1306 комментариев к публикации Небо, самолет, дедушка
Настоящий читатель НГС
31 авг 2016 в 10:35
Все правильно.
Теперь, после подобной статьи складывается следующий правильный алгоритм действий:
- Если в самолете выпадет "счастье" сидеть рядом с девочкой, буде требовать, чтобы пересадили подальше, желательно, ряда за 4.
- Если вдруг увижу одинокого ребенка (особенно девочку) нуждающегося в помощи, предприму все усилия, чтобы как можно быстрее оказаться подальше от этого места.
Ведь правильно, уважаемые дамы, обвиняющие всех и вся в педофилии?
Настоящий читатель НГС, к сожалению даже если захотите отсесть то ваше желание не поможет, проводник вам скажет сидеть согласно посадочному.
al999, скажет проводнику что если тот его не отсадит, то первый жалобу подаст что за ребенком не было наблюдения, так что проводнику ничего не останется кроме как отсадить.
Настоящий читатель НГС, то есть виноваты дамы конечно, но никак не дед?
123456, ну что вы. Конечно,виноват дед. Тут и доказательств никаких не нужно. Просто достаточно ребенку сказать,что приставал. Не боитесь оказаться на месте обвиняемого?
Из всей этой ситуации можно сделать лишь один вывод: мужчины, живущие в этом государстве,- держитесь от детей подальше! Не помогайте им, не разговаривайте с ними, не притрагивайтесь, даже если ребенок упал, плачет и т.п. Не обращайте на них никакого внимания, не говорите комплиментов, ничего не объясняйте и не рассказывайте. Если ваша работа как-то предполагает контакты с детьми - немедленно меняйте сферу деятельности. Иначе однажды вы запросто можете всерьез и надолго попасть под суд. Берегитесь детей!
Очень много комментариев на тему - как же другие пассажиры ничего не увидели. Вспомните наши тесные самолеты. Если опущены подставочки для еды, то под ними не увидишь ничего, даже если захочется. К тому же девочка у окошка. Если она мелкая, а мужчина крупный, то ее вообще не будет видно.
странно авиакомпания отмазывается.
не раз и не два летала одним рейсом с ребятишками без сопровождения. и всегда дети сидели на передних сиденьях под неусыпным взором стюардесс.
Маме нужно было дать бабке с дедкой четкие указания - еще на этапе регистрации проверить посадочные талоны, тем более, что услуга платная.
Всем доброго утра! Так как часто летаю на самолетах. На этом рейсе не раз летал! Самолет летит ровно 4 часа в Домодедово. Из этих 4х часов взлет около 25 минут и снижение и посадка около 25-30 минут, это те моменты, когда никто не спит, стюардессы по 10 раз бегают и все проверяют (ремни, кресла и.т.д.) Получается в этот момент точно ничего быть немогло. Далее: сразу после взлета начинается разнос напитков, это происходит примрно в течении 20-25 минут, также 95% не спят. Далее, как разнесли соки и воду, начинают готовить обед или ужин (в зависимости когда рейс) в этом случае завтрак, т.к. рейс утренний. После этого разносят этот завтрак еще минут 25-30 - все едят. Сразу после этого начинают собирать посуду это минут 15-20. Теперь считаем и получаем чистого времени со всеми и погрешностями максимум около 1-го часа. (порой самого аж раздражает т.к. поспать не получается). А теперь подумаем: чтобы даже гепатетически вступить в "физический" контакт, нужно как минимум вступить в "разговорный" контакт, познакомиться, распросить о чем нибудь, каким то образом показаться хорошим и добрым "старичком". т.е. по факту он как минимум должен был это начать делать уже после взлета, а следственно перед всеми наяву и в открытую. Вывод: Не верю! Итог: воспитание и амбиции нынешних детей, просто доводит до абсурда. Хотя я сразу оговорюсь, что если докажут, я только ЗА реальный и большой срок!
Не помню со скольки лет, но тоже не шибко большой начала ездить одна к родственникам в другой город. Раз со встречающей стороной разминулась, подумаешь, через весь город приехала к ним домой, а там уже паника начинается. Я говорю, вы чего, адрес знаю, язык до Киева доведет и тд. А про плохих людей мне еще в раннем детстве все уши изъездили.
Если ребенок не может самостоятельно сориентироваться в простейшей ситуации, зачем его вообще от юбки отпускать?
Зная как бывает на самом деле и как оно бывает в новостях, то склонен не верить. Да и реальный факт что сейчас дети склоны шантажировать или ты мне дашь денег или еще чего то или я такого про тебя наговорю что тебя посадят.
Выше на самом деле пишут что видишь ребенка отходи от него, отсаживай, пусть что хочешь с ним произойдет, подавиться, утонет, но подходить не стоит, ты не видел, спроса нет.
Не могу судить об этой ситуации, но я в возрасте 8-11 лет тоже одна летала, но расстояние меньше было, примерно часа 2 летела. Так вот за мной постоянно следила стюардесса, ее прикрепили ко мне сразу на посадке, сидела я не у иллюминатора, а рядом с проходом и всегда была на виду, так же мне давали место, где не было рядом соседей. Бывают ситуации, когда родители не могут сопровождать ребенка, то ответственность несет авиакомпания и персонал. К тому же двух сестер не надо было рассаживать, им бы вместе комфортно было лететь.
