ну наконец-то наши депутаты решили хотя бы выслушать мнение медиков и ученых. Читал комментарии "умников", которым видите ли темно в 9 вечера с ребенком гулять и на пляже загорать. Неужели у всех наступила всеобщая амнезия и никто не помнит зиму, в которую мы "выживали" по летнему времени? Поднимите статистику, медики били во все колокола, что резко увеличилось количество смертей от обострений сердечно-сосудистых заболеваний, учителя жаловались, что дети просто спят на первых уроках. И не надо давать тупых советов "ложитесь спать раньше"! Есть биоритмы, есть фазы сна, все это давно научно обосновано и не надо пытаться обмануть природу. И глупо возмущаться тем, что зимой вечером темнеет рано, а летом светает рано. Может тогда уж нашим депутатам надо сразу принять закон, по которому солнце будет всходить и заходить в удобное для них время? P.S. Надеюсь, что депутаты не воспримут мою шутку как наказ, с них станется, если на основании поступивших к ним 700 (!!!!!!!!) обращений они хотят заставить оставшуюся часть населения жить по вечному летнему времени
умник,
та зима на летнем времени для меня была счастьем! Работоспособность была выше в несколько раз, успевала больше, радовалась вечернему солнцу, т.к. успевала и с работы за светло вернуться и с сыном погулять, т.к. засыпал организм после захода солнца не среди дня, а к вечеру, как и должно быть.
умник,
та зима на летнем времени для меня была счастьем! Работоспособность была выше в несколько раз, успевала больше, радовалась вечернему солнцу, т.к. успевала и с работы за светло вернуться и с сыном погулять, т.к. засыпал организм после захода солнца не среди дня, а к вечеру, как и должно быть.
vorchunia, вы что-то путаете: заход солнца 24.10.14 был в 18:12, а в декабре в 17, про какое вечернее солнце вы говорите, непонятно...
ну темнеть позже в 2014 начинало - это да, но я вот работаю до 18, поэтому вообще побоку, домой все равно возвращалась , что тогда, что сейчас - затемно.
умник, полностью с Вами согласна. Я не против летнего времени, но зимой нужно оставить зимнее. Ложусь спать в 10 вечера, но зиму по летнему времени думала не переживу. Дочка в школу просыпается в 6.30, с трудом представляю как ей нужно будет вставать зимой в 5.30.
умник, Кто-то,может быть, и выживал, а мы жили. Было так здорово в феврале идти домой посветлу. Да и утром было уже светло. Дни стояли длинные,как-то радостно было на душе. Сначала была против летнего времени,но пожив в нем,поняла,что моему организму оно просто идеально было!Когда вернули зимнее,полгода к нему привыкала насильно,особенно тяжело было вечерами.Жуткая депрессия и сонливость не давали работать и жить.
умник, умник, ну народ! им про смертельные болезни, про первые уроки ночью и сонных учеников, а им видите ли с сыном надо погулять, а то что сына ночью подрывать надо будет им не жалко
умник, у меня точно амнезия.
потому что я не помню проблем зимой при летнем времени.
зима как зима, лично на мне никак не сказалась.
а это лето - просто ад.
умник, вы "выживали", а мы радовались длинным светлым вечерам.
las, хватит бредить, какие длинные светлые вечера зимой? А насчет той зимы, да, помню общешкольное родительское собрание, на котором директор уговаривала, заставляла, рекомендовала укладывать детей спать раньше, потому, что все поголовно спят на первых уроках. Вечером детей приходилось чуть ли не насильно укладывать, а утром поднимать.
умник, дети на уроках спят потому, что ложатся поздно ..кто уроки до полуночи с родителями делает, кто в соцсетях сидит .. больше чем требует организм, человек не проспит .. ложиться зимой надо раньше и вставать будет легко
умник, умник, ну народ! им про смертельные болезни, про первые уроки ночью и сонных учеников, а им видите ли с сыном надо погулять, а то что сына ночью подрывать надо будет им не жалко
Часовщик, ученые уже рассказывали нам про смертельные болезни и прочие ужасы уж раза 4:
1) Когда переводили часы туда-сюда
2) Когда отказались от перевода
3) Когда жили по летнему
4) Когда жили по зимнему
И каждый раз это были "серьезные" научные исследования - только почему-то всегда с противоположными результатами.
las, хватит бредить, какие длинные светлые вечера зимой? А насчет той зимы, да, помню общешкольное родительское собрание, на котором директор уговаривала, заставляла, рекомендовала укладывать детей спать раньше, потому, что все поголовно спят на первых уроках. Вечером детей приходилось чуть ли не насильно укладывать, а утром поднимать.
Сначала детям дадут кучу гаджетов, с которыми они под одеялами "типа спят", потом от учителей выслушивают жалобы на сонливость
умник, очень приятно,что есть реально умные и трезвые головы как у ВАС. Солидарность с ВАМИ полная. Добавить нечего.
Жаль ,что не все это понимают. Вы даже не представляете как уменьшилось число больных с нарушением ритма сердца за последний год. И люди снова хотят наступить на те же грабли,думая, что это их не коснется, что здоровье у них базразмерное.
Я как кардиолог не от безделья против перевода, просто есть что сравнить.
И мне хочется чтобы молодежь приходила просто за справками в спортивные секции , но не для лечения (плача-и откуда это появилось)
умник,Я с вами согласна на 1000 процентов. Не трогайте часы. У нас такие географические координаты, что всем не угодишь!!! Но в Сибири жить по летнему времени-это бред. Послушайте врачей. Дети не могут ночью вставать в садик и школу, валятся со стульев просто. И спать вовремя ложаться. Это противоестественно просыпаться в кромешной темноте для любого человека. А в жарких странах темнеет даже летом в 17.00 и ЧТО?!!!
умник, умник, ну народ! им про смертельные болезни, про первые уроки ночью и сонных учеников, а им видите ли с сыном надо погулять, а то что сына ночью подрывать надо будет им не жалко
Часовщик, выросла в 70-80х годах, сколько себя помню, всегда тяжело просыпалась по утрам, родители укладывали спать в девять, полдесятого, но я всегда очень долго не засыпала. Так организм у меня устроен. Слушала кино после программы " ВРЕМЯ". И сейчас мне тоже тяжело вставать рано. И засыпаю я очень долго. Всю жизнь так.Но я за летнее время. Светлый вечер для меня лучше.
