1107 комментариев к публикации «Это угробит наших женщин»
Анатолий
5 февр 2015 в 00:04
Мало советских времен, когда самопальные оборты вызывали смерти? Мало брошенных детей в подъездах, даже в этом году?
Сторонники запретов готовы усыновлять по 5-6 детей каждый год?
Анатолий, В советские времена бы ли проблемы с контрацепцией, сейчас таких проблем нет. Да и никто аборты не запрещает, предлагают самим оплачивать свои ошибки и грехи.
АБФ, Вы понимаете, что те кто смогут заплатить, они и не "залетают" потому что пользуются контрацептивами, а они нынче не дешевы, доступны не всем слоям населения, минимум тысячу рублей в месяц отдавать, например, при зп 10-15 тыс.руб не так и мало.
Поэтому запрет бесплатных абортов повлечет за собой как раз всплеск рождаемости среди очень бедных.
Этим законом предлагают плодить нищету.
Анатолий, никто и ничего не запрещает.... только раз уж не умеете и не знаете как предохраняться или вам лень.. то платите за свое сомнительное удовольствие самомстоятельно! А деньги лучше отдать на лечение реально нуждающихся людей.
АБФ, женщины, у которых есть деньги, и сейчас ни за что не пойдут на бесплатный аборт, рискуя своим здоровьем. Мы все знаем, какова у нас муниципальная медицина. А вот те, кто рожает в троллейбусах, подбрасывает детей в подъезды или выкидывает в мусорные баки, заплатить за аборт, который стоит порядка 7-10 тысяч, явно не смогут. Женщины из бедных слоев населения либо будут искать то, что дешевле, часто в криминальной области, либо отказываться от детей в роддомах, либо делать то, о чем я писала в предыдущем предложении. А что касается контрацепции, то абсолютного метода, дающего 100% гарантии просто нет. Презервативы рвутся, риск купить фальшивые таблетки есть в любой аптеке, со спиралью тоже беременеют и часто.
К слову, никогда не делала абортов и для себя такого просто не приемлю. Но и осуждать тех, кто прибегает к такому способу, тоже не берусь. Что такое криминальный аборт знаю тоже из первых рук. В свое время мою бабушку еле спасли, а четырехлетняя мама чудом не осталась сиротой. Не запрещать надо и не ограничивать, а вести пропаганду средств контрацепции, создавать условия для того, чтобы можно было этих детей выростить.
Анатолий, что бы сделать бесплатный аборт нужно пройти кучу врачей и сдать кучу анализов при этом встать в очередь, а большинству некогда и они идут и делают за деньги. Так что не так уж и много попадают на бесплатный.
Анатолий, странная у вас логика-вы хотите заниматься сексом не думая о последствиях,а остальные граждане должны потом оплачивать ваши аборты или усыновлять ваших детей?
Сторонники тех, кто говорит "за бесплатный аборт платят все, я не хочу платить за чужих.." - опомнитесь, за "бесплатный" аборт платит сама женщина своими отчислениями в ФОМС. А если она вообще асоциальный элемент и не имеет з/п, тогда, скорее всего, вам придется не за аборт платить, а за воспитание ее детей в детском доме, что и дольше и сущеееественно дороже.
зелёнкина, тогда пусть рожает и отдаёт в дет.дом. Лучше спасти кому-то жизнь чем убить! А укого есть противопоказания или показания врача он будет бесплатным.
АБФ, А оно для некоторых слоев населения одно и то же. Как раз тем, чьи нежелательные дети были бы не желательны и обществу не имеют средств для обортов
lf!, Вот-вот, а сам платный аборт в приличной клинике стоит тысяч 15, я когда узнавала аж глаза на лоб полезли, ну не брать же в самом деле кредит на аборт,-)) и пошла в муниципальную поликлинику за направлением на бесплатный аборт
КИр, да и еще, по выходу из детского дома такому ребенку государство обязано предоставить жилье площадью не менее 30 кв. м. - как вы думаете - за чей счет? Так что - да, аборт оплатить дешевле.
