знаете, а я согласна в чем-то с водителем лексуса.
Велосипедисты как на автомагистралях, так и на тротуарах нереально бесят.
Езжайте в парки, катайтесь за городом - но не мешайтесь на городских улицах.
Rhjirf, вы в городе, тут много людей и у каждого свой интерес. Всегда одни будут мешать другим. Постарайтесь не портить нервы почём зря, научитесь уважать друг друга, и вам польза, и окружающим.
Rhjirf, бесят те, кто ведет себя на дороге по-хамски. Если участник движения соблюдает ПДД, никаких претензий к нему быть не может. То, что вас бесит - ваши проблемы.
Rhjirf, и много у нас в области автомагистралей? А меня бесят не знающие правил и нарушающие их водятлы... А еще мне мешают ехать автомобили и выхлопные газы от них. Куда их отправить кататься, чтобы не мешались? В лес или на автодром?
Rhjirf, вы в городе, тут много людей и у каждого свой интерес. Всегда одни будут мешать другим. Постарайтесь не портить нервы почём зря, научитесь уважать друг друга, и вам польза, и окружающим.
Гриша-, знаете, когда _это_ начинает выделывать кренделя по тротуару на красном или летит мимо остановки, так что чуть ли не по ногам - к этому сложно относиться спокойно. Велосипедистов в принципе не должно быть на плотном пешеходном потоке. Я не понимаю, зачем в час-пик они лезут на коммунальный или Большевичку. Надо проехать - езжайте на ОТ, машине или дворами в крайнем случае.Но не там, где одно неудачное движение - и риск влететь в человека или попасть под колеса. В данном случае - вы просто лишние, дикси.
I3ACSI, закон не всегда равнозначен здравому смыслу. В этой стране - тем более.
Rhjirf, вы противоречите сами себе. Пишите о здравом смысле, хотя сами советуете ехать в час-пик на ОТ, несмотря на то что на велосипеде в 10 раз быстрее. И да, на большевичке нет нормальных дворов дублёров.
Гриша-, знаете, когда _это_ начинает выделывать кренделя по тротуару на красном или летит мимо остановки, так что чуть ли не по ногам - к этому сложно относиться спокойно. Велосипедистов в принципе не должно быть на плотном пешеходном потоке. Я не понимаю, зачем в час-пик они лезут на коммунальный или Большевичку. Надо проехать - езжайте на ОТ, машине или дворами в крайнем случае.Но не там, где одно неудачное движение - и риск влететь в человека или попасть под колеса. В данном случае - вы просто лишние, дикси.
Rhjirf, зачем вы собираете всякую чепуху? При чем тут тротуар? В описанной ситуации что, кто-то по тротуару ездил? Нет. Вот и не придумывайте. Что значит "летит мимо остановки чуть ли не по ногам"? Он по проезжей части летит? Так стойте на тротуаре поодаль и не мешайте двигаться транспортным средствам по проезжей части.
Вы пешеход? Вот и сидите дома, не выходите на дорогу (напомню, троутар - это элемент дороги). Я не понимаю, зачем вы в час пик лезете из дома куда-то (с).
Rhjirf, и я согласна, что велосипедисты на дорогах это не правильно! По каким таким правилам они могут ездить на автомагистралях?! Где откопали такой пункт в ПДД? Они как раз-таки не имеют права, а должны ездить по велодорожкам или в парках. Не построили ещё таких в нашем городе? Сочувствую - ездите на дачах.
Гриша-, знаете, когда _это_ начинает выделывать кренделя по тротуару на красном или летит мимо остановки, так что чуть ли не по ногам - к этому сложно относиться спокойно. Велосипедистов в принципе не должно быть на плотном пешеходном потоке. Я не понимаю, зачем в час-пик они лезут на коммунальный или Большевичку. Надо проехать - езжайте на ОТ, машине или дворами в крайнем случае.Но не там, где одно неудачное движение - и риск влететь в человека или попасть под колеса. В данном случае - вы просто лишние, дикси.
Rhjirf, легковушки лезут на коммунальный или Большевичку в часы пик безо всякого стеснения. Хотя через коммунальный есть метро, а мимо большевички ходит электричка.
Спрашивается - что они там забыли? Ах, неудобно на транспорте... Ну, тогда терпите. Или идите в думу, переписывайте ПДД - вон, у белорусов положено по тротуару на велике ездить.
Rhjirf, зачем вы собираете всякую чепуху? При чем тут тротуар? В описанной ситуации что, кто-то по тротуару ездил? Нет. Вот и не придумывайте. Что значит "летит мимо остановки чуть ли не по ногам"? Он по проезжей части летит? Так стойте на тротуаре поодаль и не мешайте двигаться транспортным средствам по проезжей части.
Вы пешеход? Вот и сидите дома, не выходите на дорогу (напомню, троутар - это элемент дороги). Я не понимаю, зачем вы в час пик лезете из дома куда-то (с).
Kakaru, причем тут описанная ситуация, когда я про свой личный опыт?
Стою на остановке, _это_ летит по достаточно узкому тротуару со скоростью ветра; иду по красному - _это_ зигзагом едет рядом со входом в метро (траффик пешеходный там, между прочим не хилый); на речном _это_ лезет в пробень, хотя как раз логичней по тротуару - все равно в сторону автовокзала пешком почти никто не ходит. Не надо защищать велосепедистов только потому что они велосипедисты. От этого уровень их культуры на дорогах только падает.
Гриша-, знаете, когда _это_ начинает выделывать кренделя по тротуару на красном или летит мимо остановки, так что чуть ли не по ногам - к этому сложно относиться спокойно. Велосипедистов в принципе не должно быть на плотном пешеходном потоке. Я не понимаю, зачем в час-пик они лезут на коммунальный или Большевичку. Надо проехать - езжайте на ОТ, машине или дворами в крайнем случае.Но не там, где одно неудачное движение - и риск влететь в человека или попасть под колеса. В данном случае - вы просто лишние, дикси.
Rhjirf, глупости пишите здесь и не пытаетесь ничего больше понять.
Велосипед - такой же участник дорожного движения! Учите Правила! То,что есть идиоты,которые по плотному пешеходному движению летают - это такое же исключение,как и такие вот,водители "Лехусов". Но иногда невозможно проехать иначе,как по тротуару. И тут уж доверьтесь велосипедисту - он точно рассчитывает свою траекторию. Не надо прыгать в стороны,просто идите своим направлением и всё будет хорошо!