В результате таких вот судебных процессов в духе: "Никто не видел, не слышал, но раз девочка сказала - значит будь добр в тюрьму на 20 лет" - будет сформировано вполне закономерное поведение взрослых по отношению к детям. Увидел чужого ребенка? Обойди его за 50 метров. Он потерялся? Плачет? Напуган? Это проблемы лично его и его родителей. Пусть решают их вместе с полицией - обычным людям подходить к ребенку - себе дороже.
Какие странные люди комментируют. Он попросил ее расстегнуть ширинку и трогал!!! Алле, народ, вы чего???!!! Очень даже верю, что такой дедушка нанес травму. У меня такое случилось в 12 лет. Сосед великовозрастный. Мама три часа не могла из меня допытаться, что случилось. Кое как из себя выдавила. Помню до сих пор... много лет прошло. Там родители мои в таком гневе рванули к нему, больше я его не видела... Мужика загнобила еще и его семья. Его сын был в шоке, младше меня. На его глазах это произошло. Казалось бы подумаешь ерунда, но вот не ерунда вовсе. Не знаю как насчет сажать. Но если у моей дочери такое случиться, даже страшно подумать, на что я способна и тем более муж. Лучше не проверять.
Хм. Не в кустах, подъезде, лифте. Меньше метра между людьми, вокруг полно взрослых. До такой степени обнаглевший педофил, и никто не заметил и не вмешался? Странно.
После школы садилась а автобус. Народу много, какой-то мужчинка, воспользовавшись давкой облапал меня за ягодицы, засунув руки под юбку. Таких случаев - море. Садить в тюрьму мне никого не хотелось, но как же хотелось, чтоб мой папа морду ему набил! Но я об этом никому не сказала. Мне было стыдно, хотя моей вины нет. Своих детей воспитываю по-другому, чтоб не боялись и не стеснялись мне рассказывать. Читаю комментарии и диву даюсь, как много людей готовы оправдать таких извращенцев, раз не было свидетелей, то и не было ничего. А девочка, что девочка, все ей почудилось. Подумаешь, переживет.
Считаю, что обман ребенка вычисляется на раз-два-три тем же родителем, а уж психологи, следователи и подавно вычислили бы сразу ложь девочки. Ни чего не известно о дедушке (профессия), человеком может оказаться хитрым и хорошим психологом, осторожно поговорив с ребенком оценил ситуацию, что не будет звать на помощь она. Шепотом наговорить мог такого (и свидетелей не будет), похлеще физического контакта. Понимаете, что касается интимных вещей, да же взрослая женщина о насилие ни всегда заявляет, так как ей противно и не хочет что бы кто то еще это знал и держит все в себе, что уже говорить о девочке, которая и рассказала маме, так как со слов мамы у них доверительный контакт. Поэтому, все что случилось имеет место быть и извращенец должен быть наказан.
Девочка молча сидела и терпела все выходки педофила, даже не пикнула, чтобы не привлечь внимание свидетелей, не попросила ее пересадить, когда пришла стюардесса. Никто ничего даже не заподозрил, глядя на лицо девочки, на котором должен быть отражен ужас. Только дома мама что-то заметила. Так что на всякий случай надо посадить всех мужиков с рейса, вдруг девочка побоялась рассказать про групповое домогательство. Ведь раз нет свидетелей, а девочка не врет, значит у деда были сообщники.
Все забыли историю с Майклом Джексоном, когда только после его смерти мальчик признался, что оговорил под давлением отца. И умер он именно от того, что с этого случая началась безумная травля, суды и лекарства
Считаю что прежде чем кого-то обвинять в подобном нужны реальные доказательства, а не просто устные заявления что вот ребенок получил травму то ли из-за того что то ли дед чем-то не понравился, то ли испугалась в самолете, то ли в самом деле что-то было, но давайте на всякий случай кого-нибудь закроем. В ситуации пока виновниками видятся только родители - летаю часто, всегда можно прийти на регистрацию пораньше и выбрать удобное место и не было бы необходимости сидеть в разных местах, если взять тариф чуть подороже, то можно зарегистрироваться онлайн и выбрать место за сутки до вылета, на каждом месте в самолете есть кнопка вызова проводника, почему девочка сразу не сказала о проблеме на месте ?
И вообще нельзя допускать такое, чтобы малолетние дети без присмотра родителей, взрослых летали в самолетах и прочее. Мне даже дико представить что я свою 9 летнюю дочь отпустил бы куда то лететь одной среди чужих дядек и тетек. Когда гуляет с друзьями или в магазин пошла -хоть контролировать как то можно. Лично или по телефону, можно быстро прибежать в случае чего, в конце концов. А тут самолет. И никуда с него не денешься.
после заявления матери о наказании авиакомпании, сразу все ясно стало. Почему она не требует наказать мужчину? А именно авиакомпанию?
В итоге он крайний оказался. Советую ему подать встречное заявление и привлечь к ответственности женщину за клевету.
меня лично смущает, что суда не было, а телекомпания уже обнародовала полные ФИО субъекта, нашли информацию о его месте работы и так далее. А если и правда человек не виноват - кто его потом будет отмывать? Или того хуже - пассажир рядом сидевший преступник, но назвали имя другого человека по какой-то ошибке?
было или не было?лапал не лапал?обманывает девочка или нет?были свидетели или нет?мамаша спохватилась не сразу а через спустя время.вывод один-опасно сейчас быть мужчиной даже преклонного возраста.