умник,Я с вами согласна на 1000 процентов. Не трогайте часы. У нас такие географические координаты, что всем не угодишь!!! Но в Сибири жить по летнему времени-это бред. Послушайте врачей. Дети не могут ночью вставать в садик и школу, валятся со стульев просто. И спать вовремя ложаться. Это противоестественно просыпаться в кромешной темноте для любого человека. А в жарких странах темнеет даже летом в 17.00 и ЧТО?!!!
Linochka, верните с +4 МСК, и будет Вам нормальное зимнее время. Так сейчас у нас зазимнее время.
умник,Я с вами согласна на 1000 процентов. Не трогайте часы. У нас такие географические координаты, что всем не угодишь!!! Но в Сибири жить по летнему времени-это бред. Послушайте врачей. Дети не могут ночью вставать в садик и школу, валятся со стульев просто. И спать вовремя ложаться. Это противоестественно просыпаться в кромешной темноте для любого человека. А в жарких странах темнеет даже летом в 17.00 и ЧТО?!!!
Linochka, Вы писали: "А в жарких странах темнеет даже летом в 17.00 и ЧТО?!!!"
Вот и я не пойму, что Вы этим сказать хотели... Вы там живёте? И хотите сибирякам привить привычки жарких стран?
В жарких странах солнца достаточно, а в Сибири - не хватает.
Мне 50 лет, я всегда вставал зимой в темноте, вырастил двоих детей, которые тоже зимой вставали в темноте, и со стульев никто не падал...
2015 год - ПЕРВЫЙ год на моей памяти, когда у людей отобрали час вечернего солнца.
Это плохо. Сегодня закат был в 17:07. Это рано. Мне это не нравится.
Я - за летнее время
Я садовод, и я против перевода времени! Не надо прикрывать моим увлечением свои инициативы!
До августа мне вполне хватало времени поработать до 21-00. А в августе можно уже и отдохнуть немного, столько работы в саду уже нет! И я тоже работаю, и мне этого времени было достаточно.
И не забывайте, что у нас большую часть лета вечером не дают работать и находиться на открытом воздухе комары и мошка. На самом деле, большинство садоводов-огородников после 19-20 часов уже в помещении находятся.
Тем более, большинство сторонников перевода ратуют за то, что не успевают пообщаться с семьей. Я вот поработала в саду и пошла с ребенком чай пить. Он меня ждет и он должен быть важнее сада или огорода. А если я что-то не успела, то лучше с утра пораньше встану (пока сын спит) и побольше сделаю, до жары и до комаров с мошкой.
Никаких убедительных доводов не прозвучало в пользу зимнего времени. Медики - так и вовсе либо сами себе противоречат, либо занимаются расчетами, которые более уместны для членов географического общества, либо - вообще из дому гонят в другие широты, нужны такие советчики! И все для блага людей ведь =) Как же восстановится мозг с 4 до 6 утра летом, если в июне в 2 уже книгу читать можно на улице? Не в 3-50, а в 2 ночи. Или - утра? =) Но при этом в 9-30 - в 10 вечера уже темно, и все по домам сидят и вынуждены жечь электричество попусту, а ведь у нас энергосберегающая программа правительством разработана, помните такую? В общем, лето - маленькая жизнь, в отпуск не особо нынче сходишь, так дайте нам расслабленно отдохнуть на пляже или даче после работы, в светлое время суток. Потому как иначе мы будем сидеть перед телеками и тупеть, наживая различные болячки, свойственные гиподинамии. Потому как не отдыхающий нормально человек точно ноги протянет быстрее, чем от несоответствия астрономическому времени. Ну, и зимой это время тоже неплохо - за исключением самых коротких дней, Солнце хотя бы по дороге с работы можно увидеть. В общем - ученые в меньшинстве, их мнение продиктовано их тщеславием. Сделайте уже, как вас просят ваши избиратели, так ведь и должно быть.
Я всё лето промучилась от недосыпания. Ну не могу я спать, когда солнце уже встало, а ложиться рано не могу - домашние дела есть, которые надо успеть сделать после работы. Вот и получилось, вместо того, чтобы радоваться лету, хорошей погоде, чувствовала себя ужасно. А вот эти советы - зашторить окна непроницаемыми шторами, свет включить... Зачем??? Когда можно перевести стрелки, чтобы не так рано утром светало, а вечером темнело. Ну ненормально это, когда в 3 утра светло, а в 22 часа темно!
Нельзя всю жизнь сводить к физиологии и биоритмам. Если рассуждать, как В.Хаснулин, то следует ложиться спать в 20.30 и просыпаться в 3.30 утра (тогда астрономическая полночь совпадет с серединой периода сна). Может быть, такой ритм жизни будет действительно способствовать хорошему здоровью - но в реальности так жить нельзя. Допускаю, что показатели здоровья населения при текущем положении улучшатся на доли процента, но почему за эту статистику должны платить своей жизнью пешеходы, число наездов на которые в ранние сумерки после рабочего дня намного увеличилось? Или дети, которые не успевают погулять после прихода из школы?
Это гениально )) что говорит депутат: "Встаешь - темно, домой идешь темно, по-этому я был сторонником за увеличения светового дня" (с) то есть проснулся - темно, потом видишь весь световой день, потом он закончился - домой идешь темно. Если ты не спал и видел весь световой день, как его можно увеличить?))) Далее, про управление транспортным средством - если стрелки перевести, то дольше темноты будет с утра, и каким образом тогда это поможет?:) или с утра транспортные средства не ездят?:))
Этот опрос,равно как и оценки читателей ничего общего с реальностью не имеет.Сторонникам зимнего времени некогда принимать участие в интернет голосованиях,или ставить плюсики ,они работают.Заняты делом,поэтому спешу вас огорчить,господа "летники" ваше большинство - иллюзия.Почитайте лучше,что говорят учёные!
А вообще ученые все по полочкам разложили. И про астрономическое время, остальные доводы подкрепленные фактами и про 25% активных "жаворонков". А аргументы оппонентов? "К нам обратилось много человек"? Я к депутатам не обращался с просьбой оставить все как есть, потому что меня и так все устраивает. Зачем мне куда то идти? Ну собрали несколько тысяч подписей в полутора миллионном городе+область, и что? Давайте тогда устроим референдум полноценный.