Rhjirf, зачем вы собираете всякую чепуху? При чем тут тротуар? В описанной ситуации что, кто-то по тротуару ездил? Нет. Вот и не придумывайте. Что значит "летит мимо остановки чуть ли не по ногам"? Он по проезжей части летит? Так стойте на тротуаре поодаль и не мешайте двигаться транспортным средствам по проезжей части.
Вы пешеход? Вот и сидите дома, не выходите на дорогу (напомню, троутар - это элемент дороги). Я не понимаю, зачем вы в час пик лезете из дома куда-то (с).
Kakaru, хорошо, велосипедисты имеют право ездить по дороге. Но группа 30 человек! Как ее обогнать? Сколько ее пропускать? И стоять ждать посреди дороги тоже еще то удовольствие.
Kakaru, причем тут описанная ситуация, когда я про свой личный опыт?
Стою на остановке, _это_ летит по достаточно узкому тротуару со скоростью ветра; иду по красному - _это_ зигзагом едет рядом со входом в метро (траффик пешеходный там, между прочим не хилый); на речном _это_ лезет в пробень, хотя как раз логичней по тротуару - все равно в сторону автовокзала пешком почти никто не ходит. Не надо защищать велосепедистов только потому что они велосипедисты. От этого уровень их культуры на дорогах только падает.
Rhjirf, сколько агрессии... хорошо, поехали велосипедисты, к примеру, в Заельцовский парк, где у них есть велодорожки... Но даже на этих дорожках не обойдется без мамаши с ребенком, которой просто на повороте захотелось сделать селфи со своим чадом... поэтому и в парках даже на законных дорожках велосипедист опять "не прав"... Может быть просто более уважительной к людям?
Kakaru, причем тут описанная ситуация, когда я про свой личный опыт?
Стою на остановке, _это_ летит по достаточно узкому тротуару со скоростью ветра; иду по красному - _это_ зигзагом едет рядом со входом в метро (траффик пешеходный там, между прочим не хилый); на речном _это_ лезет в пробень, хотя как раз логичней по тротуару - все равно в сторону автовокзала пешком почти никто не ходит. Не надо защищать велосепедистов только потому что они велосипедисты. От этого уровень их культуры на дорогах только падает.
Rhjirf, а в чем логика с вашим опытом? Лексус чуть не сшиб велосипедистов на проезжей части, водитель пострелял в воздух, а "я его поддерживаю потому что один раз видела велосипедиста на тротуаре". Так получается? А я его не поддерживаю потому что один раз видел бандита на лексусе. Предлагаете в такое русло обсуждение перевести? Вместо аргументов - личный опыт и переживания молодости?
Своими "хотя как раз логичней по тротуару" вы уже и так уровень беседы опустили ниже плинтуса. Может, начнем уже по дорогам ездить по ПДД, а не по вашей выдуманной логике? Тогда и вопросов будет меньше, и аварий.
Антигор, автомобилисты в отличии от велосипедистов за эти дороги заплатили! И немало.
1111, если вы про те копейки, которые называются "транспортный налог" и на которые, по мнению многих автомобилистов, можно построить дорогу - так я его за две машины плачу: мне, выходит, можно?
И таких очень много, на велосипедах не от бедности ездят.
Rhjirf, вы противоречите сами себе. Пишите о здравом смысле, хотя сами советуете ехать в час-пик на ОТ, несмотря на то что на велосипеде в 10 раз быстрее. И да, на большевичке нет нормальных дворов дублёров.
Motors, В 10 раз быстрее, если правил не соблюдать, А если ехать по правилам, приедете ровно как автобус. Его остановки будут компенсированы вашей низкой скоростью.
Rhjirf, глупости пишите здесь и не пытаетесь ничего больше понять.
Велосипед - такой же участник дорожного движения! Учите Правила! То,что есть идиоты,которые по плотному пешеходному движению летают - это такое же исключение,как и такие вот,водители "Лехусов". Но иногда невозможно проехать иначе,как по тротуару. И тут уж доверьтесь велосипедисту - он точно рассчитывает свою траекторию. Не надо прыгать в стороны,просто идите своим направлением и всё будет хорошо!
Timka, я на велике все детство провела. И прекрасно вижу, кто дурит, а кто нет.
Еще раз - помимо правил включайте здравый смысл. И не болтайтесь там, где плотный траффик.
Kakaru, хорошо, велосипедисты имеют право ездить по дороге. Но группа 30 человек! Как ее обогнать? Сколько ее пропускать? И стоять ждать посреди дороги тоже еще то удовольствие.
1111, здесь два пункта.
Во-первых, по правилам: колонна велосипедистов должна быть разделена на группы по 10 велосипедистов в случае однорядного движения либо на группы по 10 пар в случае двухрядного движения. Для облегчения обгона расстояние между группами должно составлять 80 - 100 м.
Во-вторых, по поведению: как бы это не звучало странно для типичного водителя из России, которому еще по инерции со времен СССР кажется, что раз он купил машину, то ему теперь все позволено, ответ-то простой: пропускать ее ровно столько, сколько понадобится, чтобы она проехала. Обгонять ее не надо, если это опасно. Да, стоять и ждать посреди дороги, хоть в этом и нет удовольствия. Дорога - это инфраструктура для перемещения, а не место для получения бесплатного удовольствия. Правила написаны не для того, чтобы вы приехали домой и сказали "мммм, кайф", а чтобы приехали домой целыми и невредимыми. И не только вы, но и остальные участники дорожного движения: и велосипедисты, и пешеходы.
В Европе на узких дорогах машины могут по полчаса ехать за велосипедистом, и никто ему не сигналит даже. Потому что люди ценят жизнь, получают от нее удовольствие. А у нас торопятся жить. Куда? Кто-то на кладбище, кто-то - в тюрьму...
Rhjirf, что-то вы нервная. БЕсят вас велосипедисты, пешеходы, бабульки... Может, тенотен попьете.
Они имеют полное право ездить по дорогам. Соблюдая ПДД. разумеется. Хоть вы забеситесь.
