981 комментарий к публикации Пожил — передай другому
АЗС
11 мая 2016 в 07:09
Очень хочется, чтобы все, кто выразился против передачи своих органов заполнили особую форму "я никому своих органов не дам, но и мне в случае нужды тоже не пересаживайте"
АЗС, не понятен сарказм... никто не против трансплантаций. Все против делать это без согласия донора. Согласитесь - это только мое личное дело, т.к. тело то мое!
"Он считает, что все выдумки о врачах, охотящихся на органы, появляются от недостатка информации о трансплантологии."
Вот именно. Пока не будет прозрачности в этом вопросе, будут всякие "выдумки". Тот, кому пересаживают, кто пересаживают и родственники донора должны знать все движение органов.
Как-то общалась с врачом, который не одну пересадку делал. Спросила его, а он знает от кого органы пересадили, он ответил, что нет, конечно. Т.е. наши данные собираются, как о потенциальных донорах, а мы ничего не знаем, кому могут подойти органы, кому ушли, успешно ли прошла операция или органы в итоге отбраковали и сожгли, может, где-то заспиртованные хранятся.
Хорошая тенденция - скорая помощь уменьшается, квот не хватает, то есть мер по спасению человека принимается все меньше и меньше, а вот органы можно забрать и без согласия родных. Ничего вы еще не то пожнете голосовавшие за губернатора и за ЕР. В современных условиях выживут только с кошельками, а остальным участь ходить в массовках перед этими чинушами.
Дело благое конечно, но в нашей стране страшное. Могут образно говоря "помочь" умереть. Я за современный способы донорства, пускай ученые органы выращивают из клеток
Для цивилизованных стран, это прекрасная инициатива, которая действительно спасет много жизней, но в диких и отсталых странах вроде Зимбабве, Чада, Мексики и России, это лишь породит большую волну беспредела и ужаса среди обычных людей. Учитывая как у нас обстоят дела с коррупцией, и принимая во внимание тотальную безнаказанность смутные времена нас ожидают.
Читаю комментарии и становится "неудобно" за вас, все недоверчивые, злые.
Вот ходите теперь оглядывайтесь, бойтесь за свои убитые алкоголем органы.
Хорошо что принялись за трансплантологию.
я против, чтобы меня потрошили в любом случае. паспорт всегда с собой, надо бумажку все таки написать и вложить! вообще, на мой взгляд, должен быть лист лишний в паспорте на эту тему!!!
а если учесть, что смерть мозга - это надпись кривым подчерком на бумажке, которая будет приложена уже к трупу, а из реанимации никто никогда ничего не сообщает кроме текущего состояния больного, то мутить лютые схемы, при острой финансовой необходимости, становится довольно не сложно.
непонятно еще почему органы должны изыматься безвозмездно, есть родственники , кто будет заниматься погребением, да если даже будет заниматься муниципалитет, нужна компенсация, или по прежнему жизнь человека бесценна, т.е. ничего не стоит
Я против, с чего ради они должны забирать органы без согласия! А потом будут их за деньги продавать, так как бесплатной медецины у нас нет. Раз хотят за счет нас работать, пусть деньги платят.
Да не хочу я своими органами вершить судьбы людей, продлевать или не продлевать кому-то жизнь. Абсолютно некорректное и бредовое мероприятие. Господин Городецкий, Вы Господь бог? Дайте нам жить свободно, зарабатывать себе болячки своим образом жизни или врожденными факторами отрабатывать свою карму и помирать тогда, когда пришло время, а не когда кто-то решил.
Если вдруг смерть застанет меня внезапно забирайте органы - я не против. Я ж не собака на сене. Думаю, многих бы грела мысль на том свете, что части тела продолжают жить а ком то другом, спасают чьи то жизни...