Мне, как избирателю, нужно, чтобы мое мнение учитывали при строительстве дорог, развитии инфраструктуры города и расширении новых высокотехнологичных производств.
Что касается времени, то в свои без малого 40 заметил, что лучше жить по астрономическому времени, а не дергать часы туда сюда, прикрываясь волей избирателей.
"Критерий истины, какое правильное время в каждом часом поясе, следующий: в 12 часов дня солнце должно быть в зените. У нас сейчас — в 12:30, а при летнем времени будет отклонение на 1,5 часа."
- довольно спорный критерий, поскольку у современного человека (в отличие от наших предков) полдень и полночь уже не 12 и 0 часов, а при режиме подъем в 7, отбой в 23 - 15 и 3 часа соответственно. Таким образом, солнце в зените должно быть в полдень (в середине дня) - т. е. в 15 часов. Следовательно, стрелки надо сдвигать на 2 часа, т.е. Мск+5!
одно из двух: или ученые не понимают очевидных вещей, либо они пролоббированы кем-то. Наводит на такие мысли манипулирование звучными терминами "хронобилогия", "астрономическое время" и утверждение о необходимости жить точно по нему, а не так, как удобно большинству жителей, которые не ложатся спать в 20-00 и не встают в 4-00, чтобы соответствовать астрономической полуночи. А также притягивание ссылок со странными выводами исследований о влиянии разницы восхода солнца (!) в московской (!) области на раковые заболевания (!), которые могут быть вызваны тысячами других причин, никак не связанных со временем восхода Солнца.Но эти "исследователи" нашли одну единственную причину рака! Посмотрим на карту: ширина московской области всего 5° долготы (340 км). И сравним её с шириной московского часового пояса, скажем от Пскова до Ижевска, получим ~25° долготы (1480 км). Таким образом, в Пскове должна наблюдаться повышенная заболеваемость раком в отношении с Ижевском. Причем разница должна быть раз в 5 больше чем разница в количестве раковых больных в московской области. Но таких данных почему то нет. А если посмотреть в сторону Китая, который весь живет в одном часовом поясе длиной 65° долготы, то там на западе должна наблюдаться просто эпидемия рака! Но китайцы, видимо, активно скрывают такие сведения. И этим бредом наши "ученые" аргументируют в споре за зимнее время.
Что тут гадать то ??? Некоторые личности начитались Западной прессы про то что дескать Западные миллионеры и Фермеры и Работяги простые все поголовно встают рано при-рано и потом спустя годы после многих лет Труда спозаранку они становятся Лидерами, Миллиардерами которых описывают в журналах типа Форбс. они становятся Преуспевающими бизнесменами и затем уже не работают а наслаждаются жизнью управляя Бизнесом дистанционно из Гаваев и Маёрки...
Всё это просто Пропаганда.
На самом деле учёные выяснили что если Человек за ночь плохо подзарядился во время сна и вскачил ни свет ни заря побежал Работать, то тогда Износ организма становится в несколько раз быстрее. И разумеется Старость наступает во много раз быстрее. Быть Жаворонком это огромный риск что быстро износится организм и быстро постареешь и заболеешь.
Нельзя идти против Природы и вскакивать и бежать на Работу в темноте. Потому что сбиваются все Биоритмы человеческого организма привязанного к Солнцу и Свету. Нельзя шарашиться по темноте. Если уж и бодрствовать и трудиться не покладая рук то только при реальном Свете который даёт реальное Солнце а не лампочка.
Раньше я была за перевод стрелок, но теперь, прочитав комментарии специалистов - категорически против. Почему нельзя было их мнение опубликовать раньше? Почему у нас всегда все на эмоциях? Аргумент, что в 12 дня солнце должно быть в зените - однозначен. После этого никаких сомнений ни у кого остаться не должно.
Как сделать чё попало - так быстро и без сомнений.
А как по-уму, так сразу дайте нам расчеты.
Ладно летом утром, можно шторы закрыть. Но лазить в огороде с фонариком - это аншлаг отдыхает! Никогда, вы слышите? Никогда в Новосибирске огородники не пользовались летом фонариками! Даже глупо это обсуждать.
Да конечно, плевали они на людей. Подумаешь в 3 часа летом просыпались, в 21 ч уже темно было, пол лета украли у нас. И сейчас уже в шестом вечера темно. Это ужас какой-то!
Какая широта? Какая долгота? Москва сама решила по какому времени ей жить, и остальных под себя. А кто сказал, что ОНИ там по правильному времени живут?
Менять часовой пояс нужно однозначно. + 3 чиновники установили для себя. Сделайте +4 если народ требует и не надо ля ля о псевдо медицинских проблемах. Большинство само знает, что ему нужно!
Введите перевод стрелки 2 раза в год,как всегда было. И вопросов не будет никаких . летом светло, зимой темно. идеально. а привыкать к смене времени 1 день как раз вполне достаточно
а как же древние люди без ученых-то жили? М встать-то утром незнали когда...
Зачем нам такие ученые, которые строят свои, отличные от людей видения времени???? Может это лишнее звено и можно съэкономить на нем?
Ужаснее прошедшеголета небыло во всей моей жизни, Глаза сами открывались в 3 ночи...вымотали людей своим "умным" переводом
А кто нибудь о детях подумал? Им и так-то в школу не охота ходить , а тут ещё и вставать на час раньше. Вы себя вспомните. Я прекрасно помну это состояние когда не час раньше вставать Идёшь до школы на автопилоте. Соблюдение всяких там ПДД(которые я всегда старался соблюдать) и прочих техник безопасности 0 это такой второстепенный вопрос , что о нём даже и не вспоминалось. Приходишь на первый урок, а там все такие, включая учителя и ему(ей) тоже подушечку бы под голову, а она вынуждена тут с этими оболтусами сидеть и делать вид что работает, И даже если этот педагог действительно любит детей, всё равно работать она начнёт к концу первого началу второго урока, а так даст задание и типа сами решайте пишите, а я тут на стульчике посижу. И соотв накапливается негатив. и со стороны учитилей и со стороны детей. То есть дети в этой ситуации окаываются самыми незащищёнными. Их ни кто не спросил , а их обязали и в итоге они окажуться самыми пострадавшим.