Рассказать, как бесят летучие водятлы или любители подпереть своей машиной дверь или перекрыть тротуар?
Rhjirf, а в чем логика с вашим опытом? Лексус чуть не сшиб велосипедистов на проезжей части, водитель пострелял в воздух, а "я его поддерживаю потому что один раз видела велосипедиста на тротуаре". Так получается? А я его не поддерживаю потому что один раз видел бандита на лексусе. Предлагаете в такое русло обсуждение перевести? Вместо аргументов - личный опыт и переживания молодости?
Своими "хотя как раз логичней по тротуару" вы уже и так уровень беседы опустили ниже плинтуса. Может, начнем уже по дорогам ездить по ПДД, а не по вашей выдуманной логике? Тогда и вопросов будет меньше, и аварий.
Kakaru, у вас ПДД запрещает по тротуару ездить, когда на дороге пробка? о_О
это точно уровень плинтуса. Не с моей стороны.
Извините, на вас больше время свое тратить не буду.
Антигор, автомобилисты в отличии от велосипедистов за эти дороги заплатили! И немало.
1111, ой, не смешите мои тапочки. Чего вы там заплатили? Полторы тыщи рублей транспортного налога за год? На эти деньги не хватит асфальта положить даже от вашего подъезда до ближайшей дороги.
Rhjirf, и я согласна, что велосипедисты на дорогах это не правильно! По каким таким правилам они могут ездить на автомагистралях?! Где откопали такой пункт в ПДД? Они как раз-таки не имеют права, а должны ездить по велодорожкам или в парках. Не построили ещё таких в нашем городе? Сочувствую - ездите на дачах.
КираК., о как...
Вы ПДД совсем не читали?Тогда ладно. Потому как ПДД вы не читали вообще
Rhjirf, что-то вы нервная. БЕсят вас велосипедисты, пешеходы, бабульки... Может, тенотен попьете.
Они имеют полное право ездить по дорогам. Соблюдая ПДД. разумеется. Хоть вы забеситесь.
Рассказать, как бесят летучие водятлы или любители подпереть своей машиной дверь или перекрыть тротуар?
tommy58@ngs.ru, поражает богатая фантазия )
между прочим, тоже можно подвести под диагноз и таблеточки.
где вы про пешеходов и бабулек увидели в моих сообщениях?
//уровень дискуссии - остается только рукоплескать.
Rhjirf, меня тоже бесят такие комментарии как ваш, но я же не запрещаю же вам писать в данном общественном месте, так и вы не учите жить что делать людям в общественном месте (на дороге), права лексуса, ваши и любого велосипедиста - одинаковы при соблюдении ПДД, а ПДД эти велосипедисты соблюдали, поэтому если "бесят", выдыхайте и оставляйте это у себя
публичные места не ваша собтсвенность, командуйте у себя дома, а в общественном месте действуют правила и законы РФ
Motors, В 10 раз быстрее, если правил не соблюдать, А если ехать по правилам, приедете ровно как автобус. Его остановки будут компенсированы вашей низкой скоростью.
Иджис, мы тут о здравом смысле говорим. Когда на дороге пробка - логичнее ехать по тротуару. И это не запрещено правилами
Rhjirf, меня тоже бесят такие комментарии как ваш, но я же не запрещаю же вам писать в данном общественном месте, так и вы не учите жить что делать людям в общественном месте (на дороге), права лексуса, ваши и любого велосипедиста - одинаковы при соблюдении ПДД, а ПДД эти велосипедисты соблюдали, поэтому если "бесят", выдыхайте и оставляйте это у себя
публичные места не ваша собтсвенность, командуйте у себя дома, а в общественном месте действуют правила и законы РФ
some_1979, уже написано ниже, что велосипедисты нарушили ПДД, но в ином ключе. Так что.. пустое злопыхательство.
Rhjirf, не место велосипедистам в парках, пока там не будет специальных велодорожек. Иначе и по паркам пройти спокойно и отдохнуть нельзя будет. А там, между прочим, в основном пешеходы гуляют, в том числе с маленькими детьми и пенсионеры. Была свидетелем наезда водителя на пешехода. Травмирующую силу велосипеда принято недооценивать. Конечно, по сравнению с автомобилем, она меньше, но все равно очень серьезной может оказаться. В той аварии, которой я была свидетелем, женщина получила сотрясение мозга и, возможно, переломы. А велосипедисты на тротуарах часто невнимательны, да и не могут они на 100% быть уверенными, что пешеход прямо перед велосипедом, которого не видит сзади, по какой-то причине неожиданно не сделает шаг в его сторону. Поэтому и нервируют велосипедисты на тротуарах, и не должно их там быть. Понимаю, что на проезжей части велосипедист по тем же причинам нервирует водителей, по каким нервирует велосипедист пешеходов на тротуарах, поэтому, на мой взгляд, либо надо добиваться создания специальных велодорожек, полосок на краю проезжих частей, либо добиваться от велосипедистов, чтобы ездили только по краю проезжей части либо обочине. И нарушителей наказывать неотвратимо.
Kakaru, хорошо, велосипедисты имеют право ездить по дороге. Но группа 30 человек! Как ее обогнать? Сколько ее пропускать? И стоять ждать посреди дороги тоже еще то удовольствие.
1111, а когда ты тащишься за фурой на межгороде, то также ноешь или всё-таки находишь способ обогнать?
Rhjirf, "катайтесь за городом - но не мешайтесь на городских улицах." - а Вы не думали что тоже самое можно сказать и про автомобили?
Антигор,
Об этом и была статья, где перехватывающую парковку сделали платной. Лишили людей возможности ездить на автомобиле за городом, а в городе на общественном транспорте..
Kakaru, хорошо, велосипедисты имеют право ездить по дороге. Но группа 30 человек! Как ее обогнать? Сколько ее пропускать? И стоять ждать посреди дороги тоже еще то удовольствие.
1111, А как вы за рулем, если не можете прикинуть сколько ее пропускать? Давай, посчитаем, в школе же учили считать? 30 человек, скажем, по 3 метра на человека (вроде с запасом). 90 метров. При скорости 20 км/ч мы получаем приблизительно 5.5 метров в секунду. То есть приблизительно 16 секунд. Светофор однако дольше горит... Или что, пропустить один светофор религия не позволяет?