Нам с подругой было по 10 лет, когда мы пошли к учительнице в гости ( учительница, скажу, лучшая из лучших, мы ее обожали, пока она была занята на кухне, ее сын 30 лет позвал нас поиграть в компьютерную игру, а это был 1996 год, сами понимаете, пошли к нему в комнату, я села у стены, подруга посередине и рядом с ней Он, как потом оказалось, он ее облапал, подруга убежала в туалет, я осталась с ним, тут досталось и мне... тоже были домогательства, подруга пришла через минут 5, и просится сеть к стене, а у меня истерика, не знала как от него уйти, кричу, меня мама потеряет, я домой, подруга наивная и любопытная, говорит я еще поиграть хочу, в общем кое как я оттуда вырвалась и ее забрала, вышли на улицу, и выяснили что нас этот облапал(((. Мы в 10 лет, это еще те дети которые верили в аистов и интимные отношения между мужчиной и женщиной слабо представляли, на поцелуях по тв нам глаза родители закрывали(((Тот день - был урок на всю жизнь и гадость такая, мы никому из взрослых так и не рассказали. Через 12 лет этот же человек приставал к моей двоюродной сестре, только тогда я своим и рассказала об этой истории. И было много случаев, как дедок на нашей станции заманивал девочек в гараж конфетами и требовал его целовать за это в губы, и все молчали, это сейчас все оглашается, тогда все молчали
Разговор по сути сводится к тому, что принимать выводы психологов как истину в последней инстанции или нет.
То есть принимать ли МНЕНИЕ одного человека о другом за истину или нет. Как оно вам?
Я считаю что вся эта истерия вокруг приставания мужчин к женщинам является частью тлетворной западной пропаганды гомосексуализма. Феминизм отгоняет небритой мозолистой ногой мужчин от женщин и толкает в объятия себе подобным.
Летал постоянно по командировкам и могу сказать, что даже каждый чих соседи будут слышать. Плюс к этому, как правило, на этих рейсах туалет в хвосте салона, поэтому там постоянно кто-то ходит. Девочке нужно просто кнопку вызова проводника нажать и все! Или громко любое слово произнести и тут же кто-то обратит внимание! Во вторых, мама сама видимо головой не думает отправляя детей через половину страны одних. Никогда бы не отправил ребенка одного, не смотря на то что он и в 7 лет способен с локтя ударить так что врослый мужик закричит от боли(ребенок спортом занимается). Не верю ни одному слову девочки и мамы!
Народ, а никому не пришло в голову, что, допустим, могла неверно трактоваться фраза заботливого пожилого мужчины: "расшнуруй ботиночки, расстегни пуговичку на брючках, лететь долго, устанешь"? Человек видит, что ребёнок один, нормальное желание взрослого позаботиться о дитенке.
Я до 16 лет вообще никуда одна не ездила. В транспорте общественном стала ездить только в институт. Всегда опасалась взрослых, особенно мужчин. Однажды по дороге в школу мужик меня пытался куда-то позвать, но я никогда старалась не разговаривать с незнакомыми и прошла мимо. Если бы меня в самолете посадили рядом с дедом, я ни за что не согласилась бы. Только рядом с сестрой.
Что то я думаю может сделать как раньше поступали с курильщиками....просто фильтровали, курящие с последнего места, не курящие с первого в средине была не занятая прослойка мест...Так и сделать сейчас, по билету видно кто, кому сколько...детей садить с первого, женщин со средних рядов, нас мужиков с конца...согласен летать в последних рядах, меня будет греть мысль, что извращенцам обломилось этим заниматься в самолете.
Сомневаюсь, что девчушки выдумали эту историю. Старика на нары на пару лет, девочкам прочитать лекцию как себя вести в данной ситуации. ну а S7, я думаю уже сделала выводы...
Представьте, если сажать просто по показаниям ребенка станет нормлй и дети начнут в социальных сетях хвастаться, что вымогали у взрослых денег, запугивая, что обвинят в приставании... Эффект будет весьма ощутимым в обществе, а неуравновешенные и предрасположенные к психическим срывам мужчины, могут от злости и страха натворить бед для семей этих детей.
Девочка развитая-одна ездит,летает по гастролям,заграницам,наверняка мама ее проинструктировала как следует,как себя вести,при любых ситуациях!!!сейчас все родители так делают,на все случаи жизни!!!а тут,сидит и молчит!!!да вы о чем??люди ходят,стюардессы снуют,да сейчас дети пошли-она бы его еще в самолете уже "посадила",а дед??да, он бы просто струсил при таком замкнутом пространстве,при таком скоплении народа!!!
Нравится мне этот цирк наблюдать. Как какая тема на НГС появится, то у каждой (!) комментаторши "был в жизни такой случай"! И главное - в любой теме! От насилия, до погони за тобой маньяков, от воспитания детей, до покупки секс-игрушек. Какая насыщенная жизнь у наших комментаторш. И главное - все так все знают и обо всем и у каждой обязательно есть знакомая, "которая..." - далее вписать тему заголовка любой (!) статьи :о) Ну прямо как Филиппок из детской книжки.
Лет 5-6 назад ездила с работы на 1189. На остановке Консерватория садился пожилой мужчина, седые волосы, лет 60-70, ехал до Дом одежды. Он был из тех, кто любит прижиматься к женщинам. Ко мне пристраивался несколько раз. Я тоже думала сначала, что мне кажется, отодвигалась, шум поднять было не удобно. Однажды была давка и он оказался сзади, я громко попросила ко мне не прижиматься. Дедуля враз оказался в другом конце автобуса. Кстати наблюдала за ним, к одной женщине прижимался и знаете в штанах у него, несмотря на пожилой возраст, очень даже шевелилось.
