Я сам мужчина, и у меня появилась идея - жениться на латиноамериканке. Надоела зашоренность местных женщин. Вот вроде бы город развивается, живем в 21 веке, в мегаполисе. Но нет же, многие девушки так и не могут стать современными. Много комплексов, плюс много требуют и не хотят идти на встречу. Вот те же европейки по менталитету - да, имеют много требований, но и ценят свободу мужчину тогда, готовы идти на компромисс. Короче, надоело это все. Нравятся латиноамериканки - за раскрепощенность, энергичность, пластичность. Это все в дополнение к красоте.
Так что этот процесс какой-то взаимонаправленный - женщина выходя замуж за иностранцев, мужчины некоторые тоже ищут жен из других национальностей. Один знакомый женился на кореянки, живущей правда уже тут последние годы.
fren, дам Вам совет зрелого мужчины .....до свадьбы Все женщины разные и все "кайфовые" и "современные" и "самые-самые" , после свадьбы все - одинаковые , а вот "гуси" в их головах разные и их количество тоже разное. Быт он и в Латинской Америке - быт . И ваша латиноамериканочка смоет косметику , наденет домашние тапочки и добудет как все - зашоренной . А еще один мужик знакомый (правда 4 - й раз женатый , что не есть хорошо) говорил - каждая последующая жена - все равно хуже предыдущей , хоть всех и люблю )))
fren, - Печалька-то какая, некий fren женится на латиноамериканке! =)) Нормальный мужик сам должен найти подход к девушке и "снять с неё комплексы" или, как там "зашоренность".. "Много плюсов требуют" - это означает, что в Вас больше минусов, чем плюсов... Зачем от такого детей иметь, который от женщины требует больше, чем сам может дать?...
fren, я думаю, что у вас просто нет опыта совместного проживания с ними. у них большие требования к мужчине. в них нет женственности, как в наших русских девушках.
fren, гормоны играют, вот и захотелось осексуаленую латиноамериканку, а жить надо дома - посмотрите на Европу! жить дома - а к другим в гости!
каждый хранит свою культуру на генном уровне и не будет жить в другой стране только по её правилам - иначе зачем здесь мечети?
каждый должен жить в своем культурном слое - и тогда всем будет хорошо
fren,
Учи испанский, в ламерика латина не особо по английски говорят:)
Русских любят в Аргентине, выбирай Городишко типа Кордобы, там большой универ и много студенток:) и вперед на завоевание сердец:)
fren, - Печалька-то какая, некий fren женится на латиноамериканке! =)) Нормальный мужик сам должен найти подход к девушке и "снять с неё комплексы" или, как там "зашоренность".. "Много плюсов требуют" - это означает, что в Вас больше минусов, чем плюсов... Зачем от такого детей иметь, который от женщины требует больше, чем сам может дать?...
fren, дам Вам совет зрелого мужчины .....до свадьбы Все женщины разные и все "кайфовые" и "современные" и "самые-самые" , после свадьбы все - одинаковые , а вот "гуси" в их головах разные и их количество тоже разное. Быт он и в Латинской Америке - быт . И ваша латиноамериканочка смоет косметику , наденет домашние тапочки и добудет как все - зашоренной . А еще один мужик знакомый (правда 4 - й раз женатый , что не есть хорошо) говорил - каждая последующая жена - все равно хуже предыдущей , хоть всех и люблю )))
С той стороны, сочувствую вашей жене, если она есть. Она для вас не "единственная", а такая же как все после свадьбы - зашоренная.
fren, дело не в национальности!! Как счастливая незакомплексованная женщина могу сказать. что во многом раскрепощенность женшины зависит от её мужчины! если вы не способны раскрепостить женщину, раположить её настолько к себе,чтобы она забыла про свои комплексы и зашоренность не валите на национальность!
fren, есть очень старый анекдот. "Мужчина жалуется Богу. Господи почему все девушки такие милые. добрые, ласковые и почему все женщины такие стервы. А потому - отвечает Господь - что девушек делаю я, а женщин вы..."
Интересно все кто комментировал про латиноамериканок тут, хоть раз были там? Хотя б как туристы, я не говорю уж про жить там. Такие познания глубокие тамошних женщин создаются :)
fren, я думаю, что у вас просто нет опыта совместного проживания с ними. у них большие требования к мужчине. в них нет женственности, как в наших русских девушках.
Ирина, у Вас есть "опыт совместного проживания с ними" ???
fren, сериалов насмотрелись?! Восхищаетесь их полуголыми телами, их раскрепощенностью, энергичностью?! Я вас уверяю, все это быстро надоест и приестся, будете потом восхищаться нашими девушками.
fren, - Печалька-то какая, некий fren женится на латиноамериканке! =)) Нормальный мужик сам должен найти подход к девушке и "снять с неё комплексы" или, как там "зашоренность".. "Много плюсов требуют" - это означает, что в Вас больше минусов, чем плюсов... Зачем от такого детей иметь, который от женщины требует больше, чем сам может дать?...
*****, "Зачем от такого детей иметь, который от женщины требует больше, чем сам может дать?" автор поста вообще-то приводил в пример европейцев. что если требуете что-то, то и будьте готовы давать что-то давать взамен, хотите что бы мужчина шел на компромисс - и сами будьте готовы в другом идти на компромисс. Это пример партнерской, равноправной семьи. Равной - ключевое слова.