гру, Интересно, чем Вы руководствовались, написав человеку с именем Анатолий совет по поводу аборта?
И второе: Вы считаете, что если человек высказал свое мнение по поводу обортов для тех кто не в состоянии держать под контролем свои залеты и не способен оплатить оборт сам чтобы не плодить нищету сам обязательно таковым является?
Juuu, Вы сначала попробуйте в детский дом зайти, и побыть там хотя бы сутки наравне с детьми-воспитанниками. или своего ребенка на день отправьте, а потом расспросите его хорошенько.
гру, по вашей логике, я могу сказать: почему на мои налоги лечат многих людей которые заболели по своей вине, ведь могли профилактику делать, правильно питаться, заниматься спортом.... Правильно сказали в статье, стимулировать надо, а не запрещать. Многие хотят детей больше чем один или два, только условия, увы, не позволяют... У меня лично уже 2-е, хотим с мужем третьего, но пока условия не позволяют, иначе на голове друг у друга будем жить, а это не удобно ни взрослым ни детям, личное пространство должно быть!!!
зелёнкина, аборт - это тоже подмена понятий, фактически означает убийство. А убийства пока еще запрещены законом. Так что любые ограничения "абортизации" для нашей страны - благо.
Чебу, не знаете вы. С 1936 по 1956 аборты в СССР были запрещены. Первые пару лет это вызвало всплеск рождаемости, потом рождаемость стала падать, зато резко возросла смертность матерей от самопальных абортов. Когда я стояла на пикете, ко мне подходили пожилые женщины и говорили, как они еще помнят то время, когда у них умирали соседки в доме или родственницы в результате таких абортов.
888, забавненько. За свои ошибки и грехи говорите? А если в семье нет возможности еще детей содержать, а мужу супружеский долг отдай, то что? И семейного бюджета, по сути из тарелок детей(ведь на эти деньги еду купить надо было), забрать эти деньги и отдать государству, которое итак налог только что на ветер не ввело.
lf!, Да,все правильно, а потом эта нищета либо бросают своих деток, либо становятся по статусу малообеспеченными (основная масса пьющие), дальше получают везде льготы и дальше. А грешники будут воспитывать чужих детей в домах малюток....
тот, кто подбрасывает детей не идет даже на бесплатный аборт. В свое время встретила я даму, которая родила 5-х детей и от всех в свое время отказалась, мотивируя тем , что после родов организм женщины омолаживатся
ВСЕМ, о каких своих деньгах вы говорите? ФОМС вам их вернет? Ваши деньги в ваших карманах, сколько вам положено по мед страховке, вы столько и получите, ни больше ни меньше, все, эти денюжки уплыли. Правильная инициатива, если зажали 200 р на презервативы, не подумали головой, сэкономили, пусть платят или рожают и отдают в детдом, некоторым нормальным людям бог детей не дает, они с огромной радостью заберут ребенка.
Анатолий, как можно вообще разрешать аборты. Жизнь человека начинается не с рождения, а с зачатия и даже раньше. Ужасное преступление - убийство ребёнка. Люди бегут от ответственности, ищут комфорт, а надо понимать, что в испытаниях закаляется Дух. А что касается материального обеспечения ребёнка, то давно известно, с рождением ребёнка, к родителям идёт энергия изобилия, позволяющая этого ребёнка воспитать. Только некоторые не замечают этого, и по старой привычке продолжают жаловаться на жизнь. Кстати, убийство ребёнка до его рождения, наоборот приток энергии процветания, сильно сокращает. Задумайтесь, что вы творите. Обезумели, судя по оценкам.