Kakaru, причем тут описанная ситуация, когда я про свой личный опыт?
Стою на остановке, _это_ летит по достаточно узкому тротуару со скоростью ветра; иду по красному - _это_ зигзагом едет рядом со входом в метро (траффик пешеходный там, между прочим не хилый); на речном _это_ лезет в пробень, хотя как раз логичней по тротуару - все равно в сторону автовокзала пешком почти никто не ходит. Не надо защищать велосепедистов только потому что они велосипедисты. От этого уровень их культуры на дорогах только падает.
Rhjirf, вы просто не ездите на велосипеде, не знаете на сколько это удобно, чтобы не стоять в пробках, не жечь бензин и ВОЗДУХ (про него в городе обычно забывают), не ждать переполненный автобус или метро. А велосипедист который едет по тротуару знает, что это территория пешеходов, которые по дороге могут внезапно остановиться и зависнуть в телефоне, заговориться с попутчиком и ничего вокруг себя не замечать, идти в капюшоне, очках, наушниках, полностью отрешившись от мира вокруг. На велосипеде по тротуару видит больше чем пешеход, потому что (см. выше). Я на работу езжу каждый рабочий день, 6 км в одну сторону, с бодрячком, хорошим настроением и без пробок. Летом и зимой.
Rhjirf, вы просто не ездите на велосипеде, не знаете на сколько это удобно, чтобы не стоять в пробках, не жечь бензин и ВОЗДУХ (про него в городе обычно забывают), не ждать переполненный автобус или метро. А велосипедист который едет по тротуару знает, что это территория пешеходов, которые по дороге могут внезапно остановиться и зависнуть в телефоне, заговориться с попутчиком и ничего вокруг себя не замечать, идти в капюшоне, очках, наушниках, полностью отрешившись от мира вокруг. На велосипеде по тротуару видит больше чем пешеход, потому что (см. выше). Я на работу езжу каждый рабочий день, 6 км в одну сторону, с бодрячком, хорошим настроением и без пробок. Летом и зимой.
На велосипеде, 1. вы можете ходить на работе в спортивном
2. имеете возможность принять душ и не портите ВОЗДУХ в помещении коллегам?
На велосипеде, 1. вы можете ходить на работе в спортивном
2. имеете возможность принять душ и не портите ВОЗДУХ в помещении коллегам?
Rhjirf, в длинных шортах и футболке можно ходить, при этом у меня есть сменка - брюки и рубашка. Свежий пот НЕ ВОНЯЕТ, он испаряется. Воняет тело немытое несколько дней или пропитанная потом, несвежая одежда. У коллег и директора претензий за 3 года не было. Душа на работе нет. В общем для одного человека, в пределах города и на 10-15 км - самый быстрый, экономичный и экологичный вид транспорта - велосипед.
Kakaru, у вас ПДД запрещает по тротуару ездить, когда на дороге пробка? о_О
это точно уровень плинтуса. Не с моей стороны.
Извините, на вас больше время свое тратить не буду.
Rhjirf, а Вам ПДД разрешает объезжать пробки по тротуарам? У меня для Вас плохие новости.
Rhjirf, а Вам ПДД разрешает объезжать пробки по тротуарам? У меня для Вас плохие новости.
XenO, ПДД разрешает в крайнем случае. Вы видели движение на речном вокзале в утренний час пик? Постоянно тормозят и открывают двери маршрутки, причем вне оф остановки; много фур и спешащие на работу авто. Может там не зря нет пешеходного назменого перехода? Так вот, не касаясь ПДД - _вменямый_ человек полезет в эту мясорубку на велике?
1111, здесь два пункта.
Во-первых, по правилам: колонна велосипедистов должна быть разделена на группы по 10 велосипедистов в случае однорядного движения либо на группы по 10 пар в случае двухрядного движения. Для облегчения обгона расстояние между группами должно составлять 80 - 100 м.
Во-вторых, по поведению: как бы это не звучало странно для типичного водителя из России, которому еще по инерции со времен СССР кажется, что раз он купил машину, то ему теперь все позволено, ответ-то простой: пропускать ее ровно столько, сколько понадобится, чтобы она проехала. Обгонять ее не надо, если это опасно. Да, стоять и ждать посреди дороги, хоть в этом и нет удовольствия. Дорога - это инфраструктура для перемещения, а не место для получения бесплатного удовольствия. Правила написаны не для того, чтобы вы приехали домой и сказали "мммм, кайф", а чтобы приехали домой целыми и невредимыми. И не только вы, но и остальные участники дорожного движения: и велосипедисты, и пешеходы.
В Европе на узких дорогах машины могут по полчаса ехать за велосипедистом, и никто ему не сигналит даже. Потому что люди ценят жизнь, получают от нее удовольствие. А у нас торопятся жить. Куда? Кто-то на кладбище, кто-то - в тюрьму...
Kakaru, да на совет акционеров газпрома они спешат. Прям каждый торопыга такой важный, что вывод только один напрашивается.
Махно, Меня пешеходы бесят, но не все, а "укушенные правым рулем". Раньше вроде такого не было, везде плакаты висели как обходить транспорт и держаться правой стороны.
XenO, ПДД разрешает в крайнем случае. Вы видели движение на речном вокзале в утренний час пик? Постоянно тормозят и открывают двери маршрутки, причем вне оф остановки; много фур и спешащие на работу авто. Может там не зря нет пешеходного назменого перехода? Так вот, не касаясь ПДД - _вменямый_ человек полезет в эту мясорубку на велике?
Rhjirf, специально для Вас процитирую, если сразу не доходит.
"9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, предусмотренных пунктами 12.1, 24.2 - 24.4, 24.7, 25.2 Правил), а также движение механических транспортных средств (кроме мопедов) по полосам для велосипедистов. Запрещается движение механических транспортных средств по велосипедным и велопешеходным дорожкам. Допускается движение машин дорожно-эксплуатационных и коммунальных служб, а также подъезд по кратчайшему пути транспортных средств, подвозящих грузы к торговым и другим предприятиям и объектам, расположенным непосредственно у обочин, тротуаров или пешеходных дорожек, при отсутствии других возможностей подъезда. При этом должна быть обеспечена безопасность движения."