А то у нас для многих женщин - мужчина должен то, то, то и еще пятое и десятое. А взамен - я борщ сварю раз в неделю. Да зачем мне этот борщ - я в столовую на работе схожу и домой еду могу заказать или сам сварить. С женщиной должно быть интересно, комфортно и взаимопонимание, уважение к интересам друг друга. Ну и что бы за собой следила А эти борщи и стирка (со стир машиной то!) в 21 веке - для меня дело пятое, сам могу сделать. Так что при таких подходах к нам - живите одни или с представителями средней Азии.
PS Встречаюсь уже больше года с девушкой родом из Латвии, переехала сюда в 18 с родителями. Наконец - то доволен))
fren, рога спиливать не замучаетесь с красивой раскрепощенной латиноамериканкой? ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
fren, я думаю, что у вас просто нет опыта совместного проживания с ними. у них большие требования к мужчине. в них нет женственности, как в наших русских девушках.
Alex, "Брошу все, уеду..." От себя-то не убежишь. Это же Вы сами замечаете только таких, с селфи, губами, понтами)))))
Я жила в одной комнате с 2-мя доминиканками. Ох, скажу я вам!))))) Да, они весёлые, искренние, непосредственные, эмоциональные, здорово танцуют. Но! При этом раз уж огонь, то во всех смыслах)) Они так скандалили между собой! Вопли - на весь этаж. И дерутся ещё как! (Я с ними не дралась, к счастью, но видела потерпевших, в том числе шрамы)
fren, Классная идея!! Они там такие красотки. Только не просохатьте, узнайте про её пластику до женитьбы, если планируете детей. Бразильянки самые пластикочудесные :) Остальные пострашнее, потому что победнее страны и хирургия у них на айс. Коста-Рика хороша зубами, реально. Но латинос ориентированы на Штаты, в основном.
Но любая цель достижима. Если хочется - женитесь.
Если деньги позволяют, даже не задуряйтеесь о внешности будущих дочек, к маме на Родину сгоняют :)
Еще кубинки красавы. И менталитет похожий :)
fren, Да как ты посмел!)). Латино американок подавай ему! Иш ты! Женщины России - лучше всех! Так говорят во всех СМИ и все аниматоры в Турций так говорят! А они точно знают и говорят только правду!))
fren, я тебя поддерживаю, хоть я и девушка. Не хочу замуж за русского, они либо спиваются, либо наркоманят. Иметь общие интересы, строить жизнь с ними невозможно. Не говоря уже о детях. Им ничего не интересно, кроме бутылки и наркоты. Увы, к этому привел наш способ отдыхать и "расслабляться"
Полностью согласен с Ольгой Чудаевой. А остальные не видят что ли что как раз в европе сейчас происходит? Сейчас для них это как раз большая проблема,и они борятся с миграцией,хотим наступить на эти же грабли.
По мне так если демографическая проблема существует, то пусть она решается хоть с помощью инопланетян. Главное, чтобы они мне не навязывали свои инопланетные обычаи и уважали обычаи мои, не считая их не правильными, не верными и т.д и т.п. А то мало того, что у нас своих соотечественников хватает, которые взяли моду рассказывать, какие спектакли нельзя смотреть и какую музыку нельзя слушать, так если мне ещё приезжие начнут рассказывать, в какой юбке моей скво нельзя ходить - это уже вовсе будет "ни в какие ворота"...
вот при всей моей (я прям прошу прощения, не знаю, как эта черта характера называется) склонности спокойно и ровно относится к различиям между людьми. нациями и прочему, отсутствию стремления говорить а вот у одних лучше, а у других хуже... но фраза "будут и разводиться, и вне брака рожать" меня убила... типа не парьтесь, милые сограждане, развалим мы и их крепкие устои))) Я за крепкие, счастливые, любящие семьи! и счастливых детей в этих семьях!
Тенденция такая есть - и у нас, и в Европе. Мигранты постепенно замещают местное население. Низкая рождаемость коренного населения, высокий приток мигрантов и высокая рождаемость в их семьях - вот и получаем такую картину.
В школах среди детей, кстати, становится все больше представителей средней Азии. Причем с геометрической прогрессией. Украинцев и белорусов при этом становится значительно меньше (ну я не имею ввиду беженцев и жителей крайних восточных регионов - те скорее русские, я про настоящих украинцев из Полтавы, Киева и западнее регионов). Прибалтов - подавно не отыскать.
Описанные случаи в статье - не знаю, мне кажется исключение. Браки действительно межнациональные сегодня не редкость - я знаю две такие семьи, но в них мужчина таки берет верх и дети воспитываются там целиком как азербайджанцы и узбеки соответственно.
Я бы даже был не против подобной тенденции - только если бы генетический обмен шел с представителями разных стран, а не только 3-4 соседних азиатских. Ну и второе - если бы это были реально мультикультурные семьи, где это была бы интеграция культур. Но нет же, вот в примерах моих знакомых - мужчина воспитывает детей по своей культуре, а часто и жену старается перевоспитать - в итоге это уже скорее азербайджанская или узбекская семья. И за счет нашей русской девушки она создается, что не радует..