Татиана, а где вы статистику такую выкопали? вы знаете сколько в домах малюток детей? а чьи это дети вы знаете? Сейчас подавляющее большинство - это не отказники, а изъятые для лучшей жизни соцзащитой так называемые ""социальные сироты"! и еще. число умерших от криминального аборта женщин на несколько порядков меньше числа убитых в утробе детей. Спросите у медиков, они эти цифры знают все, но толдычут о "погибших женщинах", а о разорваных во время аборта детках - молчок.
наталья, сейчас даже у алкашей детей не изымают, вот недавно писали, что не лишили прав на второго ребёнка даже горе мамашу, которая выпивала на вокзале с ребёнком, так что не пишите бред.
Анатолий,
Думаю, что пускай бы те, кто льёт речи в оправдание оптовых абортов, трудились на взращивание здоровой нравственности общества, а также и семьи, -как здоровой и производящей здоровые плоды ячейки общества.
После принятия решения о запрете абортов статей вроде "нашли младенца в подъезде" или "отобрали ребенка у пьяной матери" станет хоть отбавляй. Лично я за выбор: женцина должна иметь право выбора. Хотя, конечно, она еще должна прежде чем в постель ложиться, подумать о последствиях. Пока к своим 28 годам не делала ни одного аборта, надеюсь и не придется. Есть ребенок, желанный. Планируем второго. Как-то так...
С одной стороны дамы будут думать головой, прежде чем "провести хорошо время", особенно это касается малолетних как девочек так и мальчиков, ну и остальных гулен, а с другой.. Если у вот таких гулен ни денег ни мужа ни работы ни желания иметь детей то куда они этих детей сдавать будут?! В детдом! И будут у нас полстраны расти в детдоме!
"Духовно-нравственный заключается в том, что аборт — тягчайший грех, об этом говорят все основные конфессии, и оплачивать личный грех человека другие члены общества не должны".
Читаем между строк - где бы еще подсократить расходы, подужаться. Затем из бесплатной медицины что-то еще уберут, затем еще. А что - вполне удобно вуалировать все это громкими словами о морально-нравственных ценностях.
Может быть вместо требования права убить ребенка лучше бы занимались конт роцепцией или дорогие наши мужчины и женщины считают что это лишнее если не желают обзаводиться потомством
Социальная поддержка - вот самый эффективный инструмент для снижения числа абортов. 1. Доступная психологическая поддержка женщин, оказавшихся в сложной ситуации. 2. Сексуальное воспитание подростков. 3. Развитие системы усыновления. Последнее вообще очень важное направление, если у женщин будет возможность отдать после рождения ребенка в приемную семью, по типу как это все устроено на Западе, количество женщин, которые пойдут на аборты снизится. Но на сегодняшнем этапе 50% наших соотечественников будут осуждать за такие мысли. Нужно понимать, мы не в сказке живем, нежелательные беременности были, есть и будут.
Почему я должен оплачивать из налогов чьи-то удовольствия, пусть занимаются сексом, когда уже запланировали ребёнка, или оплачивают свои хотелки своим трудом.
Да бред, что запрет бесплатных абортов увеличит число подпольных.
Эти самые подпольные абортарии - они что, БЕСПЛАТНО что-ли будут делать аборты за "спасибо"? Нет конечно.
То есть женщине придется все равно платить !
И если выбирать между платным абортом в спец клинике и платным у сомнительной бабки-повитухи, то только глупая женщина будет платить бабке
Запрещать - не запрещать... но некоторым явно бы не мешало ограничить. Со мной в палате в роддоме лежала 20тилетняя женщина, сделавшая семь(!) абортов. Вот о какой поддержке женщины тут может идти речь?!
"Принятие подобного рода закона (ограничение бесплатных абортов. — И.К.) — это первая попытка контролировать женщину как личность."
Ммм... Как личность? Личности делают бесплатные аборты? Ну, не уверен. Это, скорее всего, прерогатива безликих. Личность должна отличаться умом и сообразительностью.