"я своих детей знаю, они не врут". еще как врут. ну а мамаша теперь видимо всех решила наказать: и деда, и авиакомпанию, и бортпроводников, и соседей что сидели рядом и не предотвратили, и аэропорт, и самолет, и..., и... все ей теперь виноваты кроме нее самой.
Я не спорю с тем, что педофилы существуют, не спорю с тем, что жертв педофилов много, я сам видел в детстве приставания к сверстнику, смысл которых, я понял, только в старших классах. Я понимаю, какие чувства испытывают родственники, когда приходит твой ребенок и сообщает о том, что кто-то причинил ему зло, первое, что возникает - это желание покарать обидчика. У рассудительных и просто опытных людей также возникает желание разобраться в ситуации, чтобы не рубить с плеча.
Проблема здесь заключается в том, чтобы идти по пути, который бы исключал наказание невиновных.
Стюардесса должна была в течение полета неоднократно подойти к девочке с вопросом "У тебя все в порядке?". Девочка не в первый раз летит без взрослых поэтому как проходит полет ей знакомо, я насчет стесняться пойти в туалет и т.д. Авиакомпания виновата, нужно было посадить сестер вместе (кстати и за это теперь деньги берут), постоянно контролировать их в полете. Насчет девочки - здесь нужно серьезное разбирательство, и мнение психологов здесь не прокатит, нужен полиграф, свидетели и так далее. Срок то большой дяденьке светит. Ну и НГС не стоило до разбирательств озвучивать ФИО этого пассажира.
Всегда говорила и говорю- не лезьте к чужим детям ни с чем! Ни с конфеткой, ни с разговором, ни по головке погладить. НЕ ЛЕЗЬТЕ!! И не будет ни у кого повода усомниться в ваших намерениях.
Я своей дочери объясняю, что нормальный взрослый чужой человек на улице никогда не станет задавать вопросы ребенку: как пройти туда-то и т.д. Если взрослый человек спрашивает тебя о чем-то - н плохой, беги от него и кричи! И учу не разговаривать с незнакомыми людьми.
Зачем вообще нужно было затевать с чужим ребенком диалог в самолете, путь даже невинный? Не лезьте к чужим детям, если им не нужна ваша помощь! Точка.
Ну раз пошла такая истерия, то надо законодательно запретить оставлять детей до 14 лет без присмотра и сажать родителей, за то, что оставили ребенка без присмотра. Если ужесточать, то за счет родителей, а не за счет всех остальных мужчин. Это будет правильно. Вам надо - вы и охраняйте.
Случай на игровой площадке.
Во дворе установлен игровой комплекс (горка и мостик из деревянных перекладин), дети бегают через мостик, в мостике отсутствует одна перекладина.
Девочка (лет 5-ти) запинается и застревает в "мостике" по пояс, кричит, выбраться самостоятельно не может, родители девочки непонятно где. Вытаскиваю девочку за талию, т.к. застряла она хорошо, появляется мамаша, девчонка естественно плачет, объясняю ситуацию в ответ слышу маты, хорошо хоть за "действия сексуального характера" не привлекли к ответственности.
Дамы клеймящие мужиков, на основании того, что кто то, когда то вас где то потрогал не там, подумайте хорошо...не исключено будет тонуть ваш ребенок, а кто то из нас пройдет мимо, да ерунда, он поди там играет, а потом тебя же ещё и обвинят во всех грехах....без меня кто надо разберется.
Хочется сказать вот что. Особенно комментаторам-мужчинам, защищающим подозреваемого из мужской солидарности. Было сексуальное домогательство, или нет, пока непонятно, надеюсь суд разберется. Но я склонна верить ребенку. Ну не может выдумать такое девятилетняя девочка... (
Я, как и очень многие женщины, к сожалению, тоже была подвержена подобному. В далекие 90-е годы поехали с мамой на барахолку. Мне было лет 10-11. Толпа жуткая, не протолкнуться. И чувствую я в один момент на своей груди ладонь. Обернулась, сзади мужчина. Приклеился ,и идет... Я в сторону- он за мной. Руку не убирает. Сказать, что как ребенок я была в ужасе и шоке- ничего не сказать. Я пытаюсь как-то увернуться, маневрировать, но толпа, особо некуда. Испугалась жутко.В силу своего тогда совсем детского возраста, и очень уж скромного характера, сказать ему что-то типа : "руки убрал! - я не смогла. Мама рядом. Но и ей я ничего не сказала. МНЕ БЫЛО СТЫДНО ей сказать об этом.
Эти омерзительные ощущения помню до сих пор. Было ощущение будто я "грязная" и в чем-то виновата.
Это самое что ни на есть насилие. Над ребенком. Над личностью.
Так что в случае с этой девочкой не удивлюсь, если все так и было.
Случай на игровой площадке : в делёком году так 1996 , во дворе установлена ещё советская металлическая горка , сбоку на ней есть такие проушины, на которых можно висеть и вот одна девочка в платье изогнулась на этой проушине так , что платье задралось и заднее место видно во всей красе ,
и какой-то мальчишка лет 12 подходит шлёпает её рукой по попе
вопрос : это попадает под иные действия сексуально характера ?
===
так можно в каждой школе всех мальчишек из класса под эту статью подвести ,
признайтесь женщины , что в школе в детстве вам никогда не задирали юбку ? а вы сами никогда не катались на велосипедах в платьях и юбках ? никогда не кружились с девочками в юбках-солнышках , соревнуясь чья юбочка лучше и выше кружится?
Все правильно.
Теперь, после подобной статьи складывается следующий правильный алгоритм действий:
- Если в самолете выпадет "счастье" сидеть рядом с девочкой, буде требовать, чтобы пересадили подальше, желательно, ряда за 4.