Процесс ассимиляции будет не таким простым и радужным, как описывает эксперт, в статье эта тема промелькнула вскользь, а на самом деле их родственники и духовные наставники оооочень недовольны смешанными браками с русскими, потому как мы действительно научим равенству полов их молодежь, плюс другая религия, а они свои традиции чтут гораздо строже чем наши.
...", самая низкая рождаемость с 70-х годов, сейчас же мигранты картину меняют. И это вообще здорово. Надо повышать рождаемость — пусть мигранты участвуют в этом деле" - кругом только и слышно, что надо повышать рождаемость, но когда уже люди поймут, что планета перенаселена, нас семь (!!!!) миллиардов! Пора остановиться. И в первую очередь, конечно, это касается этих самых эмигрантов и вообще стран с явным пере населением, таким как Индия и Китай.
«Турецкие женщины, которые эмигрировали в Германию, тоже поначалу лица закрывали, — рассказывает эксперт
_____________________
А у нас наоборот, все чаще встречаются, закрытые мусульманские женщины, лет через 20, одни хиджабы будут видны на улицах.
"сильное воздействие на демографическую ситуацию оказывают эмигранты — возможно, благодаря им существенного спада удастся избежать."
к сожалению удалось не избежать демографической ямы, а создать еще большие проблемы для коренного населения города и страны.
Для государства нужны доходы. Налоги, как источник доходов, создаются на основе расслоения общества по возможности трудиться и тратить меньшую сумму денег на себя. Во всем мире миграция или создание экономических союзов способствует расслоению общества и получению прибыли. И в тоже время она ограничивает научно-технический прогресс. Человеку с другим произношением слов можно объяснить, почему у него маленькая зарплата. В обществе, думающем в различных языковых моделях, сложнее развивать инновации. Культура тоже накладывает свое торможение, например, кухня, обряды, время препровождение. Усиление однообразия в обществе создает необходимость для экономического рывка. Усиление разнообразия, наоборот, способствует только совершенствованию институтов управления чередой обновления законодательства.
новосибирск не миновал демографического провала!!!"помощь" средней азии не в счет! она только для бумажной статистики хороша.перед столицей отчитаться,что все у нас хорошо,да гладко!
Сейчас у нас двое детей: сын выглядит как русский, а дочка — натуральная узбечка. Оба крещеные, но и мусульманские обряды мы проводим. Подрастут — сами выберут путь к Богу.
Если решили предоставить свободу выбора, зачем крестили? Разве над взрослыми сознательными людьми такого обряда не проводят?
Опыт европы к сожалению показывает обратное - приезжие не адаптируются к западной культуре и пытаются навязать такие нормы шариата , как подавление женщин
Я все понимаю, но Франция и Германия, да и вся Европа года 2 назад признала миграционную политику провальной. И если в Германии ещё немца можно встретить на улице, то во Франции одни выходцы из Турции и из стран Африки.
В статье показаны образцовые примеры пар. Нужно быть объективнее, и писать о реальности. Все больше примеров, в которых есть местная мама, есть ребенок от папы из Средней Азии, а папа..., папа уехал, торговал овощами в Новосибирске, а сейчас торгует где-то. Социологу Анне Михеевой известно, сколько таких счастливых мам, и сколько таких
детей брошено на попечение государства? Во Франции, да, мигранты меняют картину,
страна теряет национальную идентичность и приобрела массу проблем, которые не знает как решить. Повышается там рождаемость, но может ли это быть самоцелью?
Согласна с мнением Ольги Чудаевой и в корне не согласна с Анной Михеевой. Никогда не доверяла социологам и аналитикам, считаю что ЗРЯ протирают штаны...., сколько не поссмотришь-ну никогда их прогноз не сбывался...
Никогда не понимала почему все носятся с повышением рождаемости. У нас что работать некому? Да и земля не резиновая. Ученые давно бьют тревогу, много нас на Земле-матушке, слишком много. Мы ж не кролики что бы размножаться бездумно. Достаточно простого воспроизводства населения. Два ребёнка на семью. Иначе наши внуки по карточкам воду получать будут.(
Абсолютно согласен с гражданкой Чудаевой, хорошо что есть еще люди, которые могут и умеют рассуждать трезво и здраво, думать о благополучии своего народа. Эмигранты не решат проблем с нашей демографией, русский народ вырождается и это настоящая катастрофа.
Конечно чиновники могут легко подменять понятия, мол без эмигрантов нам ничего не сделать, демографию не поднять. Ну разумеется, пригнать 1000 гастарбайтеров из Таджикистана это проще и дешевле, чем дать молодой семье льготный займ на квартиру под ноль процентов. Вот и все, простейшее решение демографической проблемы начинается с решения квартирного вопроса.
Опыт Европы я бы всерьез не рассматривал, когда французы выходят на площади и кричат "Россия помоги" спаси нас от эмигрантов, наверное это что-то да значит.