Ну, а у безликих я бы бесплатные аборты не отнимал. Я не жадный, пусть мои налоги идут на это грязное дело - даровать женщинам свободу распоряжаться своим телом. Хотя тут опять перепутают свободу с банальной глупостью. Ибо делать глупости, а затем находить самый легкий, но самый недостойный путь избежать ответственности - не есть свобода. Церковники называют это грехом. Либералы - свободой. Феминистки - правом. Но это всего лишь их местечковые инсинуации. Аборт - дитя глупости. Иными словами, глупость порождает аборты. Иных детей у нее нет. А если и появятся - что глупость может им дать?
Я за бесплатные аборты. Как за меньшее из зол.
Аборты были легализованы в СССР с той целью, чтобы женщины полноценно участвовали в индустриальном процессе, не отвлекались на семью и детей. В этой культуре мы жили много десятков лет, сейчас сверху эту ситуацию решили менять, причем делают это достаточно топорно и цинично. Чтобы женщины начали рожать детей надо менять отношение и надо создавать экономические условия. Причем первое, в смысле отношение, даже важнее. Потому что должно быть другое отношение к детям, к женщине ну и т.д., тогда и экономическая составляющая подтянется.
У меня к абортам негативное отношение, если что.
А я лучше своими налогами оплачу аборт женщине, которую никогда не видела, чем очередную виллу, или яхту тех. кого круглые сутки показывают по федеральным каналам.
И с каких это пор церковь решила распоряжаться моими налогами? Их наглости нет предела.
Вот и о чем тут говорить, если даже из короткой статьи очевидно: врачи, гинекологи, даже депутаты, непосредственные участники пикета (диспетчер в автобусном депо, девушка из пиарщиков-креативщиков, домохозяйка, студенты) - против запрета.
За запрет те, кто не имеет дела ни с медицинской стороной вопроса ни со статистикой абортов/рождаемости. То есть, против патриарх и православные активисты.
Итого, нам снова пытаются навязать религиозные представления.
Никто не мешает активистам рожать по 15 детей или усыновлять столько же детей из детдома. Но лезть в личные дела (а аборт - дело безусловно предельно личное и интимное) посторонних людей никто им права не давал. Выводить аборты из системы ОМС преступно, так как фактически это означает недоступность квалифицированно и качественно выполненного аборта для малообеспеченных слоев населения. То есть, для тех, кому и качественные противозачаточные-то недоступны. На чьей совести будут жизни реальных, взрослых (а не возможно-потенциальных) женщин, погибших от криминальных абортов? Сомневающимся крайне советую почитать книгу Ломачинского (военный врач, медэксперт) "Криминальные аборты". Потому что кто захочет - все равно сделает аборт. Но не в больнице под наблюдением врачей, а вот так, как в книге.
Допустим, у женщины нет денег на платный аборт. Ситуации бывают разные. Зачем ее заставлять рожать, ведь затраты на нормальное содержание ребенка значительны. Отдавать в детдом? а разве у нас уже действующие сироты все пристроены, дет.дома пустуют и толпа потенциальных усыновителей обивает пороги опеки? у меня трое детей, но я не понимаю этой инициативы..
"И оплачивать личный грех человека другие члены общества не должны." - ну да, только потом другие члены общества будут оплачивать содержание брошенных больных детей в детских домах. В российских детских домах, где дети травятся, объевшись косметикой с фруктовым вкусом, думая что это конфеты.
Когда в Польше серьезно ограничивали доступность абортов, раздавались голоса о непременном росте криминальных абортов и смертности. Практика показала, что этого не случилось: количество подпольных абортов не возросло.
Можете ставить минус. Но подумайте, что - ставя минус - вы ставите свое мнение выше факта.
Вот что ни говорите, не готова/не хочешь (не готов/не хочет стать отцом) - ну думать надо раньше! А получается, что аборт как метод предохранения! Это страшно ((( Спать можно, а рожать нельзя? Как-то определиться надо ДО... А если уже случилось, то уж извините, рожайте и потом уже отказывайтесь, люди, кто не может родить, с удовольствием заберут самых маленьких себе.