- Если вдруг увижу одинокого ребенка (особенно девочку) нуждающегося в помощи, предприму все усилия, чтобы как можно быстрее оказаться подальше от этого места.
Ведь правильно, уважаемые дамы, обвиняющие всех и вся в педофилии?
Из всей этой ситуации можно сделать лишь один вывод: мужчины, живущие в этом государстве,- держитесь от детей подальше! Не помогайте им, не разговаривайте с ними, не притрагивайтесь, даже если ребенок упал, плачет и т.п. Не обращайте на них никакого внимания, не говорите комплиментов, ничего не объясняйте и не рассказывайте. Если ваша работа как-то предполагает контакты с детьми - немедленно меняйте сферу деятельности. Иначе однажды вы запросто можете всерьез и надолго попасть под суд. Берегитесь детей!
Очень много комментариев на тему - как же другие пассажиры ничего не увидели. Вспомните наши тесные самолеты. Если опущены подставочки для еды, то под ними не увидишь ничего, даже если захочется. К тому же девочка у окошка. Если она мелкая, а мужчина крупный, то ее вообще не будет видно.
странно авиакомпания отмазывается.
не раз и не два летала одним рейсом с ребятишками без сопровождения. и всегда дети сидели на передних сиденьях под неусыпным взором стюардесс.
Маме нужно было дать бабке с дедкой четкие указания - еще на этапе регистрации проверить посадочные талоны, тем более, что услуга платная.
Всем доброго утра! Так как часто летаю на самолетах. На этом рейсе не раз летал! Самолет летит ровно 4 часа в Домодедово. Из этих 4х часов взлет около 25 минут и снижение и посадка около 25-30 минут, это те моменты, когда никто не спит, стюардессы по 10 раз бегают и все проверяют (ремни, кресла и.т.д.) Получается в этот момент точно ничего быть немогло. Далее: сразу после взлета начинается разнос напитков, это происходит примрно в течении 20-25 минут, также 95% не спят. Далее, как разнесли соки и воду, начинают готовить обед или ужин (в зависимости когда рейс) в этом случае завтрак, т.к. рейс утренний. После этого разносят этот завтрак еще минут 25-30 - все едят. Сразу после этого начинают собирать посуду это минут 15-20. Теперь считаем и получаем чистого времени со всеми и погрешностями максимум около 1-го часа. (порой самого аж раздражает т.к. поспать не получается). А теперь подумаем: чтобы даже гепатетически вступить в "физический" контакт, нужно как минимум вступить в "разговорный" контакт, познакомиться, распросить о чем нибудь, каким то образом показаться хорошим и добрым "старичком". т.е. по факту он как минимум должен был это начать делать уже после взлета, а следственно перед всеми наяву и в открытую. Вывод: Не верю! Итог: воспитание и амбиции нынешних детей, просто доводит до абсурда. Хотя я сразу оговорюсь, что если докажут, я только ЗА реальный и большой срок!
Не помню со скольки лет, но тоже не шибко большой начала ездить одна к родственникам в другой город. Раз со встречающей стороной разминулась, подумаешь, через весь город приехала к ним домой, а там уже паника начинается. Я говорю, вы чего, адрес знаю, язык до Киева доведет и тд. А про плохих людей мне еще в раннем детстве все уши изъездили.
Если ребенок не может самостоятельно сориентироваться в простейшей ситуации, зачем его вообще от юбки отпускать?
Зная как бывает на самом деле и как оно бывает в новостях, то склонен не верить. Да и реальный факт что сейчас дети склоны шантажировать или ты мне дашь денег или еще чего то или я такого про тебя наговорю что тебя посадят.
Выше на самом деле пишут что видишь ребенка отходи от него, отсаживай, пусть что хочешь с ним произойдет, подавиться, утонет, но подходить не стоит, ты не видел, спроса нет.
Не могу судить об этой ситуации, но я в возрасте 8-11 лет тоже одна летала, но расстояние меньше было, примерно часа 2 летела. Так вот за мной постоянно следила стюардесса, ее прикрепили ко мне сразу на посадке, сидела я не у иллюминатора, а рядом с проходом и всегда была на виду, так же мне давали место, где не было рядом соседей. Бывают ситуации, когда родители не могут сопровождать ребенка, то ответственность несет авиакомпания и персонал. К тому же двух сестер не надо было рассаживать, им бы вместе комфортно было лететь.
В результате таких вот судебных процессов в духе: "Никто не видел, не слышал, но раз девочка сказала - значит будь добр в тюрьму на 20 лет" - будет сформировано вполне закономерное поведение взрослых по отношению к детям. Увидел чужого ребенка? Обойди его за 50 метров. Он потерялся? Плачет? Напуган? Это проблемы лично его и его родителей. Пусть решают их вместе с полицией - обычным людям подходить к ребенку - себе дороже.
Какие странные люди комментируют. Он попросил ее расстегнуть ширинку и трогал!!! Алле, народ, вы чего???!!! Очень даже верю, что такой дедушка нанес травму. У меня такое случилось в 12 лет. Сосед великовозрастный. Мама три часа не могла из меня допытаться, что случилось. Кое как из себя выдавила. Помню до сих пор... много лет прошло. Там родители мои в таком гневе рванули к нему, больше я его не видела... Мужика загнобила еще и его семья. Его сын был в шоке, младше меня. На его глазах это произошло. Казалось бы подумаешь ерунда, но вот не ерунда вовсе. Не знаю как насчет сажать. Но если у моей дочери такое случиться, даже страшно подумать, на что я способна и тем более муж. Лучше не проверять.