Ничего они не адаптируются. Возможно с русской женой, да. А если оба не русские, то все обычаи они тащат сюда. Вспомните, когда режут барана на свой праздник. Несколько лет назад писали, что в Москве прям на улице. Вот у нас на Танковой много уже из Средней Азии. Межлу собой говорят только на своем языке. Да и мамы с детьми не общаются с русскими на детских площадках. Не знаю, мне по этому вопросу больше нравятся ОАЭ. Гражданство не дают. Для своих граждан делают ВСе. Это конечно, там где нефть есть. Моя дочь , когда ездила учить язык в Канаду, то все арабы которые были с ней в группе приехали за счет государства. А мы доя дочери скидывались все: 2 бабушки, 1 дед и мы с мужем + она с собой брала что сама накопила.
Если инородцы по-немногу приезжают, ассимилируются, "русеют", перенимают обычаи, религию и культуру местного населения - то это нормально - это естественный процесс. Но если приезжают в большом количестве, "кучкуются" и селятся обособленными группами, привозят и утверждают свои обычаи, религию, культуру - то это очень плохо. Плохо для нас русских.
Я бы сказал, что надо просто развивать (улучшать условия жизни, развивать инфраструктуру, строить заводы, фабрики, пароходы) без выделения свой народ или эмигранты.
Мне одному кажется, что г-жа Михеева с мнением, что: «Это нормальный процесс» давно не смотрела на европу и на то, что там творится? На кого работают эти деятели?
Социолог привела не очень удачный пример с Францией, не все там так радужно, как ей кажется. Хорошо, если мигранты впишутся в нашу культуру, но это должны быть образованные современные люди, но таких, к сожалению, мало. Не хотелось бы иметь, как во Франции районы, по которым коренным жителю страшно ходить, но они уже появляются у нас. Как, коренной житель Новосибирска хочу иметь преимущество перед мигрантами, как Арабских Эмиратах.
Ни чего не вижу плохого в таких браках! Если наши коренные "мужики" ни чего предложить не могут и их интересуют только танчики, пиво и футбол, то так оно дальше и будет продолжаться.
Меня раздражают только те мигранты, которые громко орут на незнакомом языке в общественном месте. А если человек нормально себя ведет, то я не делаю различий в цвете кожи и разрезе глаз. Не одобряю спекуляций на тему "спасения русской культуры". За две тысячи лет бесконечных катастроф, воин, переселений с русской культурой ничего не сделалось, а тут из-за кучки мигрантов спасать! Смешно ей-богу ) У меня есть друзья из Казахстана и Узбекистана, которые являются носителями русской культуры получше некоторых русских )
Не раз встречала такое, когда любая нерусская внешность и имя воспринимаются как нероссийские. Хочется напомнить, что Российская Федерация - многонациональная страна. В ней живут татары, башкиры, буряты и многие другие. Поэтому прежде чем пенять кому-то, что он или она "понаехал", убедитесь, что перед вами не коренной житель Сибири, например. И кстати, многие татары, например, являются мусульманами. Об этом тоже часто забывают. Особенно в разговорах о мечетях.
Я толерантно отношусь к разным национальностям, вероисповеданию, культуре, менталитету, но , если так случится и я выйду замуж не за русского парня, то свою культуру, искусство, традиции буду прививать своим детям наравне с мужем, ну и знание двух языков это минимум будет. Т.к. считаю в межнациональных браках надо развиваться в обе стороны, чтобы детки знали и папину сторону , и мамину. И странно, когда муж иностранец пытается полностью перевоспитать жену под свою культуру, особенно если она не росла в их среде. Надо уважительно и к ее культуре отнестись либо выбирать жену из своей среды и нации.
Я часто езжу отдыхать в Абхазию. И сколько раз там бываю, столько раз убеждаюсь, что на Кавказе самые красивые девушки. Много где бывал, но красивее девушек, чем там не видел... Жалко, что девушка с Кавказа никогда не будет с русским(((
Как можно привыкнуть к носкам в пластамассовых тапках,шароварах,затравленному взгляду женщин?К неуправляемомой рождаемости? У нас,как известно,светское государство.Если уж сюда решили приехать,блюдите наши законы! ПлатИте налоги! А не только создавайте очереди с переводом денег во всяких ЮНИСТРИМАХ.Особенно в понедельник,когда барахолка не работает.Очень полезное занятие-перепродавать овощи с Хилокского. У многих всего 7 классов образования.
«Развивать нужно свой народ, а не мигрантов, — уверена экономист Ольга Чудаева. — Это ловкая подмена понятий, мол, эмигранты решат наши демографические проблемы. Они не сохраняют нашу популяцию. Должен быть народ. Народ рождается, а население можно переселить. Мигранты демографических проблем не решают, а только усугубляют. Ставку надо делать на свой народ»
Когда все остальные придут к такому же выводу?
Кто бы что ни говорил, но если ты хороший специалист в своем деле, то жить нормально можно и в Средней Азии, примеры знаю лично, люди уехали туда и счастливы: открыли свои личные практики, устроились на хорошие должности, не нужно путать с политиками, инженеры, врачи ценятся, их отпускать даже не хотят. Сюда едут, потому что там они ничего не умеют, а плата за работу в торговом центре что здесь, что там - копейки, , но здесь ее чаще платят. Кое-какая стабильность людей привлекает.