Аборты это война с младенцами. Это стыд, позор и боль. Депутаты не будьте жестокосердными. Поддержите закон ради миллионов детей, которых Вы сможете спасти.
Аргументация, конечно, просто потрясающая. В духе времени. "Духовно-нравственный аспект заключается в том, что аборт – тягчайший грех и оплачивать личный грех человека другие члены общества не должны". Во-первых, относительно оплаты чужих грехов можно сказать, что каждый честно-работающий член общества ежедневно оплачивает чужие грехи, поскольку на налоги работающих честных граждан содержаться тюрьмы, в которых далеко не всегда сидят безгрешные люди. Во-вторых: ну хорошо – аборт это грех, а отказывать женщине в квалифицированной помощи, толкая её в руки каких-нибудь современных повитух, которые будут делать аборты в домашних условиях, это благо, что ли? Для кого? Дальше читаем "…наше общество стареет. Кто будет кормить наших стариков и защищать Отечество?". Отлично! Будущее сегодняшнего стареющего общества и его мирное небо над головой в руках людей, многие из которых (в том числе) будут зачаты в результате случайной связи, далеко не всегда благополучными и здоровыми "родителями" и далеко не факт, что не повторят их судьбу.
P.S. Кстати, в СССР мнение существовавших в стране религиозных конфессий на решения власти влияния не оказывали, аборты после 1955-го года были разрешены, при этом вплоть до начала 90-х население увеличивалось и было в целом значительно грамотнее, а страна имела неофициальный статус "самой читающей в мире". Если в каком-то пункте ошибся – извиняюсь…
Я против бесплатных абортов.
Надеюсь, хотя бы это научит людей, которые не думают о своей безопасности, адекватности.
Хочешь секс, но не хочешь детей? Используй контрацептивы, т.е. подумай заранее о возможных опасностях. Нужно прививать более ответственное отношение к сексу, вплоть до того, что это серьезный шаг в _доверительных отношениях_.
Как приятный бонус - снижение числа ЗППП.
Но при этом я призываю снизить цены на презервативы: 600р за пачку из 12 штук - это несерьезно.
Ну уж если сам Патриарх мнение высказал,... Грех не поддержать.
Да не где-нибудь, а в Государственной Думе (государство-то светское же, религиозным деятелям особого статуса не предоставлено).
А на самом деле, нужно включать здравый смысл, а не православие головного мозга.
1. Не от хорошей жизни аборты делают;
2. Нежеланный ребенок счастлив в жизни не будет;
3. Лица, которым ребенок не нужен, найдут способ от него избавиться. С необратимыми для организма последствиями.
Я не поощряю практику прекращения беременности. Но как по мне, законодателю стоило бы в другом направлении работать - находить пути сексуального воспитания категории лиц, склонных к совершению абортов.
Почему никак не доходит до людей, что запреты не работают? Почему люди не могут даже просто ознакомиться с опытом прошлого и так упорно лезут опять на теже грабли? Почему РПЦ лезет со своими указаниями ко всем гражданам страны? Ну есть у РПЦ паства, вот там и резвитесь: запрещайте, ограничивайте, отлучайте. Причем тут остальные граждане, которые никакого отношения к РПЦ не имеют? Почему созданную государством проблему - проблему низкой рождаемости, решают за счёт одной категории граждан, а именно женщин, которые не хотят рожать? Ну решайте за счёт тех кто хочет: поднимите уровень жизни, постройте садики и школы, сделайте ипотеку 3%, сделайте драконовские законы по назначению и взысканию алиментов, тогда глядишь, женщины которые хотят рожать начнут рожать активнее, так как будут финансово защищены.
которое поддерживается за счет налогоплательщиков, в том числе и тех, которые против.
Забавное высказывание. То есть если я, как налогоплатильщик, против чего-либо, то мое мнение учитывается всегда, а не только когда это мнение удобно учесть нашей власти?