Кто - нибудь считал эти убытки от безполезной работы учитиелей по всему региону, Плюс проблемы всех этих людей со здоровьем. А то насчитали экономии 4% от угля на электричество., а моральные потери(как ущерб физическому и моральному состоянию человека) и следующие за этим материальные ни кто не считал.
А я каждый день на час позже спать ложусь, чем в день предыдущий. Значит для меня 25 часов в сутках самое то. Эх притормозить бы чуточку вращение Земли. P.s. Под всех часовые пояса не подстроишь. Можно лишь прекратить их менять.
Создается впечатление, что ученые живут в стране розовых пони, где все просыпаются в 8 утра и весь день проводят в радостных заботах и с семьей. Реалии таковы, что многие просыпаются в 5 утра, работают до вечера и возвращаются домой вечером уже по темноте. Предлагаемый сдвиг времени подарит людям лишний световой час вечером зимой, и возможность после работы выехать на обское море - летом.
Да уж! слова не мальчика, а мужа. причем ученого: «Москва находится на долготе 37 градусов, а Новосибирск — на 82,9 градуса, широта одинаковая, считаем: 1 час соответствует 15 градусам по долготе в результате получаем 3 часовых пояса....
А если отправная точка, Москва, находится не в своем часовом поясе? Я бы еще поняла, если бы он от Гринвича расчет провел, но от Москвы?!
Где же раньше были медики, ученые, когда в стране началась чехарда с часовыми поясами и уменьшение их только во благо того, что "так Москве удобнее работать с регионами"? И опять на Москву равняемся? А здравый смысл включить?
Пы.Сы. Переход в другой часовой пояс поддерживаю на 146%
Оставьте все, как есть! Хватит уже крутить стрелки часов. Сторонникам летнего времени было бы неплохо ознакомиться с понятием биоритмы. Сейчас мы живем по астрономическому времени, нельзя обмануть природу, проблемы со здоровьем дадут о себе знать. Летнее время выбирают люди, которые привыкли вести ночной образ жизни. Ложиться надо раньше и вставать раньше и все будет хорошо. У нас и так длинная зима, пережить ее с рассветом в 10 утра очень тяжело, организм не хочет просыпаться утром, для него еще ночь. Кого мы обманываем?
Зимой лучше жить по зимнему времени, а летом - по летнему.
Может вернуть перевод 2 раза в год и недовольных не будет!
Два раза перевести часы не такая и большая проблема, чем спать летом при солнце, а вечером глаз коли от темноты.
У пенсионеров есть целый световой день для выращивания урожая, никак не пойму, для чего им солнце в 22 часа? В это время надо уже отдыхать, а не на грядках копошиться. По мне, так это самый смешной аргумент.
Вот только не надо про "плотные шторы и жалюзи", которые в 3 утра спасут от солнца! Разве что черной краской стеклопакеты покрыть! Это солнце, когда надо спать, реально бесит! А "вырви глаз" по вечерам?По мне так лучше на работу идти в темноте, чем возвращаться домой по ощущениям ночью.
А "украденный" час летом? Оно и так у нас короткое!
Вижу при 3-х часовой разнице выход только один - ПРИНУДИТЕЛЬНО перевести ВСЕ предприятия и организации независимо от формы собственности, на другой режим работы-минимум с 8 утра! А то получается: просыпаешься в 3 от солнечных лучей, а на работу к 9, вечер сокращенный!
предлагаю ввести должность" главный часовщик страны" была разница с москвой 4 часа, жили и нормально, нет зимнее, летнее, хорошо еще осенне- весеннее не ввели! убрали- ну оставте 4 часа, нет опять эксперимент 3..
.
Да что всем далось астрономическое время! Еще сто лет назад 90% населения часов не имело, люди просыпались с рассветом и засыпали с закатом. Много ли при свете керосиновой лампы наработаешь? А сейчас далось всем солнце в зените в 12 часов! Поставьте эксперимент - отнимите у человека часы и заставьте его определять полдень по солнцу. Кто сможет его определить?
А что касается нынешнего времени - да, мы с 90-х жили в трехчасовой разнице с Москвой, но с переводом стрелок 2 раза в год. Поэтому не так напряженно чувствовался недостаток вечернего светлого часа. Сейчас же основная проблема - не ранний рассвет, а ранний закат летом. К августу в 9 часов вечера уже были глубокие сумерки. В сентябре вечер наступал с 19 часов. Сейчас и вовсе темень вечером. И это плохо, потому что утром я уже сейчас просыпаюсь в темноте (встаю я в 6 часов), мне нет разницы - будет рассвет в 7 или в 8, а вот вечером сейчас темнело бы не в 18, а в 19 часов. Мне этот час не был бы лишним.
Опять представления из позапрошлого века: "Критерий истины...в 12 часов дня солнце должно быть в зените". Да не в 12 дня, а в полдень - середину бодрствования! Ну не встаём мы сейчас в 4-5 утра, чтобы данное время было комфортным! И с закатом солнышка никто спать не ложится, при лучине не сидим. Верните нам час! Опять же "учёные" те же самые - Хаснуллин и Даниленко, все кругом твердят - нам плохо при зимнем времени круглый год, они всё за своё - жалюзи помогут.
все что нужно знать о наше власти "но дело в том, что у многих наших садоводов-любителей, бабушек и дедушек, достаточно низкие пенсии" - власть решает не как повысить пенсии. а как сделать световой день больше, что бы пенсионеры больше выращивали овощей для пропитания. ( ничего общего с работой на участке для поддержания активного образа жизни)
"На самом деле проблема только в том, что в 3:50 в июне было светло," - опять неправда. В июне было светло уже в 2:50. Но на самом деле проблема в том, что в августе было темно уже в 21:30.
Ну наконец то ученые высказали свое мнение. Я против перехода на летнее время, оно не физиологично. Три года жизни по летнему времени были для меня настоящим адом с постоянным недосыпанием. Конечно жаворонков больше и ни активнее, поэтому складывается обманчивое впечатление что большинство за переход. Однако все кого я знаю за зимнее время!
Да все очень просто. Большинство людей страждущих изменения часового пояса так этого хотят потому, что думают, что сразу получат здоровье, миллионы денег итд. А, как только время переведут и они увидят, что стало хуже тут же начнут ругать правительство и всех окружающих. Обычная тенденция для нашей страны.