Да проблема-то на поверхности. Виной всему отсутствие выбора среди местного населения. Достаточно зайти хотя бы на местный сайт знакомств. Тысячи детородных женщин в поисках счастья. А нынешнее поколение, способное воспроизводиться, думает в основном только о "телках, танцах и бухле". Целей в жизни если и ставят, то только единицы. Остальные что-то лепечут про деньги, карьеру и "поживем в свое удовольствие". А женщины долго ждать не могут, потому что поздние роды маячат проблемами. Прекрасный фильм "Идиократия" хорошо иллюстрирует проблему.
Значит как уровень жизни кто-нибудь захочет, как в Европе, то ему говорят, что в Европе всё плохо, она вот-вот развалится, у нас особый путь и т.п.
А как заселить всё иммигрантами, то сразу посмотрите на Европу, там также, вы же хотели.
Кто-нибудь подводил статистику по тем семьям, кто хотят но не могут иметь детей?
Быть может, поправить плохую демографическую обстановку можно просто улучшив медицину, сделав её более доступной?
Мы бы с радостью завели пару детей - но не можем. Копим 200 000 на операцию жене, может после этого забеременнеем.
Замещение населения в случае с мусульманскими народами не может не сопровождаться замещением культуры и языка, они не ассимилируются, что и показывает опыт этой самой "европы". Потихоньку накапливают критическую массу, вот и всё. Как накопят - покажут европейцам и нам, что такое "ассимиляция".
Думается, Анна Михеева просто транслирует "установки партии", её "аргументы" и апелляции "посмотрите на Европу" не выдерживают никакой критики.
Приведенные примеры не характерны, хотя главная тема в них звучит - "больной вопрос". История и события в мире четко показывают, что вопрос этот устойчиво "больной" на протяжении веков. Уверения Анны Михеевой на этом фоне выглядят как-то нелепо.
Сам по себе уровень рождаемости не является автоматически причиной переселения мигрантов - как в Европе, так и в России. Эту лжезависимость придумали финансово-политические "верхи", которым просто выгоден ПОСТОЯННЫЙ ПРИТОК ПОТРЕБИТЕЛЕЙ, ибо позволяет удерживать устойчивое разбухание финансовых пирамид и за счет этого удерживаться у власти. "Рождаемость" - это промывание мозга.
Если ничего не изменить, то "рождаемость", конечно, повысится, только здесь будут жить другие народы с другими культурами и языками. Правда, есть подозрение, что процесс уже не контролируется коренным населением.
хочу сообщить социологу Анне Михеевне - по поводу Европы и Германии в частности - местный житель - мой друг сказал - "они приезжают и не то что ассимилируются к местной культуре, а даже язык не учат!"
Да, почему считают, что у нас рождаемость низкая???????Откуда это????? Я до беременности не обращала внимания, но сейчас я иду по улице и мне каждая вторая попадается беременной, в консультации постоянные очереди беременных, я в больнице лежала у нас мест в палатах не было, так меня раньше времени выписали и все лежали на сохранении.
Я сам мужчина, и у меня появилась идея - жениться на латиноамериканке. Надоела зашоренность местных женщин. Вот вроде бы город развивается, живем в 21 веке, в мегаполисе. Но нет же, многие девушки так и не могут стать современными. Много комплексов, плюс много требуют и не хотят идти на встречу. Вот те же европейки по менталитету - да, имеют много требований, но и ценят свободу мужчину тогда, готовы идти на компромисс. Короче, надоело это все. Нравятся латиноамериканки - за раскрепощенность, энергичность, пластичность. Это все в дополнение к красоте.
Так что этот процесс какой-то взаимонаправленный - женщина выходя замуж за иностранцев, мужчины некоторые тоже ищут жен из других национальностей. Один знакомый женился на кореянки, живущей правда уже тут последние годы.
Все процессы управляемы, и прирост рождаемости тоже. Перестаньте вешать лапшу, что только мигранты нас спасут.
Полностью согласен с Ольгой Чудаевой. А остальные не видят что ли что как раз в европе сейчас происходит? Сейчас для них это как раз большая проблема,и они борятся с миграцией,хотим наступить на эти же грабли.
По мне так если демографическая проблема существует, то пусть она решается хоть с помощью инопланетян. Главное, чтобы они мне не навязывали свои инопланетные обычаи и уважали обычаи мои, не считая их не правильными, не верными и т.д и т.п. А то мало того, что у нас своих соотечественников хватает, которые взяли моду рассказывать, какие спектакли нельзя смотреть и какую музыку нельзя слушать, так если мне ещё приезжие начнут рассказывать, в какой юбке моей скво нельзя ходить - это уже вовсе будет "ни в какие ворота"...
вот при всей моей (я прям прошу прощения, не знаю, как эта черта характера называется) склонности спокойно и ровно относится к различиям между людьми. нациями и прочему, отсутствию стремления говорить а вот у одних лучше, а у других хуже... но фраза "будут и разводиться, и вне брака рожать" меня убила... типа не парьтесь, милые сограждане, развалим мы и их крепкие устои))) Я за крепкие, счастливые, любящие семьи! и счастливых детей в этих семьях!
Тенденция такая есть - и у нас, и в Европе. Мигранты постепенно замещают местное население. Низкая рождаемость коренного населения, высокий приток мигрантов и высокая рождаемость в их семьях - вот и получаем такую картину.