P.S. Я резко против инициативы РПЦ и властей. Это все уже проходили, обратитесь к истории. Приведет ровно к противоположному результату.
Представляю сколько сейчас здесь будет "негатива" от сторонников абортов в адрес людей выступающих против насильственного прерывания человеческой жизни (ребенка) во внутриутробном или раннем его периоде развития!
А, ведь всего то навсего, для первых это будет набор клеток от которых всегда можно избавиться, что бы собственная жизнь была без "напряга".
А, для вторых - это уже ребенок, у которого бьется маленькое сердце, есть ручки -ножки, человеческий мозг в маленькой головке. И, ему очень- очень больно когда его тело раздирают на части, т.к. как может быть НЕ больно если уже есть нервная система?
A, то , что у нас снижалось количество абортов, так это заслуга людей выступающих против абортов, кто всеми силами пытается уменьшить пропаганду сексуальной распущенности и вседозволенности в СМИ и рекламе, на концертных площадках, кто пытается сохранить и пропагандировать консервативные семейные ценности, кто пытается информировать или в СМИ, или в медицинских учреждениях о вреде аборта или же как выглядит ребенок при внутриутробном развитии, кто работает в социальных центрах помощи беременным женщинам.
Возможно сейчас пришло время еще снизить колличество абортов, хотя бы убрав их из ОМС, как сделали это недавно в США? Может быть те люди, для кого аборт это всего лишь способ контрацепции лишний раз задумаются, какой способ контрацепции вместо аборта в следующий раз выбрать?
Это действительно угробит женщин, при чем как " блудниц" так и обычных семейных, да бывают ситуации что беременность наступает во преки всем средствам защиты, а у семьи недостаточно средств, есть уже дети на которых тоже денег не хватает.Все таки это должны решать сами женщины, запретить не значит решить проблему , просто она уйдет в подполье!Церковь поддерживает запрет, конечно, хотя лучше бы церковь поддерживала женщин, попавших в трудную ситуацию.Помощь должна начинаться с беседы и продолжаться, в виде жилья если у женщины с этим проблемы, питанием, и т.д.Решение проблемы не запрет, а помощь и не только от церкви но и от государства!У нас в стране тяжелая экономическая ситуация, люди имеют маленькие доходы, кто то вообще теряет работу и как выживать с грудничком?пособие на детей должно быть хотя бы тыс 7- 8.боитесь , что деньги будут использовать не по назначению?делайте помощь в виде ежемесячных наборов. Смеси, соки, и т.д. А кто будет усыновлять детей наркоманов и пьяниц? Ведь у большинства уже врожденные проблемы со здоровьем!
"твое тело становится приоритетней, чем личность, потому что за тебя уже всё решили. Из твоего тела пытаются сделать инкубатор" удивительное заявление! Если женщина считает себя личностью, то как любая личность должна брать на себя ответственнось за свои действия: предохраняться вовремя секса . А если всеже не смогла уберечся то пойти и оплатить аборт из свого кармана.Почему это должно происходить, по их мнению, за счет налогоплательшиков?
Всегда интересовал вопрос, почему женщина единолично решает, делать ей аборт или нет — факт наличия у ребёнка отца законом забывается. Но когда нужно платить алименты об отце вспоминают )
Сегодня мы можем наблюдать усугубляющуюся истерию вокруг этой простой жизненной реалии, которая есть, была и будет, вероятно, очень важной приметой свободы человека в вопросах решения, как своей судьбы, так и в вопросах решения судьбы производных своего организма. Право на это решение, на эту свободу относится, вероятно, к числу фундаментальных свобод человека. Это очень важно знать и понимать. Точно также важно знать и понимать, что наука в этом вопросе давным-давно сказала своё слово, определив, причём с большим подстраховочным запасом, безопасные для организма женщины сроки прерывания беременности, а также место и статус эмбриона......