Заголовок на мой взгляд,мягко говоря некорректный. Попытка этой статьей донести до людей информацию о трансплантологии провалилась, ну не хотят наши граждане просвещаться. А больше всего нравятся фразы про судьбу...Вы не поверите,но жить хочется при любом диагнозе. У меня отец скрывал свое заболевание, а когда умирал сазал:"если бы вы знали как жить хочется"! Так что противникам транспланталогии-Вы морально мертвы,к сожалению
Народ а вы почитайте ФЗ о транспонтологии где есть положение о отом что должно быть согласие донора или родствеников о чем есть решение суда:
"По поводу конституционности данного положения в Конституционный Суд РФ Саратовским областным судом был сделан запрос. В ответ вынесено определение Конституционного Суда РФ от 04.12.2003 N 459-О. В нём, в частности, указано: «презумпция согласия базируется, с одной стороны, на признании негуманным задавать родственникам практически одновременно с сообщением о смерти близкого человека либо непосредственно перед операцией или иными мероприятиями лечебного характера вопрос об изъятии его органов или тканей, а с другой стороны — на предположении, обоснованном фактическим состоянием медицины в стране, что на современном этапе развития трансплантологии невозможно обеспечить выяснение воли указанных лиц после кончины в сроки, обеспечивающие сохранность трансплантата». Конституционность данного положения была подтверждена. Тем не менее, некоторыми политиками муссируется предложение о запрещении принципа презумпции согласия. После такого запрета на Украине посмертное донорство в этой стране практически прекратилось. Якобы имеющаяся законодательная коллизия со ст. 5 ФЗ «О погребальном деле», в которой запрещаются любые вмешательства на трупе без согласия родственников умершего, привела к запросу в Министерство юстиции. Ответ был дан письмом №11/1358-ЕС от 14.02.2002 Министерства юстиции, в котором в частности сказано «вопрос о волеизъявлении лица на изъятие его органов и(или) тканей после смерти уже урегулирован в рамках ст. 8 Закона РФ от 22.12.1992 №4180-1».Таким образом, если на трупе умешего производятся какие-либо вмешательства, касающиеся изъятия органов и тканей с целью трансплантации, этот вопрос регламентируется не законом «О погребальном деле», а настоящим законом."
А если быть крючкотвором то месный закон не может противоречит Федеральному..
...и наверное я буду первым кто напишит в прокуратуру по поводу закона и противоречия его федеральному
попадать в ДТП стало крайне опасно для жизни...
а тем более если нет внешних повреждений... посадят в "специальную скорую" давление измерить и "успокоительное вколоть" .. а потом родственникам отпишут про стечение обстоятельств и умер от сотрясения мозга...
Все завит от того, как к этому относиться. Можно рассуждать, что пусть спасет чью-то жизнь, раз так сложилось. А можно просто прставить в своей голове четкий барьер, что непозволительно использовать близкого человека на органы, пусть и в помощь кому-то. Но, первое, о чем подумал-это о порядочности и честности врачей, а вот здесь масса вопросов и поводов к недоверию.
-Прикольно! - ...."пациент... реанимационные мероприятия у которого «невозможны или не подлежат продолжению»...", при нашей паталогической честности во всех сферах и медицине в частности, при торжестве рыночных отношений, если ты крепок и здоров- бойся ножку подвернуть: "...врач сказал в морг- значит в морг!" )))
Тоесть, забрать можно и будут без спросу и без компенсации рыночной стоимости (ливира ) моего моим родствиникам семье или детям, но я больше чем уверен что тому человеку кому мой ливер будет нужен его будут элементарно продовать и люди в холатах будут зарабатывать на наших смертях , ни в одном из мест статьи не написано про это ничего. Я против этого , по умолчанию должен быть запрет на изьятия, если я хочу спросите меня , если я не могу ответить спросите мою семью .... Локоть ты что Бог?
Почему нельзя сразу у живого человека спросить его согласия. Меня напрягает тот факт, что это делается как бы в "обязательном порядке! В Америке у водителей стоит отметка в правах,(что мне кажется, очень разумно). Можно в картах медицинских проставлять отметку! Да как угодно обозначить то что человек готов стать донором. Меня не разу никто не спросил об этом, я бы согласилась. Но после этой статьи есть желание завещать свои органы после смерти крематорию!
Куда смотрят всякие там уполномоченные по равам человека и прокуратура? При отсутствии прописанного в законе механизма отказа от посмертного донорстава этот закон нарушает права человека. Сначала реестр - потом закон!