В школах среди детей, кстати, становится все больше представителей средней Азии. Причем с геометрической прогрессией. Украинцев и белорусов при этом становится значительно меньше (ну я не имею ввиду беженцев и жителей крайних восточных регионов - те скорее русские, я про настоящих украинцев из Полтавы, Киева и западнее регионов). Прибалтов - подавно не отыскать.
Описанные случаи в статье - не знаю, мне кажется исключение. Браки действительно межнациональные сегодня не редкость - я знаю две такие семьи, но в них мужчина таки берет верх и дети воспитываются там целиком как азербайджанцы и узбеки соответственно.
Я бы даже был не против подобной тенденции - только если бы генетический обмен шел с представителями разных стран, а не только 3-4 соседних азиатских. Ну и второе - если бы это были реально мультикультурные семьи, где это была бы интеграция культур. Но нет же, вот в примерах моих знакомых - мужчина воспитывает детей по своей культуре, а часто и жену старается перевоспитать - в итоге это уже скорее азербайджанская или узбекская семья. И за счет нашей русской девушки она создается, что не радует..
Мы оба русские, у нас пять)) я не жалуюсь))
Процесс ассимиляции будет не таким простым и радужным, как описывает эксперт, в статье эта тема промелькнула вскользь, а на самом деле их родственники и духовные наставники оооочень недовольны смешанными браками с русскими, потому как мы действительно научим равенству полов их молодежь, плюс другая религия, а они свои традиции чтут гораздо строже чем наши.
А картинка-то прямо противоположная.
...", самая низкая рождаемость с 70-х годов, сейчас же мигранты картину меняют. И это вообще здорово. Надо повышать рождаемость — пусть мигранты участвуют в этом деле" - кругом только и слышно, что надо повышать рождаемость, но когда уже люди поймут, что планета перенаселена, нас семь (!!!!) миллиардов! Пора остановиться. И в первую очередь, конечно, это касается этих самых эмигрантов и вообще стран с явным пере населением, таким как Индия и Китай.
рожать да лечиться бесплатно в Россию едут...
Ура! Новосибирск спасён! Может одиноких женщин и разбитных разведёнок меньше станет)
Очень плохо , что наши женщины нашли себе восточную любовь
«Турецкие женщины, которые эмигрировали в Германию, тоже поначалу лица закрывали, — рассказывает эксперт
_____________________
А у нас наоборот, все чаще встречаются, закрытые мусульманские женщины, лет через 20, одни хиджабы будут видны на улицах.
Опять дети. Зачем рожать ребенка, если ты не можешь его обеспечивать? Зачем плодить нищету? Нужно качество, а не количество.
"сильное воздействие на демографическую ситуацию оказывают эмигранты — возможно, благодаря им существенного спада удастся избежать."
к сожалению удалось не избежать демографической ямы, а создать еще большие проблемы для коренного населения города и страны.
Родятся дети в интернете...
Так клавиш всех не передавишь,
Когда на миг себе представишь:
А не твои ли это дети...?
организуйте стабильность в стране и спокойствие , лишь потом можно говорить про процветание и рождаемости местного населения.
Для государства нужны доходы. Налоги, как источник доходов, создаются на основе расслоения общества по возможности трудиться и тратить меньшую сумму денег на себя. Во всем мире миграция или создание экономических союзов способствует расслоению общества и получению прибыли. И в тоже время она ограничивает научно-технический прогресс. Человеку с другим произношением слов можно объяснить, почему у него маленькая зарплата. В обществе, думающем в различных языковых моделях, сложнее развивать инновации. Культура тоже накладывает свое торможение, например, кухня, обряды, время препровождение. Усиление однообразия в обществе создает необходимость для экономического рывка. Усиление разнообразия, наоборот, способствует только совершенствованию институтов управления чередой обновления законодательства.
новосибирск не миновал демографического провала!!!"помощь" средней азии не в счет! она только для бумажной статистики хороша.перед столицей отчитаться,что все у нас хорошо,да гладко!
Сейчас у нас двое детей: сын выглядит как русский, а дочка — натуральная узбечка. Оба крещеные, но и мусульманские обряды мы проводим. Подрастут — сами выберут путь к Богу.
Если решили предоставить свободу выбора, зачем крестили? Разве над взрослыми сознательными людьми такого обряда не проводят?
Опыт европы к сожалению показывает обратное - приезжие не адаптируются к западной культуре и пытаются навязать такие нормы шариата , как подавление женщин
Я все понимаю, но Франция и Германия, да и вся Европа года 2 назад признала миграционную политику провальной. И если в Германии ещё немца можно встретить на улице, то во Франции одни выходцы из Турции и из стран Африки.
Перестаньте делать аборты, и земля вновь будет принадлежать вам. А пока что она нужнее тем, кто умеет рождать лучше чем убивать.