Хм. Не в кустах, подъезде, лифте. Меньше метра между людьми, вокруг полно взрослых. До такой степени обнаглевший педофил, и никто не заметил и не вмешался? Странно.
может поставить в самолетах камеры? в общественном транспорте есть.
Если авиакомпании придется заплатить, больше ни в один самолет детей без сопровождения взрослого не возьмут, слишком дорого это потом может обойтись.
После школы садилась а автобус. Народу много, какой-то мужчинка, воспользовавшись давкой облапал меня за ягодицы, засунув руки под юбку. Таких случаев - море. Садить в тюрьму мне никого не хотелось, но как же хотелось, чтоб мой папа морду ему набил! Но я об этом никому не сказала. Мне было стыдно, хотя моей вины нет. Своих детей воспитываю по-другому, чтоб не боялись и не стеснялись мне рассказывать. Читаю комментарии и диву даюсь, как много людей готовы оправдать таких извращенцев, раз не было свидетелей, то и не было ничего. А девочка, что девочка, все ей почудилось. Подумаешь, переживет.
Считаю, что обман ребенка вычисляется на раз-два-три тем же родителем, а уж психологи, следователи и подавно вычислили бы сразу ложь девочки. Ни чего не известно о дедушке (профессия), человеком может оказаться хитрым и хорошим психологом, осторожно поговорив с ребенком оценил ситуацию, что не будет звать на помощь она. Шепотом наговорить мог такого (и свидетелей не будет), похлеще физического контакта. Понимаете, что касается интимных вещей, да же взрослая женщина о насилие ни всегда заявляет, так как ей противно и не хочет что бы кто то еще это знал и держит все в себе, что уже говорить о девочке, которая и рассказала маме, так как со слов мамы у них доверительный контакт. Поэтому, все что случилось имеет место быть и извращенец должен быть наказан.
Девочка молча сидела и терпела все выходки педофила, даже не пикнула, чтобы не привлечь внимание свидетелей, не попросила ее пересадить, когда пришла стюардесса. Никто ничего даже не заподозрил, глядя на лицо девочки, на котором должен быть отражен ужас. Только дома мама что-то заметила. Так что на всякий случай надо посадить всех мужиков с рейса, вдруг девочка побоялась рассказать про групповое домогательство. Ведь раз нет свидетелей, а девочка не врет, значит у деда были сообщники.
Все забыли историю с Майклом Джексоном, когда только после его смерти мальчик признался, что оговорил под давлением отца. И умер он именно от того, что с этого случая началась безумная травля, суды и лекарства
Считаю что прежде чем кого-то обвинять в подобном нужны реальные доказательства, а не просто устные заявления что вот ребенок получил травму то ли из-за того что то ли дед чем-то не понравился, то ли испугалась в самолете, то ли в самом деле что-то было, но давайте на всякий случай кого-нибудь закроем. В ситуации пока виновниками видятся только родители - летаю часто, всегда можно прийти на регистрацию пораньше и выбрать удобное место и не было бы необходимости сидеть в разных местах, если взять тариф чуть подороже, то можно зарегистрироваться онлайн и выбрать место за сутки до вылета, на каждом месте в самолете есть кнопка вызова проводника, почему девочка сразу не сказала о проблеме на месте ?
И вообще нельзя допускать такое, чтобы малолетние дети без присмотра родителей, взрослых летали в самолетах и прочее. Мне даже дико представить что я свою 9 летнюю дочь отпустил бы куда то лететь одной среди чужих дядек и тетек. Когда гуляет с друзьями или в магазин пошла -хоть контролировать как то можно. Лично или по телефону, можно быстро прибежать в случае чего, в конце концов. А тут самолет. И никуда с него не денешься.
после заявления матери о наказании авиакомпании, сразу все ясно стало. Почему она не требует наказать мужчину? А именно авиакомпанию?
В итоге он крайний оказался. Советую ему подать встречное заявление и привлечь к ответственности женщину за клевету.
меня лично смущает, что суда не было, а телекомпания уже обнародовала полные ФИО субъекта, нашли информацию о его месте работы и так далее. А если и правда человек не виноват - кто его потом будет отмывать? Или того хуже - пассажир рядом сидевший преступник, но назвали имя другого человека по какой-то ошибке?
было или не было?лапал не лапал?обманывает девочка или нет?были свидетели или нет?мамаша спохватилась не сразу а через спустя время.вывод один-опасно сейчас быть мужчиной даже преклонного возраста.
Нам с подругой было по 10 лет, когда мы пошли к учительнице в гости ( учительница, скажу, лучшая из лучших, мы ее обожали, пока она была занята на кухне, ее сын 30 лет позвал нас поиграть в компьютерную игру, а это был 1996 год, сами понимаете, пошли к нему в комнату, я села у стены, подруга посередине и рядом с ней Он, как потом оказалось, он ее облапал, подруга убежала в туалет, я осталась с ним, тут досталось и мне... тоже были домогательства, подруга пришла через минут 5, и просится сеть к стене, а у меня истерика, не знала как от него уйти, кричу, меня мама потеряет, я домой, подруга наивная и любопытная, говорит я еще поиграть хочу, в общем кое как я оттуда вырвалась и ее забрала, вышли на улицу, и выяснили что нас этот облапал(((. Мы в 10 лет, это еще те дети которые верили в аистов и интимные отношения между мужчиной и женщиной слабо представляли, на поцелуях по тв нам глаза родители закрывали(((Тот день - был урок на всю жизнь и гадость такая, мы никому из взрослых так и не рассказали. Через 12 лет этот же человек приставал к моей двоюродной сестре, только тогда я своим и рассказала об этой истории. И было много случаев, как дедок на нашей станции заманивал девочек в гараж конфетами и требовал его целовать за это в губы, и все молчали, это сейчас все оглашается, тогда все молчали
Разговор по сути сводится к тому, что принимать выводы психологов как истину в последней инстанции или нет.