Всякие рассуждения про нотариуса - вообще ни о чем, нет документа обязывающего искать эту бумажку, ее просто потеряют и скажут, что ничего такого не было.
вот так идет сегодня человек на работу, весь в каких-нибуть мыслях о житейских проблемах, о поездке куда-нибуть на выходных - и даже не догадывается, что завтра его печень будет стоят в другом человеке...
В этой стране к людям относятся не как к людям, а как к биоматериаулу. Я не против донорства, но это должно быть по согласию человека (данного при жизни) или согласию родственников, как это в цивилизованных странах.
Беспредел какой-то. С какой стати я должна, к примеру, отдавать умершего близкого человека на разделку. Да мне глубоко пофиг, что кому-то там что-то требуется. Свои органы отдала бы только родным или близким на пересадку. С какой стати, с частью меня будет ходить какая-то Даша или Петя.
В общем сейчас на уровне закона будут ждать пока (коньки)не отбросишь если что то серьёзное произошло. Будешь лежать помирать и никто не поможет..ибо ты будешь нужен на органы.
Учитывая российскую действительность и подход к делу, несущий в себе повсеместный блат и коррупцию, появляется очень большое сомнение относительно профессионального подхода врачей к спасению пациента. Теперь будут свои "особые" списки. Людей уже будут поджидать бригады стервятников, целью которых будет не спасти пациента, а добыть его органы побыстрее, чтобы получить вознаграждение. Вот что страшно
Чем дольше живу, тем страшнее становится. Ну так давайте тогда только мозги и хоронить, раз умерли!! Прямо в банке 3-х литровой и вся родня будет с ней прощаться и погребать в землю! Кошмар какой-то! Я против!
Очень жаль, что такие законы затрагивающие жизнь и смерть многих из нас принимают без публичного обсуждения. Тело и органы принадлежит только мне не Стране, не НСО, не родственникам. Я слежу за своими органами и телом, хожу в спорт зал, не ломаю, не пью, не наркоманию и т.д. Есть и другие которые следят за собой по другому но это их право потому, что тело и органы принадлежат им. Только человек сам должен дать разрешение на использование своих органов и тела. Родственники тоже бывает такие, что и врагов не надо.
Категорически против. Органы изымаются у живых людей, а не у трупов. Человек или жив, или умер. Какая к чёрту смерть мозга? Не зря не хожу по врачам, не хочу, чтобы меня внесли в список потенциальных доноров.
Как то не правильно ! Все равно нужно согласие родственников!
А то новый бизнес появится. Недавно статья была человек еще не умер, а уже гробовщики звонят по наводке. Тут пострашнее будет. Будут сразу после ДТП например ( если родственников мало , а это пробить по базам не долго) везти на операционный стол потрошить на органы и при чем кто то с этого будет получать миллионы! Будут в не очереди кому то печенку или почки ставить за деньги в чужой карман.
НГС, вам будут благодарны многие читатели за статью как законно оформить отказ от изъятия органов. Честно, столько пишут, что так будет, но никто не может толком объяснить как отказаться от этой сомнительной перспективы и чтобы потом не говорили "ой, а мы не знали, что пациент был против".
Очень хочется, чтобы все, кто выразился против передачи своих органов заполнили особую форму "я никому своих органов не дам, но и мне в случае нужды тоже не пересаживайте"
Чтобы не стать донором нужно до 65 дотянуть без болячек и катастроф. Так что есть к чему стремиться.
"Он считает, что все выдумки о врачах, охотящихся на органы, появляются от недостатка информации о трансплантологии."
Вот именно. Пока не будет прозрачности в этом вопросе, будут всякие "выдумки". Тот, кому пересаживают, кто пересаживают и родственники донора должны знать все движение органов.
Как-то общалась с врачом, который не одну пересадку делал. Спросила его, а он знает от кого органы пересадили, он ответил, что нет, конечно. Т.е. наши данные собираются, как о потенциальных донорах, а мы ничего не знаем, кому могут подойти органы, кому ушли, успешно ли прошла операция или органы в итоге отбраковали и сожгли, может, где-то заспиртованные хранятся.