В статье показаны образцовые примеры пар. Нужно быть объективнее, и писать о реальности. Все больше примеров, в которых есть местная мама, есть ребенок от папы из Средней Азии, а папа..., папа уехал, торговал овощами в Новосибирске, а сейчас торгует где-то. Социологу Анне Михеевой известно, сколько таких счастливых мам, и сколько таких
детей брошено на попечение государства? Во Франции, да, мигранты меняют картину,
страна теряет национальную идентичность и приобрела массу проблем, которые не знает как решить. Повышается там рождаемость, но может ли это быть самоцелью?
Согласна с мнением Ольги Чудаевой и в корне не согласна с Анной Михеевой. Никогда не доверяла социологам и аналитикам, считаю что ЗРЯ протирают штаны...., сколько не поссмотришь-ну никогда их прогноз не сбывался...
Никогда не понимала почему все носятся с повышением рождаемости. У нас что работать некому? Да и земля не резиновая. Ученые давно бьют тревогу, много нас на Земле-матушке, слишком много. Мы ж не кролики что бы размножаться бездумно. Достаточно простого воспроизводства населения. Два ребёнка на семью. Иначе наши внуки по карточкам воду получать будут.(
Абсолютно согласен с гражданкой Чудаевой, хорошо что есть еще люди, которые могут и умеют рассуждать трезво и здраво, думать о благополучии своего народа. Эмигранты не решат проблем с нашей демографией, русский народ вырождается и это настоящая катастрофа.
Конечно чиновники могут легко подменять понятия, мол без эмигрантов нам ничего не сделать, демографию не поднять. Ну разумеется, пригнать 1000 гастарбайтеров из Таджикистана это проще и дешевле, чем дать молодой семье льготный займ на квартиру под ноль процентов. Вот и все, простейшее решение демографической проблемы начинается с решения квартирного вопроса.
Опыт Европы я бы всерьез не рассматривал, когда французы выходят на площади и кричат "Россия помоги" спаси нас от эмигрантов, наверное это что-то да значит.
Ничего они не адаптируются. Возможно с русской женой, да. А если оба не русские, то все обычаи они тащат сюда. Вспомните, когда режут барана на свой праздник. Несколько лет назад писали, что в Москве прям на улице. Вот у нас на Танковой много уже из Средней Азии. Межлу собой говорят только на своем языке. Да и мамы с детьми не общаются с русскими на детских площадках. Не знаю, мне по этому вопросу больше нравятся ОАЭ. Гражданство не дают. Для своих граждан делают ВСе. Это конечно, там где нефть есть. Моя дочь , когда ездила учить язык в Канаду, то все арабы которые были с ней в группе приехали за счет государства. А мы доя дочери скидывались все: 2 бабушки, 1 дед и мы с мужем + она с собой брала что сама накопила.
Если инородцы по-немногу приезжают, ассимилируются, "русеют", перенимают обычаи, религию и культуру местного населения - то это нормально - это естественный процесс. Но если приезжают в большом количестве, "кучкуются" и селятся обособленными группами, привозят и утверждают свои обычаи, религию, культуру - то это очень плохо. Плохо для нас русских.
Я бы сказал, что надо просто развивать (улучшать условия жизни, развивать инфраструктуру, строить заводы, фабрики, пароходы) без выделения свой народ или эмигранты.
Мне одному кажется, что г-жа Михеева с мнением, что: «Это нормальный процесс» давно не смотрела на европу и на то, что там творится? На кого работают эти деятели?
Если в 40 начинать, то можно ни одного не родить
Социолог привела не очень удачный пример с Францией, не все там так радужно, как ей кажется. Хорошо, если мигранты впишутся в нашу культуру, но это должны быть образованные современные люди, но таких, к сожалению, мало. Не хотелось бы иметь, как во Франции районы, по которым коренным жителю страшно ходить, но они уже появляются у нас. Как, коренной житель Новосибирска хочу иметь преимущество перед мигрантами, как Арабских Эмиратах.
Ни чего не вижу плохого в таких браках! Если наши коренные "мужики" ни чего предложить не могут и их интересуют только танчики, пиво и футбол, то так оно дальше и будет продолжаться.
Меня раздражают только те мигранты, которые громко орут на незнакомом языке в общественном месте. А если человек нормально себя ведет, то я не делаю различий в цвете кожи и разрезе глаз. Не одобряю спекуляций на тему "спасения русской культуры". За две тысячи лет бесконечных катастроф, воин, переселений с русской культурой ничего не сделалось, а тут из-за кучки мигрантов спасать! Смешно ей-богу ) У меня есть друзья из Казахстана и Узбекистана, которые являются носителями русской культуры получше некоторых русских )
Не раз встречала такое, когда любая нерусская внешность и имя воспринимаются как нероссийские. Хочется напомнить, что Российская Федерация - многонациональная страна. В ней живут татары, башкиры, буряты и многие другие. Поэтому прежде чем пенять кому-то, что он или она "понаехал", убедитесь, что перед вами не коренной житель Сибири, например. И кстати, многие татары, например, являются мусульманами. Об этом тоже часто забывают. Особенно в разговорах о мечетях.
Я толерантно отношусь к разным национальностям, вероисповеданию, культуре, менталитету, но , если так случится и я выйду замуж не за русского парня, то свою культуру, искусство, традиции буду прививать своим детям наравне с мужем, ну и знание двух языков это минимум будет. Т.к. считаю в межнациональных браках надо развиваться в обе стороны, чтобы детки знали и папину сторону , и мамину. И странно, когда муж иностранец пытается полностью перевоспитать жену под свою культуру, особенно если она не росла в их среде. Надо уважительно и к ее культуре отнестись либо выбирать жену из своей среды и нации.