То есть принимать ли МНЕНИЕ одного человека о другом за истину или нет. Как оно вам?
Смотрите фильму Jagten - что-то похоже при первом описании сюжетаи истории )))
Я считаю что вся эта истерия вокруг приставания мужчин к женщинам является частью тлетворной западной пропаганды гомосексуализма. Феминизм отгоняет небритой мозолистой ногой мужчин от женщин и толкает в объятия себе подобным.
как можно детей одних отправлять?!
Мамы и папы, вы родили детей несите ответственность за них, если конечно они вам не безразличны
Летал постоянно по командировкам и могу сказать, что даже каждый чих соседи будут слышать. Плюс к этому, как правило, на этих рейсах туалет в хвосте салона, поэтому там постоянно кто-то ходит. Девочке нужно просто кнопку вызова проводника нажать и все! Или громко любое слово произнести и тут же кто-то обратит внимание! Во вторых, мама сама видимо головой не думает отправляя детей через половину страны одних. Никогда бы не отправил ребенка одного, не смотря на то что он и в 7 лет способен с локтя ударить так что врослый мужик закричит от боли(ребенок спортом занимается). Не верю ни одному слову девочки и мамы!
Народ, а никому не пришло в голову, что, допустим, могла неверно трактоваться фраза заботливого пожилого мужчины: "расшнуруй ботиночки, расстегни пуговичку на брючках, лететь долго, устанешь"? Человек видит, что ребёнок один, нормальное желание взрослого позаботиться о дитенке.
Я до 16 лет вообще никуда одна не ездила. В транспорте общественном стала ездить только в институт. Всегда опасалась взрослых, особенно мужчин. Однажды по дороге в школу мужик меня пытался куда-то позвать, но я никогда старалась не разговаривать с незнакомыми и прошла мимо. Если бы меня в самолете посадили рядом с дедом, я ни за что не согласилась бы. Только рядом с сестрой.
Что то я думаю может сделать как раньше поступали с курильщиками....просто фильтровали, курящие с последнего места, не курящие с первого в средине была не занятая прослойка мест...Так и сделать сейчас, по билету видно кто, кому сколько...детей садить с первого, женщин со средних рядов, нас мужиков с конца...согласен летать в последних рядах, меня будет греть мысль, что извращенцам обломилось этим заниматься в самолете.
Предлагаю всем, кто уверен в том, что их маленький дети не могут фантазировать посмотреть фильм "Охота" (Jagten) 2012 г. выпуска Дания, Швеция.
Сомневаюсь, что девчушки выдумали эту историю. Старика на нары на пару лет, девочкам прочитать лекцию как себя вести в данной ситуации. ну а S7, я думаю уже сделала выводы...
Представьте, если сажать просто по показаниям ребенка станет нормлй и дети начнут в социальных сетях хвастаться, что вымогали у взрослых денег, запугивая, что обвинят в приставании... Эффект будет весьма ощутимым в обществе, а неуравновешенные и предрасположенные к психическим срывам мужчины, могут от злости и страха натворить бед для семей этих детей.
Девочка развитая-одна ездит,летает по гастролям,заграницам,наверняка мама ее проинструктировала как следует,как себя вести,при любых ситуациях!!!сейчас все родители так делают,на все случаи жизни!!!а тут,сидит и молчит!!!да вы о чем??люди ходят,стюардессы снуют,да сейчас дети пошли-она бы его еще в самолете уже "посадила",а дед??да, он бы просто струсил при таком замкнутом пространстве,при таком скоплении народа!!!
Нравится мне этот цирк наблюдать. Как какая тема на НГС появится, то у каждой (!) комментаторши "был в жизни такой случай"! И главное - в любой теме! От насилия, до погони за тобой маньяков, от воспитания детей, до покупки секс-игрушек. Какая насыщенная жизнь у наших комментаторш. И главное - все так все знают и обо всем и у каждой обязательно есть знакомая, "которая..." - далее вписать тему заголовка любой (!) статьи :о) Ну прямо как Филиппок из детской книжки.
Лет 5-6 назад ездила с работы на 1189. На остановке Консерватория садился пожилой мужчина, седые волосы, лет 60-70, ехал до Дом одежды. Он был из тех, кто любит прижиматься к женщинам. Ко мне пристраивался несколько раз. Я тоже думала сначала, что мне кажется, отодвигалась, шум поднять было не удобно. Однажды была давка и он оказался сзади, я громко попросила ко мне не прижиматься. Дедуля враз оказался в другом конце автобуса. Кстати наблюдала за ним, к одной женщине прижимался и знаете в штанах у него, несмотря на пожилой возраст, очень даже шевелилось.
"я своих детей знаю, они не врут". еще как врут. ну а мамаша теперь видимо всех решила наказать: и деда, и авиакомпанию, и бортпроводников, и соседей что сидели рядом и не предотвратили, и аэропорт, и самолет, и..., и... все ей теперь виноваты кроме нее самой.