Пункт 12.1 оговаривает парковку на тротуаре только при наличии соответствующего знака. Дальнейшие пункты оговаривают движение велосипедов, мопедов и гужевого транспорта.
Так что не пора ли Вам на переэкзаменовку?
Rhjirf, специально для Вас процитирую, если сразу не доходит.
"9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, предусмотренных пунктами 12.1, 24.2 - 24.4, 24.7, 25.2 Правил), а также движение механических транспортных средств (кроме мопедов) по полосам для велосипедистов. Запрещается движение механических транспортных средств по велосипедным и велопешеходным дорожкам. Допускается движение машин дорожно-эксплуатационных и коммунальных служб, а также подъезд по кратчайшему пути транспортных средств, подвозящих грузы к торговым и другим предприятиям и объектам, расположенным непосредственно у обочин, тротуаров или пешеходных дорожек, при отсутствии других возможностей подъезда. При этом должна быть обеспечена безопасность движения."
Пункт 12.1 оговаривает парковку на тротуаре только при наличии соответствующего знака. Дальнейшие пункты оговаривают движение велосипедов, мопедов и гужевого транспорта.
Так что не пора ли Вам на переэкзаменовку?
XenO, детский сад не разводите
"24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:
по правому краю проезжей части - в следующих случаях:
•отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним;
•габаритная ширина велосипеда, прицепа к нему либо перевозимого груза превышает 1 м;
•движение велосипедистов осуществляется в колоннах;
по обочине - в случае, если отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним или по правому краю проезжей части;
по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях:
•отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;
•велосипедист сопровождает велосипедиста в возрасте до 7 лет либо перевозит ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, в велоколяске или в прицепе, предназначенном для эксплуатации с велосипедом.
"
XenO, детский сад не разводите
"24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:
по правому краю проезжей части - в следующих случаях:
•отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним;
•габаритная ширина велосипеда, прицепа к нему либо перевозимого груза превышает 1 м;
•движение велосипедистов осуществляется в колоннах;
по обочине - в случае, если отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним или по правому краю проезжей части;
по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях:
•отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;
•велосипедист сопровождает велосипедиста в возрасте до 7 лет либо перевозит ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, в велоколяске или в прицепе, предназначенном для эксплуатации с велосипедом.
"
Rhjirf, не надо включать дурака - мы говорили о движении по тротуару автомобилей.
Rhjirf, бесят те, кто ведет себя на дороге по-хамски. Если участник движения соблюдает ПДД, никаких претензий к нему быть не может. То, что вас бесит - ваши проблемы.
Дэзи, Так колонна то ПДД не соблюдала - перла без интервалов.
Rhjirf, и я согласна, что велосипедисты на дорогах это не правильно! По каким таким правилам они могут ездить на автомагистралях?! Где откопали такой пункт в ПДД? Они как раз-таки не имеют права, а должны ездить по велодорожкам или в парках. Не построили ещё таких в нашем городе? Сочувствую - ездите на дачах.
КираК., где у нас есть автомагистраль? знак то хоть помните ?
То был не выстрел, а торжественный сигнал к началу соревнований! что типа мол можно начинать наваливать и наяривать педальками! кто вперед, кто быстрее, шлёп-шлёп-шлёп-шлёп! опа-опа бегом-бегом-бегом. к награждению участников!
Ну а коли серьезно, то лишить лексусовода прав и отправить на общественные работы за нарушение общественного порядка.
За последнии 5 лет не могу вспомнить не одного адекватного водителя этой марки, не важно в каком городе и на какой трассе)
P.S. - Такое ощущения ,что люди которые смогли заработать пару миллионов и купить лексус ,ощущают себя богами и победителями по жизни)) хотя обычное авто среднего класса...
Напрасно не стали в милицию обращаться. В следующий раз все это печально может кончится. Как для этого неуравновешенного дяденьки, так и для его оппонента. Если он на целую колону спортсменов забыковал, страшно представить, что бы он сделал одинокому велосепидисту. А так бы проверили водителя на адекватность, пистолет бы забрали, что бы не размахивал им где попало. А вам, неувядаемый водитель Лесуса, стыдно должно быть. Не умеете эмоции контролировать - не садитесь за руль "источника повышенной опасности". Да и игрушки такие опасные перестаньте с собой носить. Для вашего же блага.
Я не поддерживаю агрессию водителя, НО вот эти велозабеги колоннами реально достали!!! Мы с ребенком сидела в жаре на светофоре более получала пока ехала колонна!!! Это кошмар, такое допускать конечно нельзя
После множества таких примеров начинает казаться что водители больших не дешевых джипов покупают их только для того чтобы компенсировать свою ущербность в других аспектах жизни.
Велосипедисты !! в городе на Оби живете а не Мюнхене, а потому все в заельцовский парк, нечего Вам делать на дорогах предназначенных для автомобилей...
Если сравнивать, кто чаще нарушает ПДД, то это будут, конечно, велосипедисты. Ездят по встречке, перескакивают с тротуара на дорогу и обратно, разворачиваются на проезжей части, где хотят, на пешеходном переходе редко кто спешивается...
Так что не обижайтесь, ребята, что водители вас не любят.
Вчера около метро Октябрьской эту колонну видел, ну как видел, стоял пропускал пока они с главной дороги поворачивали на встречу мне. За травматом в магазин не побежал) Хотя и пришлось около минуты постоять!
нервы. лечить надо. или не обращать не на что внимание. пофигизм. (то есть без понтов! но. это не всякий сможет. ). только так здесь можно жить. но. могу сказать, что велосипедисты вообще не соблюдают правила дорожного движения. вообще. столько раз видела.
Машинам не место на улице ! купил - закопайся с ней в землянке и живи там всю жизнь и не выходи . не нужны личные машины людям - точнее очеь редко нужны ,
слишком часто стали фигурировать в новостях велосипедисты ( и все то у них плохие вокруг, только они все делают правильно). вот как то до это, относилась к ним более менее, сейчас что то раздражать стали)
А если бы обратились в полицию, то по результатам разборок этого неадеквата могли бы и лишить лицензии.
А так - пусть катается вооруженным и дальше, да.
Тридцать непострадавших велосипедистов разрешают.
"Лексуса" какого года, какая марка? Там от лексуса может быть только одно название... Каждый раз читая подобные новости всегда возникают такие вопросы, а НГС не как не реагирует...