Меня возмущает эта активная деятельность наших депутатов вокруг стрелок наших часов. Отвяжитесь уже наконец от них, займитесь полезным делом. Непонятно, кто им письма написывает. Но в любом случае, даже по комментариям видно, что не все люди желают переводить стрелки обратно. Просто эти люди никому письма не пишут. Почему же уважаемые депутаты не желают к нашему мнению прислушаться? Почему по этим письмам кого-то они считают, что большинство людей желают этого перевода часов? Почему нас не спросили?Мы против того, чтобы вставать на час раньше и потемну добираться на работу. Товарищи ученые им об этом же толкуют, а они не могут не прислушаться к мнению какой-то кучки людей, которые, видимо, могут позволить себе спать сколько угодно утром и им неудобно гулять с детьми до 22 часов, а детям в 21 час уже спать пора, между прочим.
Когда переводили на зимнее, я очень не хотела. и летом закат на 1 час раньше не радовал. в августе на речке до 3 -4 часов только можно с детьми купаться, потом уже прохладно. А сейчас мне вообще все равно. Переведут или оставят. И так, и так нормально.
Вся эта аргументация относительно Солнца в зените в 12-00 понятна. Но уважаемый ученый наверно забывает, что жизнь современного человека связана не только с восходами – закатами нашего светила, но и с ритмами «Большого города». И если раньше люди условно вставали с петухами и ложились после вечерней дойки, то сейчас жизнь подчинена несколько другим правилам. И потом, всегда найдутся кандидаты всяческих наук, которые обосновывают перевод стрелок туда и обратно, в зависимости от сложившейся конъюнктуры.
Это какая -то катастрофа. всеобщая историческая амнезия. Ау! 4 часа с Москвой у нас с 1930 года, когда было введено "дикретное время". Оно- то и было отменено в 1991 году. Поэтому ни о каком историческом, или как было всегда, разнице не может быть и речи. И еще, наверное самое грустное. Это внутренняя малограмотность, причем легко объяснимая, когда в течение трех поколений насаждается "не надо тут много думать"/"чЁ самый умный нашелся" и приводит к тому, что здоровьем будушего страны (дети) распоряжаются депутаты с сомнительным образованием и прошлым, и "народное" большинство из серии "я не могу спать в 2.30, мне светло", а мнение ученых, и, что более ценных традицию, уклад, (когда действительно в традиционном обществе спать ложились в 20.30 и вставали в 3.30, потому что скотину кормить), а зимой адаптировались под световой день не берут во внимание. Потом удивляемся: откуда столько шизофрении? Оттуда, от отсутствия сна по-летнему времени зимой с 4 до 6 утра. Всем здоровья!
ну наконец-то наши депутаты решили хотя бы выслушать мнение медиков и ученых. Читал комментарии "умников", которым видите ли темно в 9 вечера с ребенком гулять и на пляже загорать. Неужели у всех наступила всеобщая амнезия и никто не помнит зиму, в которую мы "выживали" по летнему времени? Поднимите статистику, медики били во все колокола, что резко увеличилось количество смертей от обострений сердечно-сосудистых заболеваний, учителя жаловались, что дети просто спят на первых уроках. И не надо давать тупых советов "ложитесь спать раньше"! Есть биоритмы, есть фазы сна, все это давно научно обосновано и не надо пытаться обмануть природу. И глупо возмущаться тем, что зимой вечером темнеет рано, а летом светает рано. Может тогда уж нашим депутатам надо сразу принять закон, по которому солнце будет всходить и заходить в удобное для них время? P.S. Надеюсь, что депутаты не воспримут мою шутку как наказ, с них станется, если на основании поступивших к ним 700 (!!!!!!!!) обращений они хотят заставить оставшуюся часть населения жить по вечному летнему времени
Я садовод, и я против перевода времени! Не надо прикрывать моим увлечением свои инициативы!
До августа мне вполне хватало времени поработать до 21-00. А в августе можно уже и отдохнуть немного, столько работы в саду уже нет! И я тоже работаю, и мне этого времени было достаточно.
И не забывайте, что у нас большую часть лета вечером не дают работать и находиться на открытом воздухе комары и мошка. На самом деле, большинство садоводов-огородников после 19-20 часов уже в помещении находятся.
Тем более, большинство сторонников перевода ратуют за то, что не успевают пообщаться с семьей. Я вот поработала в саду и пошла с ребенком чай пить. Он меня ждет и он должен быть важнее сада или огорода. А если я что-то не успела, то лучше с утра пораньше встану (пока сын спит) и побольше сделаю, до жары и до комаров с мошкой.
Никаких убедительных доводов не прозвучало в пользу зимнего времени. Медики - так и вовсе либо сами себе противоречат, либо занимаются расчетами, которые более уместны для членов географического общества, либо - вообще из дому гонят в другие широты, нужны такие советчики! И все для блага людей ведь =) Как же восстановится мозг с 4 до 6 утра летом, если в июне в 2 уже книгу читать можно на улице? Не в 3-50, а в 2 ночи. Или - утра? =) Но при этом в 9-30 - в 10 вечера уже темно, и все по домам сидят и вынуждены жечь электричество попусту, а ведь у нас энергосберегающая программа правительством разработана, помните такую? В общем, лето - маленькая жизнь, в отпуск не особо нынче сходишь, так дайте нам расслабленно отдохнуть на пляже или даче после работы, в светлое время суток. Потому как иначе мы будем сидеть перед телеками и тупеть, наживая различные болячки, свойственные гиподинамии. Потому как не отдыхающий нормально человек точно ноги протянет быстрее, чем от несоответствия астрономическому времени. Ну, и зимой это время тоже неплохо - за исключением самых коротких дней, Солнце хотя бы по дороге с работы можно увидеть. В общем - ученые в меньшинстве, их мнение продиктовано их тщеславием. Сделайте уже, как вас просят ваши избиратели, так ведь и должно быть.
Народная мудрость "Семь раз отмерь, один раз отрежь" многим не знакома, в т.ч. и депутатам.