Я не спорю с тем, что педофилы существуют, не спорю с тем, что жертв педофилов много, я сам видел в детстве приставания к сверстнику, смысл которых, я понял, только в старших классах. Я понимаю, какие чувства испытывают родственники, когда приходит твой ребенок и сообщает о том, что кто-то причинил ему зло, первое, что возникает - это желание покарать обидчика. У рассудительных и просто опытных людей также возникает желание разобраться в ситуации, чтобы не рубить с плеча.
Проблема здесь заключается в том, чтобы идти по пути, который бы исключал наказание невиновных.
кстати да, девочка то ездит по гастролям, значит не боится сцены, так чего она побоялась привлечь внимание?
А если этого мужчину попросили стюарды присмотреть за девочкой?Может поэтому и молчала.
Стюардесса должна была в течение полета неоднократно подойти к девочке с вопросом "У тебя все в порядке?". Девочка не в первый раз летит без взрослых поэтому как проходит полет ей знакомо, я насчет стесняться пойти в туалет и т.д. Авиакомпания виновата, нужно было посадить сестер вместе (кстати и за это теперь деньги берут), постоянно контролировать их в полете. Насчет девочки - здесь нужно серьезное разбирательство, и мнение психологов здесь не прокатит, нужен полиграф, свидетели и так далее. Срок то большой дяденьке светит. Ну и НГС не стоило до разбирательств озвучивать ФИО этого пассажира.
Всегда говорила и говорю- не лезьте к чужим детям ни с чем! Ни с конфеткой, ни с разговором, ни по головке погладить. НЕ ЛЕЗЬТЕ!! И не будет ни у кого повода усомниться в ваших намерениях.
Я своей дочери объясняю, что нормальный взрослый чужой человек на улице никогда не станет задавать вопросы ребенку: как пройти туда-то и т.д. Если взрослый человек спрашивает тебя о чем-то - н плохой, беги от него и кричи! И учу не разговаривать с незнакомыми людьми.
Зачем вообще нужно было затевать с чужим ребенком диалог в самолете, путь даже невинный? Не лезьте к чужим детям, если им не нужна ваша помощь! Точка.
А если дедушка просто девочке помог ремень кресла застегнуть при взлете и расстегнуть потом? А девочке чего-то показалось..........
А как насчет адекватности наказания?
Один убил и вышел через 5 лет, а другой сделал неприятно и посадили на 15 лет.
Ну раз пошла такая истерия, то надо законодательно запретить оставлять детей до 14 лет без присмотра и сажать родителей, за то, что оставили ребенка без присмотра. Если ужесточать, то за счет родителей, а не за счет всех остальных мужчин. Это будет правильно. Вам надо - вы и охраняйте.
Случай на игровой площадке.
Во дворе установлен игровой комплекс (горка и мостик из деревянных перекладин), дети бегают через мостик, в мостике отсутствует одна перекладина.
Девочка (лет 5-ти) запинается и застревает в "мостике" по пояс, кричит, выбраться самостоятельно не может, родители девочки непонятно где. Вытаскиваю девочку за талию, т.к. застряла она хорошо, появляется мамаша, девчонка естественно плачет, объясняю ситуацию в ответ слышу маты, хорошо хоть за "действия сексуального характера" не привлекли к ответственности.
Дамы клеймящие мужиков, на основании того, что кто то, когда то вас где то потрогал не там, подумайте хорошо...не исключено будет тонуть ваш ребенок, а кто то из нас пройдет мимо, да ерунда, он поди там играет, а потом тебя же ещё и обвинят во всех грехах....без меня кто надо разберется.
Хочется сказать вот что. Особенно комментаторам-мужчинам, защищающим подозреваемого из мужской солидарности. Было сексуальное домогательство, или нет, пока непонятно, надеюсь суд разберется. Но я склонна верить ребенку. Ну не может выдумать такое девятилетняя девочка... (
Я, как и очень многие женщины, к сожалению, тоже была подвержена подобному. В далекие 90-е годы поехали с мамой на барахолку. Мне было лет 10-11. Толпа жуткая, не протолкнуться. И чувствую я в один момент на своей груди ладонь. Обернулась, сзади мужчина. Приклеился ,и идет... Я в сторону- он за мной. Руку не убирает. Сказать, что как ребенок я была в ужасе и шоке- ничего не сказать. Я пытаюсь как-то увернуться, маневрировать, но толпа, особо некуда. Испугалась жутко.В силу своего тогда совсем детского возраста, и очень уж скромного характера, сказать ему что-то типа : "руки убрал! - я не смогла. Мама рядом. Но и ей я ничего не сказала. МНЕ БЫЛО СТЫДНО ей сказать об этом.
Эти омерзительные ощущения помню до сих пор. Было ощущение будто я "грязная" и в чем-то виновата.
Это самое что ни на есть насилие. Над ребенком. Над личностью.
Так что в случае с этой девочкой не удивлюсь, если все так и было.
Случай на игровой площадке : в делёком году так 1996 , во дворе установлена ещё советская металлическая горка , сбоку на ней есть такие проушины, на которых можно висеть и вот одна девочка в платье изогнулась на этой проушине так , что платье задралось и заднее место видно во всей красе ,
и какой-то мальчишка лет 12 подходит шлёпает её рукой по попе
вопрос : это попадает под иные действия сексуально характера ?
===
так можно в каждой школе всех мальчишек из класса под эту статью подвести ,
признайтесь женщины , что в школе в детстве вам никогда не задирали юбку ? а вы сами никогда не катались на велосипедах в платьях и юбках ? никогда не кружились с девочками в юбках-солнышках , соревнуясь чья юбочка лучше и выше кружится?