Думаю, органы изъятые без согласия не принесут счастья новому владельцу. 100%.
у православных активистов спросили мнение? мне кажется это не по христиански
Ждём указа об изъятии органов судебными приставами и коллекторами в счёт погашения долгов. :(
Хорошая тенденция - скорая помощь уменьшается, квот не хватает, то есть мер по спасению человека принимается все меньше и меньше, а вот органы можно забрать и без согласия родных. Ничего вы еще не то пожнете голосовавшие за губернатора и за ЕР. В современных условиях выживут только с кошельками, а остальным участь ходить в массовках перед этими чинушами.
Дело благое конечно, но в нашей стране страшное. Могут образно говоря "помочь" умереть. Я за современный способы донорства, пускай ученые органы выращивают из клеток
Для цивилизованных стран, это прекрасная инициатива, которая действительно спасет много жизней, но в диких и отсталых странах вроде Зимбабве, Чада, Мексики и России, это лишь породит большую волну беспредела и ужаса среди обычных людей. Учитывая как у нас обстоят дела с коррупцией, и принимая во внимание тотальную безнаказанность смутные времена нас ожидают.
Реанимационные мероприятия проводятся по регламенту. И за это ответственность уголовная. Сомневаюсь я, что кому-то это нужно. Такие заморочки
Теперь Новосибирск, может и в другие регионы органы продавать. ))
Читаю комментарии и становится "неудобно" за вас, все недоверчивые, злые.
Вот ходите теперь оглядывайтесь, бойтесь за свои убитые алкоголем органы.
Хорошо что принялись за трансплантологию.
я против, чтобы меня потрошили в любом случае. паспорт всегда с собой, надо бумажку все таки написать и вложить! вообще, на мой взгляд, должен быть лист лишний в паспорте на эту тему!!!
а если учесть, что смерть мозга - это надпись кривым подчерком на бумажке, которая будет приложена уже к трупу, а из реанимации никто никогда ничего не сообщает кроме текущего состояния больного, то мутить лютые схемы, при острой финансовой необходимости, становится довольно не сложно.
Доказать вину врачей очень сложно. Все будет по закону и на их совести! А точнее: в конкретном случае деньги будут решать кому жить, а кому нет.
нельзя в нашей стране принимать такие законы, когда это дойдет до нашей власти, может это новый способ пополнения бюджета только чьего бюджета?
непонятно еще почему органы должны изыматься безвозмездно, есть родственники , кто будет заниматься погребением, да если даже будет заниматься муниципалитет, нужна компенсация, или по прежнему жизнь человека бесценна, т.е. ничего не стоит
Я против, с чего ради они должны забирать органы без согласия! А потом будут их за деньги продавать, так как бесплатной медецины у нас нет. Раз хотят за счет нас работать, пусть деньги платят.
Да не хочу я своими органами вершить судьбы людей, продлевать или не продлевать кому-то жизнь. Абсолютно некорректное и бредовое мероприятие. Господин Городецкий, Вы Господь бог? Дайте нам жить свободно, зарабатывать себе болячки своим образом жизни или врожденными факторами отрабатывать свою карму и помирать тогда, когда пришло время, а не когда кто-то решил.
если я умер, мне совершенно без разницы, что будет с моими органами. пользуйтесь на здоровье.
Если вдруг смерть застанет меня внезапно забирайте органы - я не против. Я ж не собака на сене. Думаю, многих бы грела мысль на том свете, что части тела продолжают жить а ком то другом, спасают чьи то жизни...
Заголовок на мой взгляд,мягко говоря некорректный. Попытка этой статьей донести до людей информацию о трансплантологии провалилась, ну не хотят наши граждане просвещаться. А больше всего нравятся фразы про судьбу...Вы не поверите,но жить хочется при любом диагнозе. У меня отец скрывал свое заболевание, а когда умирал сазал:"если бы вы знали как жить хочется"! Так что противникам транспланталогии-Вы морально мертвы,к сожалению
В этой стране нельзя быть уверенным, что тебя не "пришьют" под заказ и останутся безнаказанными.