Я часто езжу отдыхать в Абхазию. И сколько раз там бываю, столько раз убеждаюсь, что на Кавказе самые красивые девушки. Много где бывал, но красивее девушек, чем там не видел... Жалко, что девушка с Кавказа никогда не будет с русским(((
Как можно привыкнуть к носкам в пластамассовых тапках,шароварах,затравленному взгляду женщин?К неуправляемомой рождаемости? У нас,как известно,светское государство.Если уж сюда решили приехать,блюдите наши законы! ПлатИте налоги! А не только создавайте очереди с переводом денег во всяких ЮНИСТРИМАХ.Особенно в понедельник,когда барахолка не работает.Очень полезное занятие-перепродавать овощи с Хилокского. У многих всего 7 классов образования.
«Развивать нужно свой народ, а не мигрантов, — уверена экономист Ольга Чудаева. — Это ловкая подмена понятий, мол, эмигранты решат наши демографические проблемы. Они не сохраняют нашу популяцию. Должен быть народ. Народ рождается, а население можно переселить. Мигранты демографических проблем не решают, а только усугубляют. Ставку надо делать на свой народ»
Когда все остальные придут к такому же выводу?
приведены нетипичные примеры, когда наши девушки строят отношения с образованными людьми. чаще они дружат с работягами как из "нашей раши"
Кто бы что ни говорил, но если ты хороший специалист в своем деле, то жить нормально можно и в Средней Азии, примеры знаю лично, люди уехали туда и счастливы: открыли свои личные практики, устроились на хорошие должности, не нужно путать с политиками, инженеры, врачи ценятся, их отпускать даже не хотят. Сюда едут, потому что там они ничего не умеют, а плата за работу в торговом центре что здесь, что там - копейки, , но здесь ее чаще платят. Кое-какая стабильность людей привлекает.
Да проблема-то на поверхности. Виной всему отсутствие выбора среди местного населения. Достаточно зайти хотя бы на местный сайт знакомств. Тысячи детородных женщин в поисках счастья. А нынешнее поколение, способное воспроизводиться, думает в основном только о "телках, танцах и бухле". Целей в жизни если и ставят, то только единицы. Остальные что-то лепечут про деньги, карьеру и "поживем в свое удовольствие". А женщины долго ждать не могут, потому что поздние роды маячат проблемами. Прекрасный фильм "Идиократия" хорошо иллюстрирует проблему.
Значит как уровень жизни кто-нибудь захочет, как в Европе, то ему говорят, что в Европе всё плохо, она вот-вот развалится, у нас особый путь и т.п.
А как заселить всё иммигрантами, то сразу посмотрите на Европу, там также, вы же хотели.
Кто-нибудь подводил статистику по тем семьям, кто хотят но не могут иметь детей?
Быть может, поправить плохую демографическую обстановку можно просто улучшив медицину, сделав её более доступной?
Мы бы с радостью завели пару детей - но не можем. Копим 200 000 на операцию жене, может после этого забеременнеем.
По поводу религии и культуры.Это они к нам приехали,они хотят жить тут,так что ОНИ должны принимать нашу культуру,религию и т.д.
Замещение населения в случае с мусульманскими народами не может не сопровождаться замещением культуры и языка, они не ассимилируются, что и показывает опыт этой самой "европы". Потихоньку накапливают критическую массу, вот и всё. Как накопят - покажут европейцам и нам, что такое "ассимиляция".
Думается, Анна Михеева просто транслирует "установки партии", её "аргументы" и апелляции "посмотрите на Европу" не выдерживают никакой критики.
Приведенные примеры не характерны, хотя главная тема в них звучит - "больной вопрос". История и события в мире четко показывают, что вопрос этот устойчиво "больной" на протяжении веков. Уверения Анны Михеевой на этом фоне выглядят как-то нелепо.
Сам по себе уровень рождаемости не является автоматически причиной переселения мигрантов - как в Европе, так и в России. Эту лжезависимость придумали финансово-политические "верхи", которым просто выгоден ПОСТОЯННЫЙ ПРИТОК ПОТРЕБИТЕЛЕЙ, ибо позволяет удерживать устойчивое разбухание финансовых пирамид и за счет этого удерживаться у власти. "Рождаемость" - это промывание мозга.
Если ничего не изменить, то "рождаемость", конечно, повысится, только здесь будут жить другие народы с другими культурами и языками. Правда, есть подозрение, что процесс уже не контролируется коренным населением.
хочу сообщить социологу Анне Михеевне - по поводу Европы и Германии в частности - местный житель - мой друг сказал - "они приезжают и не то что ассимилируются к местной культуре, а даже язык не учат!"
Да, почему считают, что у нас рождаемость низкая???????Откуда это????? Я до беременности не обращала внимания, но сейчас я иду по улице и мне каждая вторая попадается беременной, в консультации постоянные очереди беременных, я в больнице лежала у нас мест в палатах не было, так меня раньше времени выписали и все лежали на сохранении.