а я вот не поленился и почитал сейчас ПДД про велосипедистов.
колонна 30 велосипедистов уже неправильно, должны быть группы не более 10 велосипедистов и 80-100м между группами, в каждой группе старший и радиосвязь, и вот эту группу-то можно обгонять, поворачивать перед ней направо, налево и в другие стороны
Водители моду взяли сигналить велосипедистам и пешеходам, типа быстрее на переходе идите,на велосипеде посторонитесь. Господам в Лексусах и прочим водятлам напомню что у пешеходов тоже бывают травматы и тд...
Велосипедисты по ПДД должны следовать группами не более 10 велосипедов с дистанцией 100 метров между группами, чтобы не создавать помех автотранспорту при поворотах или других маневрах. Организаторы пусть ПДД учат.
предлагаю такие организованные колонны сопровождать сотрудником ДПС (чуть в отдалении). И нарушителей, как героя данной статьи, наказывать по всей строгости закона.
Велосипедист, как и пешеход, такой же участник дорожного движения, как и водитель автомобиля. Правилами велосипедисту разрешено пользоваться дорогами. Какие претензии? Учите и соблюдайте ПДД.
В европах там вообще велосипедист - хозяин на дороге. Обогнать его не везде можно - вот и плетется вслед за ним автоколонна законопослушных бюргеров, пока водитель велосипеда неспешно крутит педали.
Водителю лексуса повезло, что велосепедисты оказались вежливыми людьми: орава из 30 человек, мало того что превышает количество зарядов в травмате ещё вполне может положить лексус на бок.
Если бы ехал на ВАЗ 2106 ,то проехал бы мимо .А так два предупредительных в воздух ,серьезный мэн .А так надо было пересадить его на велик и пусть педали крутит и палит по воробьям.
Водитель лексуса достал травмат только после того как один из "вежливых" велосипедистов ударил его об машину! Пусть научатся вести себя, а мужик правильно их отпугнул, смылись сразу!!!
Колонной? ... Вообще то в стране у нас несанкционированные автопробеги запрещены. Пора и на велосипедистов это правило распространять.
Вообще перестаю понимать этих велосипедистов. Позерство какое то и борьба за непонятные права. Я же на мотоцикле не плачусь о том, что не пропускают и перед носом разворачиваются. Понимаю, что машин тяжелый - может убить. А эти велосипедные лезут где не попадя еже и возмущаются что их не объезжают за 200 метров.
"представившийся Сергеем, вечером 10 августа около 30 новосибирских велосипедистов, соблюдая правила дорожного движения, колонной ехали по ул. Железнодорожной. "
Открываем ПДД и в самом начале видим, что велосипед это транспортное средство. Читаем далее:
-----
25. Движение транспортных средств в колоннах
25. Движение транспортных средств в колоннах
25.1. На каждом транспортном средстве, которое движется в составе колонны, устанавливается опознавательный знак
колонна
«Колонна»
предусмотренный подпунктом «ее» пункта 30.3 этих Правил, и включается ближний свет фар.
Опознавательный знак может не устанавливаться, если колону сопровождают оперативные транспортные средства с включенными красным, синим и красным, зеленым или синим и зеленым проблесковыми маячками и (или) специальными звуковыми сигналами.
25.2. Транспортные средства должны двигаться в колонне только в один ряд как можно ближе к правому краю проезжей части, за исключением случаев, если они сопровождаются оперативными транспортными средствами.
25.3. Скорость движения колонны и дистанция между транспортными средствами устанавливаются старшим колонны или по режиму движения главной машины соответственно требованиям этих Правил.
25.4. Колонна, которая двигается без сопровождения оперативными транспортными средствами, должна быть разделена на группы (не более пяти транспортных средств в любой),
Как всегда комментаторы свели все к пдд. А новость о стрельбе из травмата в защиту своей точки зрения, а не в защиту жизни и здоровья.
Ну и конечно же теперь водитель лексуса, если он хочет спокойно спать по ночам, лучше бы ставил свою машинку на стоянку, что напротив дома.
На днях был свидетелем такой картины: ехал по Сибиряков-Гвардейцев в сторону Сов.Сибири со стороны Ефремова, подъезжая к Тульскому мосту смотрю едет велосипедист лет пятидесяти по левой полосе, все автомобилисты едущие 60 вынуждены были его объезжать, так как он ехал существенно медленней, далее встав в очередь на светофоре перед Немировича-Данченко, смотрю в зеркало этот велосипедист подъезжает тоже, далее не доезжая перекрестка с Немировича метров пятьдесят по диагонали не слезая с велосипеда пересек встречную часть Сибиряков в районе остановки Сов.Сибирь на красный свет и далее не слезая пересек на зеленый Немировича и по дороге поехал в сторону Станиславского. Вот такая вот картина маслом...
Сколько езжу - никогда велосипедисты не мешали на дорогах.
Бывали случаи, когда человек на велосипеде делал на дороге тупой и непредсказуемый маневр, но это в 100% случаев был какой-нибудь мужичок потрепаный на старом велосипеде еще советского производства.
Но вне дороги - у меня как раз есть претензии.
Очень часто носятся по тротуарам как угорелые. Реально быстро едут.
Года 4 назад один сбил мою маму так. Она просто шла и вышла из-за угла, а там несся на всех парах велосипедист. Ссадины и ушибы, хорошо без переломов.
И второе - до сих пор очень многие не спешиваются на переходах. Пропускаешь пешеходов , вроде пусто, можно ехать, только тормоз отпускаешь, а тут вылетает такое вот чудо, прямо перед капотом.
В общем лично мне велосипедисты как раз мешают ВНЕ дороги. т.е в тех местах, где она должны вести себя именно как пешеходы, а не водители транспортного средства.
Заявление не написали, потому что прежде всего у организаторов и возникнут проблемы за неорганизованное проведение и заезд колонны. Несколько раз катались с ними - нарушений масса. Тот Сергей, который обратился на НГС, очень не хочет огласки и брать ответственность на себя.. уже бывали покатушки, где движение колонны привлекало ППС.. Тот самый Сергей прятался за спинами велосипедистов)) Организатор в этот раз был Актив-спорт.
НГС в очередной раз развело старый холивар - все против всех. Неадекваты есть с обеих сторон.