Я ПРОТИВ!!!
Народ а вы почитайте ФЗ о транспонтологии где есть положение о отом что должно быть согласие донора или родствеников о чем есть решение суда:
"По поводу конституционности данного положения в Конституционный Суд РФ Саратовским областным судом был сделан запрос. В ответ вынесено определение Конституционного Суда РФ от 04.12.2003 N 459-О. В нём, в частности, указано: «презумпция согласия базируется, с одной стороны, на признании негуманным задавать родственникам практически одновременно с сообщением о смерти близкого человека либо непосредственно перед операцией или иными мероприятиями лечебного характера вопрос об изъятии его органов или тканей, а с другой стороны — на предположении, обоснованном фактическим состоянием медицины в стране, что на современном этапе развития трансплантологии невозможно обеспечить выяснение воли указанных лиц после кончины в сроки, обеспечивающие сохранность трансплантата». Конституционность данного положения была подтверждена. Тем не менее, некоторыми политиками муссируется предложение о запрещении принципа презумпции согласия. После такого запрета на Украине посмертное донорство в этой стране практически прекратилось. Якобы имеющаяся законодательная коллизия со ст. 5 ФЗ «О погребальном деле», в которой запрещаются любые вмешательства на трупе без согласия родственников умершего, привела к запросу в Министерство юстиции. Ответ был дан письмом №11/1358-ЕС от 14.02.2002 Министерства юстиции, в котором в частности сказано «вопрос о волеизъявлении лица на изъятие его органов и(или) тканей после смерти уже урегулирован в рамках ст. 8 Закона РФ от 22.12.1992 №4180-1».Таким образом, если на трупе умешего производятся какие-либо вмешательства, касающиеся изъятия органов и тканей с целью трансплантации, этот вопрос регламентируется не законом «О погребальном деле», а настоящим законом."
А если быть крючкотвором то месный закон не может противоречит Федеральному..
...и наверное я буду первым кто напишит в прокуратуру по поводу закона и противоречия его федеральному
попадать в ДТП стало крайне опасно для жизни...
а тем более если нет внешних повреждений... посадят в "специальную скорую" давление измерить и "успокоительное вколоть" .. а потом родственникам отпишут про стечение обстоятельств и умер от сотрясения мозга...
тоталитарное государство
Все завит от того, как к этому относиться. Можно рассуждать, что пусть спасет чью-то жизнь, раз так сложилось. А можно просто прставить в своей голове четкий барьер, что непозволительно использовать близкого человека на органы, пусть и в помощь кому-то. Но, первое, о чем подумал-это о порядочности и честности врачей, а вот здесь масса вопросов и поводов к недоверию.
-Прикольно! - ...."пациент... реанимационные мероприятия у которого «невозможны или не подлежат продолжению»...", при нашей паталогической честности во всех сферах и медицине в частности, при торжестве рыночных отношений, если ты крепок и здоров- бойся ножку подвернуть: "...врач сказал в морг- значит в морг!" )))
за людей уже органами распоряжаются ? беспредел
Тоесть, забрать можно и будут без спросу и без компенсации рыночной стоимости (ливира ) моего моим родствиникам семье или детям, но я больше чем уверен что тому человеку кому мой ливер будет нужен его будут элементарно продовать и люди в холатах будут зарабатывать на наших смертях , ни в одном из мест статьи не написано про это ничего. Я против этого , по умолчанию должен быть запрет на изьятия, если я хочу спросите меня , если я не могу ответить спросите мою семью .... Локоть ты что Бог?
я ЗА! НО, только чтобы это шло безвозмездно реально нуждающимся людям, а не для извлечения прибыли! мне кажется вот здесь очень тонкая грань
никогда и никому не дам согласия, что за дикий закон?
Почему нельзя сразу у живого человека спросить его согласия. Меня напрягает тот факт, что это делается как бы в "обязательном порядке! В Америке у водителей стоит отметка в правах,(что мне кажется, очень разумно). Можно в картах медицинских проставлять отметку! Да как угодно обозначить то что человек готов стать донором. Меня не разу никто не спросил об этом, я бы согласилась. Но после этой статьи есть желание завещать свои органы после смерти крематорию!