Я всё лето промучилась от недосыпания. Ну не могу я спать, когда солнце уже встало, а ложиться рано не могу - домашние дела есть, которые надо успеть сделать после работы. Вот и получилось, вместо того, чтобы радоваться лету, хорошей погоде, чувствовала себя ужасно. А вот эти советы - зашторить окна непроницаемыми шторами, свет включить... Зачем??? Когда можно перевести стрелки, чтобы не так рано утром светало, а вечером темнело. Ну ненормально это, когда в 3 утра светло, а в 22 часа темно!
Нельзя всю жизнь сводить к физиологии и биоритмам. Если рассуждать, как В.Хаснулин, то следует ложиться спать в 20.30 и просыпаться в 3.30 утра (тогда астрономическая полночь совпадет с серединой периода сна). Может быть, такой ритм жизни будет действительно способствовать хорошему здоровью - но в реальности так жить нельзя. Допускаю, что показатели здоровья населения при текущем положении улучшатся на доли процента, но почему за эту статистику должны платить своей жизнью пешеходы, число наездов на которые в ранние сумерки после рабочего дня намного увеличилось? Или дети, которые не успевают погулять после прихода из школы?
Да что же это такое - уже проголосовали все. Большинство ЗА - все хватит часать языками.
Почему людям по солнышку не живётся? По астрономическому времени. Зачем себя обманывать, стрелки крутить?
Это гениально )) что говорит депутат: "Встаешь - темно, домой идешь темно, по-этому я был сторонником за увеличения светового дня" (с) то есть проснулся - темно, потом видишь весь световой день, потом он закончился - домой идешь темно. Если ты не спал и видел весь световой день, как его можно увеличить?))) Далее, про управление транспортным средством - если стрелки перевести, то дольше темноты будет с утра, и каким образом тогда это поможет?:) или с утра транспортные средства не ездят?:))
Этот опрос,равно как и оценки читателей ничего общего с реальностью не имеет.Сторонникам зимнего времени некогда принимать участие в интернет голосованиях,или ставить плюсики ,они работают.Заняты делом,поэтому спешу вас огорчить,господа "летники" ваше большинство - иллюзия.Почитайте лучше,что говорят учёные!
А вообще ученые все по полочкам разложили. И про астрономическое время, остальные доводы подкрепленные фактами и про 25% активных "жаворонков". А аргументы оппонентов? "К нам обратилось много человек"? Я к депутатам не обращался с просьбой оставить все как есть, потому что меня и так все устраивает. Зачем мне куда то идти? Ну собрали несколько тысяч подписей в полутора миллионном городе+область, и что? Давайте тогда устроим референдум полноценный.
Мне, как избирателю, нужно, чтобы мое мнение учитывали при строительстве дорог, развитии инфраструктуры города и расширении новых высокотехнологичных производств.
Что касается времени, то в свои без малого 40 заметил, что лучше жить по астрономическому времени, а не дергать часы туда сюда, прикрываясь волей избирателей.
"Критерий истины, какое правильное время в каждом часом поясе, следующий: в 12 часов дня солнце должно быть в зените. У нас сейчас — в 12:30, а при летнем времени будет отклонение на 1,5 часа."
- довольно спорный критерий, поскольку у современного человека (в отличие от наших предков) полдень и полночь уже не 12 и 0 часов, а при режиме подъем в 7, отбой в 23 - 15 и 3 часа соответственно. Таким образом, солнце в зените должно быть в полдень (в середине дня) - т. е. в 15 часов. Следовательно, стрелки надо сдвигать на 2 часа, т.е. Мск+5!
одно из двух: или ученые не понимают очевидных вещей, либо они пролоббированы кем-то. Наводит на такие мысли манипулирование звучными терминами "хронобилогия", "астрономическое время" и утверждение о необходимости жить точно по нему, а не так, как удобно большинству жителей, которые не ложатся спать в 20-00 и не встают в 4-00, чтобы соответствовать астрономической полуночи. А также притягивание ссылок со странными выводами исследований о влиянии разницы восхода солнца (!) в московской (!) области на раковые заболевания (!), которые могут быть вызваны тысячами других причин, никак не связанных со временем восхода Солнца.Но эти "исследователи" нашли одну единственную причину рака! Посмотрим на карту: ширина московской области всего 5° долготы (340 км). И сравним её с шириной московского часового пояса, скажем от Пскова до Ижевска, получим ~25° долготы (1480 км). Таким образом, в Пскове должна наблюдаться повышенная заболеваемость раком в отношении с Ижевском. Причем разница должна быть раз в 5 больше чем разница в количестве раковых больных в московской области. Но таких данных почему то нет. А если посмотреть в сторону Китая, который весь живет в одном часовом поясе длиной 65° долготы, то там на западе должна наблюдаться просто эпидемия рака! Но китайцы, видимо, активно скрывают такие сведения. И этим бредом наши "ученые" аргументируют в споре за зимнее время.
Что тут гадать то ??? Некоторые личности начитались Западной прессы про то что дескать Западные миллионеры и Фермеры и Работяги простые все поголовно встают рано при-рано и потом спустя годы после многих лет Труда спозаранку они становятся Лидерами, Миллиардерами которых описывают в журналах типа Форбс. они становятся Преуспевающими бизнесменами и затем уже не работают а наслаждаются жизнью управляя Бизнесом дистанционно из Гаваев и Маёрки...
Всё это просто Пропаганда.
На самом деле учёные выяснили что если Человек за ночь плохо подзарядился во время сна и вскачил ни свет ни заря побежал Работать, то тогда Износ организма становится в несколько раз быстрее. И разумеется Старость наступает во много раз быстрее. Быть Жаворонком это огромный риск что быстро износится организм и быстро постареешь и заболеешь.
Нельзя идти против Природы и вскакивать и бежать на Работу в темноте. Потому что сбиваются все Биоритмы человеческого организма привязанного к Солнцу и Свету. Нельзя шарашиться по темноте. Если уж и бодрствовать и трудиться не покладая рук то только при реальном Свете который даёт реальное Солнце а не лампочка.
Перевод стрелок на +4 с МСК - это выбор большинства. И не надо тут придумывать всякие теории.
Раньше я была за перевод стрелок, но теперь, прочитав комментарии специалистов - категорически против. Почему нельзя было их мнение опубликовать раньше? Почему у нас всегда все на эмоциях? Аргумент, что в 12 дня солнце должно быть в зените - однозначен. После этого никаких сомнений ни у кого остаться не должно.