Следует понимать, что истерия по поводу абортов не имеет никаких других корней и причин, кроме чисто религиозных. Более того эта истерия не имеет и ни какой аргументации, кроме той, что содержится либо в религиозном фольклоре, либо в так называемых преданиях.....
В России поводом для религиозной истерии последнее время опять стали аборты. По данному вопросу, как я уже отметил, академическая наука давно сказала своё слово, но церковь осталась при своём, и считает прерывание беременности на любом сроке чем-то недопустимым. Может быть, у церкви есть какое-то своё особое тайное знание? Может, ей известны какие-нибудь тайны онтогенеза и тайны мироздания?..(А.Г.Невзоров)
Не будет бесплатных абортов будем находить детишек в подездах и в мусорках или будут их делать тайно у кого нибудь на дому. Общество нужно учить предохраняться, тогда и абортов не будет и дети будут желанные, а ни сами получившиеся.
А правда же, почему кто- то должен оплачивать убийство детей ? Это точно не заболевание. Сколь денег на это идёт ? Можно их направить на лечение детей или убивать дешевле ? И почему уважаемые чиновники говорят про криминальные аборты все время ? Есть же специалтьно оьученые люди, задача которых, как раз, с криминалом бороться.
В шоке от высказываний пикетчиков, "принятие подобного рода закона ограничение бесплатных абортов. — И.К.) — это первая попытка контролировать женщину как личность" Это, как понимать, т.е. она будет, периодически беременеть, а государство должно ей бесплатно делать аборт, потому-что она, видите ли, личность. Полностью согласен, что аборт бесплатный это абсурд, почему государство его должно оплачивать и поощрять, умеешь бременить и не хочешь рожать ребенка, будь любезна найди деньги сама или привлеки своего партнера...
Я конечно против абортов(личная позиция),но запретить женщине цевилизованно решать свои проблемы- это преступление!!! Мы уже это проходили,результат - покалеченные судьбы!!! Это и летальный исходы и бесплодия в больших случаях. Нелегальная,подпольная медицина по оказанию обортов будет процветать. Одумайтесь!!!
уважаемые женщины и мужчины тоже вас предохраняться не учили или у вас сразу кровь от головы утекает в другом направлении! о предохронении должны думать оба партнера!
а как насчет лечения последствий абортов? по этой логике, лечение тоже должно быть платным, а некоторым наверняка удасться доказать что апендицит это следствие аборта
Беспокоит что плотность населения мала?Так сделайте ЭКО более доступным,мы с мужем справки собирали и собирали,ходили по инстанциям и ходили,кругом бюрократия.А аборт это личное дело каждого,заминусуйте меня сейчас,но уж лучше аборт чем детский дом или когда нерадивая мамаша на улицу малыша выкидывает
У любой монеты есть две стороны.Эти аборты не для тех кто нагулял по неопытности или по глупости, а для тех у кого угроза смерти матери или плод не развивается правильно,или изнасилование, очень много таких случаев к сожалению в нынешнее время.
Здоровая семья - здоровое общество.
У любящих мужчины и женщины рождаются красивые дети и в духовном и в физическом развитии. Это закон эволюции.
Внебрачные половые связи и их последствия - 100500% падение в деградацию и вырождение.
Исключение из ОМС это не запрет. Аборт - тяжелое решение для женщины и запретами тут ничего не сделать. Логика понятна - беременность не болезнь, аборт не лечение, наверное правильно исключить его из ОМС, но не запрещать.
Неужели не понятно, правительство пытается сэкономить даже на этом. Скоро не будет вообще бесплатных услуг населению. Потому что нашим депутатам надо поднимать зп. . Соль вообще не в абортах. Просто денег надо.