Куда смотрят всякие там уполномоченные по равам человека и прокуратура? При отсутствии прописанного в законе механизма отказа от посмертного донорстава этот закон нарушает права человека. Сначала реестр - потом закон!
Всякие рассуждения про нотариуса - вообще ни о чем, нет документа обязывающего искать эту бумажку, ее просто потеряют и скажут, что ничего такого не было.
никому свою почечку не отдам, самому нужна
Т.е. теперь мое тело мне больше не принадлежит? Пусть даже после смерти. Опять к рабству возвращаемся???
Откроешь новости НГС с утра столько позитива!
вот так идет сегодня человек на работу, весь в каких-нибуть мыслях о житейских проблемах, о поездке куда-нибуть на выходных - и даже не догадывается, что завтра его печень будет стоят в другом человеке...
Не пойму из-за чего спор? Забирая тело из морга, кто нибудь проверял, все ли органы у умершего на месте?
В этой стране к людям относятся не как к людям, а как к биоматериаулу. Я не против донорства, но это должно быть по согласию человека (данного при жизни) или согласию родственников, как это в цивилизованных странах.
Беспредел какой-то. С какой стати я должна, к примеру, отдавать умершего близкого человека на разделку. Да мне глубоко пофиг, что кому-то там что-то требуется. Свои органы отдала бы только родным или близким на пересадку. С какой стати, с частью меня будет ходить какая-то Даша или Петя.
Против, категорически против.
В общем сейчас на уровне закона будут ждать пока (коньки)не отбросишь если что то серьёзное произошло. Будешь лежать помирать и никто не поможет..ибо ты будешь нужен на органы.
Учитывая российскую действительность и подход к делу, несущий в себе повсеместный блат и коррупцию, появляется очень большое сомнение относительно профессионального подхода врачей к спасению пациента. Теперь будут свои "особые" списки. Людей уже будут поджидать бригады стервятников, целью которых будет не спасти пациента, а добыть его органы побыстрее, чтобы получить вознаграждение. Вот что страшно
НГС, опубликуйте пожалуйста механизм отказа от участия в этой авантюре.
Куда и что писать, чтобы не стать посмертным донором?
Чем дольше живу, тем страшнее становится. Ну так давайте тогда только мозги и хоронить, раз умерли!! Прямо в банке 3-х литровой и вся родня будет с ней прощаться и погребать в землю! Кошмар какой-то! Я против!
лучше бы разрешили эфтаназию. для страдающих.
Очень жаль, что такие законы затрагивающие жизнь и смерть многих из нас принимают без публичного обсуждения. Тело и органы принадлежит только мне не Стране, не НСО, не родственникам. Я слежу за своими органами и телом, хожу в спорт зал, не ломаю, не пью, не наркоманию и т.д. Есть и другие которые следят за собой по другому но это их право потому, что тело и органы принадлежат им. Только человек сам должен дать разрешение на использование своих органов и тела. Родственники тоже бывает такие, что и врагов не надо.
Категорически против. Органы изымаются у живых людей, а не у трупов. Человек или жив, или умер. Какая к чёрту смерть мозга? Не зря не хожу по врачам, не хочу, чтобы меня внесли в список потенциальных доноров.
Как то не правильно ! Все равно нужно согласие родственников!
А то новый бизнес появится. Недавно статья была человек еще не умер, а уже гробовщики звонят по наводке. Тут пострашнее будет. Будут сразу после ДТП например ( если родственников мало , а это пробить по базам не долго) везти на операционный стол потрошить на органы и при чем кто то с этого будет получать миллионы! Будут в не очереди кому то печенку или почки ставить за деньги в чужой карман.
НГС, вам будут благодарны многие читатели за статью как законно оформить отказ от изъятия органов. Честно, столько пишут, что так будет, но никто не может толком объяснить как отказаться от этой сомнительной перспективы и чтобы потом не говорили "ой, а мы не знали, что пациент был против".