однозначно сейчас время неудобное! темно и утром и вечером.
Как сделать чё попало - так быстро и без сомнений.
А как по-уму, так сразу дайте нам расчеты.
Ладно летом утром, можно шторы закрыть. Но лазить в огороде с фонариком - это аншлаг отдыхает! Никогда, вы слышите? Никогда в Новосибирске огородники не пользовались летом фонариками! Даже глупо это обсуждать.
Да конечно, плевали они на людей. Подумаешь в 3 часа летом просыпались, в 21 ч уже темно было, пол лета украли у нас. И сейчас уже в шестом вечера темно. Это ужас какой-то!
Какая широта? Какая долгота? Москва сама решила по какому времени ей жить, и остальных под себя. А кто сказал, что ОНИ там по правильному времени живут?
Менять часовой пояс нужно однозначно. + 3 чиновники установили для себя. Сделайте +4 если народ требует и не надо ля ля о псевдо медицинских проблемах. Большинство само знает, что ему нужно!
Введите перевод стрелки 2 раза в год,как всегда было. И вопросов не будет никаких . летом светло, зимой темно. идеально. а привыкать к смене времени 1 день как раз вполне достаточно
Я против перевода ! Сейчас самый оптимальный вариант! Час вперёд не чего не решит он только усугубит здоровье людей !
Переведите на полчаса (0,5) и все будут довольны. Так же ещё не пробовали)
а как же древние люди без ученых-то жили? М встать-то утром незнали когда...
Зачем нам такие ученые, которые строят свои, отличные от людей видения времени???? Может это лишнее звено и можно съэкономить на нем?
Ужаснее прошедшеголета небыло во всей моей жизни, Глаза сами открывались в 3 ночи...вымотали людей своим "умным" переводом
А кто нибудь о детях подумал? Им и так-то в школу не охота ходить , а тут ещё и вставать на час раньше. Вы себя вспомните. Я прекрасно помну это состояние когда не час раньше вставать Идёшь до школы на автопилоте. Соблюдение всяких там ПДД(которые я всегда старался соблюдать) и прочих техник безопасности 0 это такой второстепенный вопрос , что о нём даже и не вспоминалось. Приходишь на первый урок, а там все такие, включая учителя и ему(ей) тоже подушечку бы под голову, а она вынуждена тут с этими оболтусами сидеть и делать вид что работает, И даже если этот педагог действительно любит детей, всё равно работать она начнёт к концу первого началу второго урока, а так даст задание и типа сами решайте пишите, а я тут на стульчике посижу. И соотв накапливается негатив. и со стороны учитилей и со стороны детей. То есть дети в этой ситуации окаываются самыми незащищёнными. Их ни кто не спросил , а их обязали и в итоге они окажуться самыми пострадавшим.
Кто - нибудь считал эти убытки от безполезной работы учитиелей по всему региону, Плюс проблемы всех этих людей со здоровьем. А то насчитали экономии 4% от угля на электричество., а моральные потери(как ущерб физическому и моральному состоянию человека) и следующие за этим материальные ни кто не считал.
Чтобы всем было хорошо, нужно менять время 2 раза в год.
А я каждый день на час позже спать ложусь, чем в день предыдущий. Значит для меня 25 часов в сутках самое то. Эх притормозить бы чуточку вращение Земли. P.s. Под всех часовые пояса не подстроишь. Можно лишь прекратить их менять.
Создается впечатление, что ученые живут в стране розовых пони, где все просыпаются в 8 утра и весь день проводят в радостных заботах и с семьей. Реалии таковы, что многие просыпаются в 5 утра, работают до вечера и возвращаются домой вечером уже по темноте. Предлагаемый сдвиг времени подарит людям лишний световой час вечером зимой, и возможность после работы выехать на обское море - летом.
Да уж! слова не мальчика, а мужа. причем ученого: «Москва находится на долготе 37 градусов, а Новосибирск — на 82,9 градуса, широта одинаковая, считаем: 1 час соответствует 15 градусам по долготе в результате получаем 3 часовых пояса....
А если отправная точка, Москва, находится не в своем часовом поясе? Я бы еще поняла, если бы он от Гринвича расчет провел, но от Москвы?!
Где же раньше были медики, ученые, когда в стране началась чехарда с часовыми поясами и уменьшение их только во благо того, что "так Москве удобнее работать с регионами"? И опять на Москву равняемся? А здравый смысл включить?
Пы.Сы. Переход в другой часовой пояс поддерживаю на 146%
Оставьте все, как есть! Хватит уже крутить стрелки часов. Сторонникам летнего времени было бы неплохо ознакомиться с понятием биоритмы. Сейчас мы живем по астрономическому времени, нельзя обмануть природу, проблемы со здоровьем дадут о себе знать. Летнее время выбирают люди, которые привыкли вести ночной образ жизни. Ложиться надо раньше и вставать раньше и все будет хорошо. У нас и так длинная зима, пережить ее с рассветом в 10 утра очень тяжело, организм не хочет просыпаться утром, для него еще ночь. Кого мы обманываем?
Зимой лучше жить по зимнему времени, а летом - по летнему.
Может вернуть перевод 2 раза в год и недовольных не будет!
Два раза перевести часы не такая и большая проблема, чем спать летом при солнце, а вечером глаз коли от темноты.
У пенсионеров есть целый световой день для выращивания урожая, никак не пойму, для чего им солнце в 22 часа? В это время надо уже отдыхать, а не на грядках копошиться. По мне, так это самый смешной аргумент.
Вот только не надо про "плотные шторы и жалюзи", которые в 3 утра спасут от солнца! Разве что черной краской стеклопакеты покрыть! Это солнце, когда надо спать, реально бесит! А "вырви глаз" по вечерам?По мне так лучше на работу идти в темноте, чем возвращаться домой по ощущениям ночью.
А "украденный" час летом? Оно и так у нас короткое!
Вижу при 3-х часовой разнице выход только один - ПРИНУДИТЕЛЬНО перевести ВСЕ предприятия и организации независимо от формы собственности, на другой режим работы-минимум с 8 утра! А то получается: просыпаешься в 3 от солнечных лучей, а на работу к 9, вечер сокращенный!