Это и велосипидясты, которые могут развернуться на Большевичке. Это и т.н. "лексусоводы" с травматами.
Но давайте не будем забывать, что на кону с одной стороны стоит человеческая жизнь, а с другой - пара минут потерянного времени.
Давайте будем терпимее друг к другу независимо от средства передвижения!
знаете, а я согласна в чем-то с водителем лексуса.
Велосипедисты как на автомагистралях, так и на тротуарах нереально бесят.
Езжайте в парки, катайтесь за городом - но не мешайтесь на городских улицах.
То был не выстрел, а торжественный сигнал к началу соревнований! что типа мол можно начинать наваливать и наяривать педальками! кто вперед, кто быстрее, шлёп-шлёп-шлёп-шлёп! опа-опа бегом-бегом-бегом. к награждению участников!
Ну а коли серьезно, то лишить лексусовода прав и отправить на общественные работы за нарушение общественного порядка.
За последнии 5 лет не могу вспомнить не одного адекватного водителя этой марки, не важно в каком городе и на какой трассе)
P.S. - Такое ощущения ,что люди которые смогли заработать пару миллионов и купить лексус ,ощущают себя богами и победителями по жизни)) хотя обычное авто среднего класса...
Надо всё же проверить, не выделяет ли каких веществ обивка салона Лексуса. С чего это, посидев там, звереют люди.
Напрасно не стали в милицию обращаться. В следующий раз все это печально может кончится. Как для этого неуравновешенного дяденьки, так и для его оппонента. Если он на целую колону спортсменов забыковал, страшно представить, что бы он сделал одинокому велосепидисту. А так бы проверили водителя на адекватность, пистолет бы забрали, что бы не размахивал им где попало. А вам, неувядаемый водитель Лесуса, стыдно должно быть. Не умеете эмоции контролировать - не садитесь за руль "источника повышенной опасности". Да и игрушки такие опасные перестаньте с собой носить. Для вашего же блага.
Я не поддерживаю агрессию водителя, НО вот эти велозабеги колоннами реально достали!!! Мы с ребенком сидела в жаре на светофоре более получала пока ехала колонна!!! Это кошмар, такое допускать конечно нельзя
господина на лексусе срочно лишить прав!
1.Полное незнание ПДД
2.Дяденька явно нуждается в услугах психиатра.
После множества таких примеров начинает казаться что водители больших не дешевых джипов покупают их только для того чтобы компенсировать свою ущербность в других аспектах жизни.
В наказание надо заставить его месяц кататься на велике в тех местах где много лексусов...
Велосипедисты !! в городе на Оби живете а не Мюнхене, а потому все в заельцовский парк, нечего Вам делать на дорогах предназначенных для автомобилей...
Если сравнивать, кто чаще нарушает ПДД, то это будут, конечно, велосипедисты. Ездят по встречке, перескакивают с тротуара на дорогу и обратно, разворачиваются на проезжей части, где хотят, на пешеходном переходе редко кто спешивается...
Так что не обижайтесь, ребята, что водители вас не любят.
Вчера около метро Октябрьской эту колонну видел, ну как видел, стоял пропускал пока они с главной дороги поворачивали на встречу мне. За травматом в магазин не побежал) Хотя и пришлось около минуты постоять!
нервы. лечить надо. или не обращать не на что внимание. пофигизм. (то есть без понтов! но. это не всякий сможет. ). только так здесь можно жить. но. могу сказать, что велосипедисты вообще не соблюдают правила дорожного движения. вообще. столько раз видела.
Машинам не место на улице ! купил - закопайся с ней в землянке и живи там всю жизнь и не выходи . не нужны личные машины людям - точнее очеь редко нужны ,
слишком часто стали фигурировать в новостях велосипедисты ( и все то у них плохие вокруг, только они все делают правильно). вот как то до это, относилась к ним более менее, сейчас что то раздражать стали)
А если бы обратились в полицию, то по результатам разборок этого неадеквата могли бы и лишить лицензии.
А так - пусть катается вооруженным и дальше, да.
Тридцать непострадавших велосипедистов разрешают.
если колонна растянулась на полкилометра, то замучаешься пропускать
"Лексуса" какого года, какая марка? Там от лексуса может быть только одно название... Каждый раз читая подобные новости всегда возникают такие вопросы, а НГС не как не реагирует...
а я вот не поленился и почитал сейчас ПДД про велосипедистов.
колонна 30 велосипедистов уже неправильно, должны быть группы не более 10 велосипедистов и 80-100м между группами, в каждой группе старший и радиосвязь, и вот эту группу-то можно обгонять, поворачивать перед ней направо, налево и в другие стороны
совсем охамели мажоры. на 10 лет его, лес валить.
Водители моду взяли сигналить велосипедистам и пешеходам, типа быстрее на переходе идите,на велосипеде посторонитесь. Господам в Лексусах и прочим водятлам напомню что у пешеходов тоже бывают травматы и тд...
Велосипедисты по ПДД должны следовать группами не более 10 велосипедов с дистанцией 100 метров между группами, чтобы не создавать помех автотранспорту при поворотах или других маневрах. Организаторы пусть ПДД учат.
поди не понимает что у велосипедиста может быть лексус (а может и не лексус) поновее и подороже. и травмат или посерьезнее тоже
предлагаю такие организованные колонны сопровождать сотрудником ДПС (чуть в отдалении). И нарушителей, как героя данной статьи, наказывать по всей строгости закона.
Еще поди и Лексус был года 2000. У таких всегда понтов много.
у владельца лексуса забрать лексус и отдать в фонд мира!
Зря не обратились в полицию. Но и сейчас не поздно. Травмат заберут, гарантирую. А если чел охотник, будет иметь проблемы и с другим оружием.
Велосипедист, как и пешеход, такой же участник дорожного движения, как и водитель автомобиля. Правилами велосипедисту разрешено пользоваться дорогами. Какие претензии? Учите и соблюдайте ПДД.
В европах там вообще велосипедист - хозяин на дороге. Обогнать его не везде можно - вот и плетется вслед за ним автоколонна законопослушных бюргеров, пока водитель велосипеда неспешно крутит педали.
Водителю лексуса повезло, что велосепедисты оказались вежливыми людьми: орава из 30 человек, мало того что превышает количество зарядов в травмате ещё вполне может положить лексус на бок.
