередь обязана защищать своих граждан от мошенничества, от нарушения прав и всячески создавать благоприятные условия для жизни, для чего они, собственно, и нужны! А получается наоборот, они являются главными зачинщиками беспредела! Если вы не столкнулись с подобной проблемой, то вы столкнетесь с другой и власти вам так же, красиво на бумаге и в сми, откажут! Выходит, что люди не виноваты в том, что доверились надежному застройщику (который очень убедительно и обоснованно отправлял покупателей в СЦ) и Мэрии, при чьей поддержке эту стройку рассматривали, как надежную! У нас так и выходит, что все ниточки от подобных схем ведут на верх! А бороться с ними.....сами понимаете!
Мне кажется, что государство/власти в таких случаях виновато в том, что не контролирует подобные ситуации. Грубо говоря, позволяет такие схемы. Позволяет дурить людей.
Я среднестатистический мирный обыватель, ничего не понимаю в бизнесе и всяких схемах. Правда, инстинкты развиты.
Первую квартиру покупала в Джулаевке (не ДДУ, а ЖСК). Но компания существовала достаточно давно и разговоров о "кидках" не было. Вторую - другая история. Пару раз вот тот инстинкт меня уводил от квартиры мечты 1) очень уж странная и длинная схема была по оформлению (привет ПТК30!), 2) очень уж странная схема была предложена агентством, через которое продавали другую квартиру. НАфиг-нафиг, у меня не так много денег, чтобы ими кидаться.
Чисто по-человечески людей жаль.
А фактически и правда сами виноваты.
Мне вот тоже наверное нужно найти "левую" строительную фирму которая построит мне коттедж в 5 раз дешевле, чем все строят, а потом выйти на голодовку к властям и сказать фирма меня кинула достраивайте мне теперь вы мой коттедж с налогов жителей Новосибирска...... Хорошо придумали..... Думать головой надо было, когда бумаги подписывали, а я не хочу чтобы с моих зарплатных налогов Вам строили вашу квартиру, вместо нового садика моему ребёнку который в очереди стоит......
Покупка жилья в строящемся доме, да еще на уровне котлована - всегда рулетка! Пусть чешут в суд! Ааа, не с чем.. договоры только предварительные? Ну так что ж вы хотите? Глаза видели, что брали.
Почему их называют дольщиками? Они не дольщики, ДДУ они не заключали. Так любой может взять непонятную бумажку и пойти махать ей перед чиновниками и требовать квартиру взамен.
Вина государства 100%. Оно для того и существует за наш счет что бы защищать людей от мошенников и помогать тем кто попал в беду! А если нет то на кой оно нужно то? Если в стране написаны и подписаны такие законы по которым люди теряют деньги то они то тут причем? Эти правила установило государство вопреки мировой практике защищающей людей от подобных неприятностей. но ведь у нас свой путь везде...
Правильно делают что требуют с государства или хотя бы с администрации НСО. Потому что человек - покупатель квартиры, который в долгах как в шелках, не в состоянии самостоятельно защищать свои права борясь против строительного магната, который присваивает миллиарды.
Государство должно системно пресекать саму возможность обмана дольщиков. Если не может - пусть тогда достраивает. У государства средства есть, только они не всегда тратятся на благо граждан.
Законодательство в России, касающееся застройки - неправильное. Надо прописать в законах, что гарантом строительства выступал бы крупный банк. Т.е. если строительная компания разоряется, то стройка переходит банку и он передает ее другой строительной компании. А люди, оформляющие ипотеку, платили бы банкам не за деньги, которые он предоставил в виде займа, а за метры квадратные.
А что, лично сам Сергей Боярский заставил этих людей купить квартиры на Тульской ?
в 2014 году покупали по 35 за квадрат ,эта цена соответствовала тому уровню
А не являются ли эти голодовки и пикеты действиями, направленными против действующей власти? Что шантаж - это уже неоднократно подмечено, но вот насчёт действий необходимо разобраться.
Вся эта ситуация с дольщиками всё больше и больше напоминает сюжет пьесы незабвенного Чехова "Юбилей":
"Шипучин. Я ничего не понимаю. Очевидно, вы, сударыня, не туда попали. Ваша просьба по существу совсем к нам не относится. Вы потрудитесь обратиться в то ведомство, где служил ваш муж.
Мерчуткина. Я, батюшка, в пяти местах уже была, нигде даже прошения не приняли. Я уж и голову потеряла, да спасибо зятю Борису Матвеичу, надоумил к вам сходить. «Вы, говорит, мамаша, обратитесь к господину Шипучину: они влиятельный человек, все могут...» Помогите, ваше превосходительство!"
Если все законно, пусть идут в суд. Если нет, но деньги отдали - сами виноваты, не стоит других в своих бедах винить. При чем тут мэрия и министр, они, что агитировали именно туда деньги отнести? Создается впечатление, что это последовательные запланированные действия против властей. Надоел уже этот балаган. Полиция может навести порядок?
Голодовка полезна для здоровья)Сам голодаю иногда по пару дней и ни с кого ни чего не требую)
столько вранья в комментариях !