предлагаю ввести должность" главный часовщик страны" была разница с москвой 4 часа, жили и нормально, нет зимнее, летнее, хорошо еще осенне- весеннее не ввели! убрали- ну оставте 4 часа, нет опять эксперимент 3..
.
Да что всем далось астрономическое время! Еще сто лет назад 90% населения часов не имело, люди просыпались с рассветом и засыпали с закатом. Много ли при свете керосиновой лампы наработаешь? А сейчас далось всем солнце в зените в 12 часов! Поставьте эксперимент - отнимите у человека часы и заставьте его определять полдень по солнцу. Кто сможет его определить?
А что касается нынешнего времени - да, мы с 90-х жили в трехчасовой разнице с Москвой, но с переводом стрелок 2 раза в год. Поэтому не так напряженно чувствовался недостаток вечернего светлого часа. Сейчас же основная проблема - не ранний рассвет, а ранний закат летом. К августу в 9 часов вечера уже были глубокие сумерки. В сентябре вечер наступал с 19 часов. Сейчас и вовсе темень вечером. И это плохо, потому что утром я уже сейчас просыпаюсь в темноте (встаю я в 6 часов), мне нет разницы - будет рассвет в 7 или в 8, а вот вечером сейчас темнело бы не в 18, а в 19 часов. Мне этот час не был бы лишним.
Оставьте нынешнее время! Пусть уж лучше летом будет ночью светло, чем зимой вставать затемно.
Оставьте все на своих местах ! Люди уже вошли в режим !!!
Да и у ученым виднее !)
Все верно врачи говорят! На две чаши весов положены здоровье и просто желание погулять ночью! Это совершенно несопоставимые вещи! Нужно сберечь наше здоровье! Ссылка на петицию против перевода на летнее время - https://www.change.org/p/не-допустить-очередного-изменения-времени-в-новосибирской-области-оставить-текущий-часовой-пояс-utc-6?recruiter=407023135&utm_source=share_petition&utm_medium=copylink
Опять представления из позапрошлого века: "Критерий истины...в 12 часов дня солнце должно быть в зените". Да не в 12 дня, а в полдень - середину бодрствования! Ну не встаём мы сейчас в 4-5 утра, чтобы данное время было комфортным! И с закатом солнышка никто спать не ложится, при лучине не сидим. Верните нам час! Опять же "учёные" те же самые - Хаснуллин и Даниленко, все кругом твердят - нам плохо при зимнем времени круглый год, они всё за своё - жалюзи помогут.
все что нужно знать о наше власти "но дело в том, что у многих наших садоводов-любителей, бабушек и дедушек, достаточно низкие пенсии" - власть решает не как повысить пенсии. а как сделать световой день больше, что бы пенсионеры больше выращивали овощей для пропитания. ( ничего общего с работой на участке для поддержания активного образа жизни)
"На самом деле проблема только в том, что в 3:50 в июне было светло," - опять неправда. В июне было светло уже в 2:50. Но на самом деле проблема в том, что в августе было темно уже в 21:30.
Переведем часы и будем вставать на час раньше. Опять будет вопрос о хронической усталости.
Ну наконец то ученые высказали свое мнение. Я против перехода на летнее время, оно не физиологично. Три года жизни по летнему времени были для меня настоящим адом с постоянным недосыпанием. Конечно жаворонков больше и ни активнее, поэтому складывается обманчивое впечатление что большинство за переход. Однако все кого я знаю за зимнее время!
Да все очень просто. Большинство людей страждущих изменения часового пояса так этого хотят потому, что думают, что сразу получат здоровье, миллионы денег итд. А, как только время переведут и они увидят, что стало хуже тут же начнут ругать правительство и всех окружающих. Обычная тенденция для нашей страны.
Меня возмущает эта активная деятельность наших депутатов вокруг стрелок наших часов. Отвяжитесь уже наконец от них, займитесь полезным делом. Непонятно, кто им письма написывает. Но в любом случае, даже по комментариям видно, что не все люди желают переводить стрелки обратно. Просто эти люди никому письма не пишут. Почему же уважаемые депутаты не желают к нашему мнению прислушаться? Почему по этим письмам кого-то они считают, что большинство людей желают этого перевода часов? Почему нас не спросили?Мы против того, чтобы вставать на час раньше и потемну добираться на работу. Товарищи ученые им об этом же толкуют, а они не могут не прислушаться к мнению какой-то кучки людей, которые, видимо, могут позволить себе спать сколько угодно утром и им неудобно гулять с детьми до 22 часов, а детям в 21 час уже спать пора, между прочим.
Когда переводили на зимнее, я очень не хотела. и летом закат на 1 час раньше не радовал. в августе на речке до 3 -4 часов только можно с детьми купаться, потом уже прохладно. А сейчас мне вообще все равно. Переведут или оставят. И так, и так нормально.
Вся эта аргументация относительно Солнца в зените в 12-00 понятна. Но уважаемый ученый наверно забывает, что жизнь современного человека связана не только с восходами – закатами нашего светила, но и с ритмами «Большого города». И если раньше люди условно вставали с петухами и ложились после вечерней дойки, то сейчас жизнь подчинена несколько другим правилам. И потом, всегда найдутся кандидаты всяческих наук, которые обосновывают перевод стрелок туда и обратно, в зависимости от сложившейся конъюнктуры.
Это какая -то катастрофа. всеобщая историческая амнезия. Ау! 4 часа с Москвой у нас с 1930 года, когда было введено "дикретное время". Оно- то и было отменено в 1991 году. Поэтому ни о каком историческом, или как было всегда, разнице не может быть и речи. И еще, наверное самое грустное. Это внутренняя малограмотность, причем легко объяснимая, когда в течение трех поколений насаждается "не надо тут много думать"/"чЁ самый умный нашелся" и приводит к тому, что здоровьем будушего страны (дети) распоряжаются депутаты с сомнительным образованием и прошлым, и "народное" большинство из серии "я не могу спать в 2.30, мне светло", а мнение ученых, и, что более ценных традицию, уклад, (когда действительно в традиционном обществе спать ложились в 20.30 и вставали в 3.30, потому что скотину кормить), а зимой адаптировались под световой день не берут во внимание. Потом удивляемся: откуда столько шизофрении? Оттуда, от отсутствия сна по-летнему времени зимой с 4 до 6 утра. Всем здоровья!