а, что, разве была угроза жизни или собственности лексовода? зачем стрелял?
Если бы ехал на ВАЗ 2106 ,то проехал бы мимо .А так два предупредительных в воздух ,серьезный мэн .А так надо было пересадить его на велик и пусть педали крутит и палит по воробьям.
Rbwty, а 30! велосипедистов пропустить? Это как? Они сколько там тянулись? Они то адекваты? Колонна. захотелось-поехали и плевали они на водителей!
Откуда они знают,что пистолет травматический? Может стартовый....
Представляю, велосипедисты дружно достают травматы и стреляют в воздух)))
Водитель нарушил Закон об оружии. Хреново, что ответственность за это мизерная и только административная.
Водитель лексуса достал травмат только после того как один из "вежливых" велосипедистов ударил его об машину! Пусть научатся вести себя, а мужик правильно их отпугнул, смылись сразу!!!
Зря Серега не стал заявление писать. Надо было писать всем заявление, и прокуратуру на контроль.
Колонной? ... Вообще то в стране у нас несанкционированные автопробеги запрещены. Пора и на велосипедистов это правило распространять.
Вообще перестаю понимать этих велосипедистов. Позерство какое то и борьба за непонятные права. Я же на мотоцикле не плачусь о том, что не пропускают и перед носом разворачиваются. Понимаю, что машин тяжелый - может убить. А эти велосипедные лезут где не попадя еже и возмущаются что их не объезжают за 200 метров.
"представившийся Сергеем, вечером 10 августа около 30 новосибирских велосипедистов, соблюдая правила дорожного движения, колонной ехали по ул. Железнодорожной. "
Открываем ПДД и в самом начале видим, что велосипед это транспортное средство. Читаем далее:
-----
25. Движение транспортных средств в колоннах
25. Движение транспортных средств в колоннах
25.1. На каждом транспортном средстве, которое движется в составе колонны, устанавливается опознавательный знак
колонна
«Колонна»
предусмотренный подпунктом «ее» пункта 30.3 этих Правил, и включается ближний свет фар.
Опознавательный знак может не устанавливаться, если колону сопровождают оперативные транспортные средства с включенными красным, синим и красным, зеленым или синим и зеленым проблесковыми маячками и (или) специальными звуковыми сигналами.
25.2. Транспортные средства должны двигаться в колонне только в один ряд как можно ближе к правому краю проезжей части, за исключением случаев, если они сопровождаются оперативными транспортными средствами.
25.3. Скорость движения колонны и дистанция между транспортными средствами устанавливаются старшим колонны или по режиму движения главной машины соответственно требованиям этих Правил.
25.4. Колонна, которая двигается без сопровождения оперативными транспортными средствами, должна быть разделена на группы (не более пяти транспортных средств в любой),
Как всегда комментаторы свели все к пдд. А новость о стрельбе из травмата в защиту своей точки зрения, а не в защиту жизни и здоровья.
Ну и конечно же теперь водитель лексуса, если он хочет спокойно спать по ночам, лучше бы ставил свою машинку на стоянку, что напротив дома.
На днях был свидетелем такой картины: ехал по Сибиряков-Гвардейцев в сторону Сов.Сибири со стороны Ефремова, подъезжая к Тульскому мосту смотрю едет велосипедист лет пятидесяти по левой полосе, все автомобилисты едущие 60 вынуждены были его объезжать, так как он ехал существенно медленней, далее встав в очередь на светофоре перед Немировича-Данченко, смотрю в зеркало этот велосипедист подъезжает тоже, далее не доезжая перекрестка с Немировича метров пятьдесят по диагонали не слезая с велосипеда пересек встречную часть Сибиряков в районе остановки Сов.Сибирь на красный свет и далее не слезая пересек на зеленый Немировича и по дороге поехал в сторону Станиславского. Вот такая вот картина маслом...
мож вообще не его лексус. может нанятый неграмотный водитель спешил к хозяину.
Сразу не увидел, есть же фото "героя" и номер машины, пишите заявление, свидетели есть, пусть лицензии лишают.
Сколько езжу - никогда велосипедисты не мешали на дорогах.
Бывали случаи, когда человек на велосипеде делал на дороге тупой и непредсказуемый маневр, но это в 100% случаев был какой-нибудь мужичок потрепаный на старом велосипеде еще советского производства.
Но вне дороги - у меня как раз есть претензии.
Очень часто носятся по тротуарам как угорелые. Реально быстро едут.
Года 4 назад один сбил мою маму так. Она просто шла и вышла из-за угла, а там несся на всех парах велосипедист. Ссадины и ушибы, хорошо без переломов.
И второе - до сих пор очень многие не спешиваются на переходах. Пропускаешь пешеходов , вроде пусто, можно ехать, только тормоз отпускаешь, а тут вылетает такое вот чудо, прямо перед капотом.
В общем лично мне велосипедисты как раз мешают ВНЕ дороги. т.е в тех местах, где она должны вести себя именно как пешеходы, а не водители транспортного средства.
Все испортил последний абзац "в милицию заявлять не стали, решили заявить на нгс"
Таким велосипедистам - позор
если честно, действительно задолбали уже эти велосипедисты в городе, их абсолютно не видно, а специальные полосы отсутствуют!
Заявление не написали, потому что прежде всего у организаторов и возникнут проблемы за неорганизованное проведение и заезд колонны. Несколько раз катались с ними - нарушений масса. Тот Сергей, который обратился на НГС, очень не хочет огласки и брать ответственность на себя.. уже бывали покатушки, где движение колонны привлекало ППС.. Тот самый Сергей прятался за спинами велосипедистов)) Организатор в этот раз был Актив-спорт.
Насколько я понял, на настоящий момент заявление написано.
Номер машины почему не написали. По номеру можно найти владельца.
НГС в очередной раз развело старый холивар - все против всех. Неадекваты есть с обеих сторон.
Это и велосипидясты, которые могут развернуться на Большевичке. Это и т.н. "лексусоводы" с травматами.
Но давайте не будем забывать, что на кону с одной стороны стоит человеческая жизнь, а с другой - пара минут потерянного времени.
Давайте будем терпимее друг к другу независимо от средства передвижения!