Я не понимаю, кто и где за женщину решил?! Аборт никто не запрещает, просто это будет платной процедурой! Почему для нас ребенок стал своего рода "побочным эффектом" того, что когда-то было хорошо. Контрацепцию никто не отменял, на прилавках она в изобилие. В ноябре лежала в больнице на прерывание беременности по причине гибели плода (двойное обвитие пуповины) на сроке 21 неделя. В палате нас было 6 человек, у всех траур, у кого выкидыш, у кого прерывание по медицинским показателям, и как-то так нас подобралась, что у всех срок беременности больше 20 недель, а середина срока. И вот в нашу палату приходит девочка 20 лет на инструментальный аборт, виде те ли ей сначала надо получить образование, потом построить карьеру, а вот после можно подумать и о детях. Так почему она об этом не думала раньше?!!
Мало советских времен, когда самопальные оборты вызывали смерти? Мало брошенных детей в подъездах, даже в этом году?
Сторонники запретов готовы усыновлять по 5-6 детей каждый год?
А разве аборты делают бесплатно?Кому?Сколько знакомых знаю,все платили.
После принятия решения о запрете абортов статей вроде "нашли младенца в подъезде" или "отобрали ребенка у пьяной матери" станет хоть отбавляй. Лично я за выбор: женцина должна иметь право выбора. Хотя, конечно, она еще должна прежде чем в постель ложиться, подумать о последствиях. Пока к своим 28 годам не делала ни одного аборта, надеюсь и не придется. Есть ребенок, желанный. Планируем второго. Как-то так...
С одной стороны дамы будут думать головой, прежде чем "провести хорошо время", особенно это касается малолетних как девочек так и мальчиков, ну и остальных гулен, а с другой.. Если у вот таких гулен ни денег ни мужа ни работы ни желания иметь детей то куда они этих детей сдавать будут?! В детдом! И будут у нас полстраны расти в детдоме!
"Духовно-нравственный заключается в том, что аборт — тягчайший грех, об этом говорят все основные конфессии, и оплачивать личный грех человека другие члены общества не должны".
Читаем между строк - где бы еще подсократить расходы, подужаться. Затем из бесплатной медицины что-то еще уберут, затем еще. А что - вполне удобно вуалировать все это громкими словами о морально-нравственных ценностях.
Может быть вместо требования права убить ребенка лучше бы занимались конт роцепцией или дорогие наши мужчины и женщины считают что это лишнее если не желают обзаводиться потомством
Социальная поддержка - вот самый эффективный инструмент для снижения числа абортов. 1. Доступная психологическая поддержка женщин, оказавшихся в сложной ситуации. 2. Сексуальное воспитание подростков. 3. Развитие системы усыновления. Последнее вообще очень важное направление, если у женщин будет возможность отдать после рождения ребенка в приемную семью, по типу как это все устроено на Западе, количество женщин, которые пойдут на аборты снизится. Но на сегодняшнем этапе 50% наших соотечественников будут осуждать за такие мысли. Нужно понимать, мы не в сказке живем, нежелательные беременности были, есть и будут.
Почему я должен оплачивать из налогов чьи-то удовольствия, пусть занимаются сексом, когда уже запланировали ребёнка, или оплачивают свои хотелки своим трудом.
Да бред, что запрет бесплатных абортов увеличит число подпольных.
Эти самые подпольные абортарии - они что, БЕСПЛАТНО что-ли будут делать аборты за "спасибо"? Нет конечно.
То есть женщине придется все равно платить !
И если выбирать между платным абортом в спец клинике и платным у сомнительной бабки-повитухи, то только глупая женщина будет платить бабке
Запрещать - не запрещать... но некоторым явно бы не мешало ограничить. Со мной в палате в роддоме лежала 20тилетняя женщина, сделавшая семь(!) абортов. Вот о какой поддержке женщины тут может идти речь?!
"Принятие подобного рода закона (ограничение бесплатных абортов. — И.К.) — это первая попытка контролировать женщину как личность."
Ммм... Как личность? Личности делают бесплатные аборты? Ну, не уверен. Это, скорее всего, прерогатива безликих. Личность должна отличаться умом и сообразительностью.
Ну, а у безликих я бы бесплатные аборты не отнимал. Я не жадный, пусть мои налоги идут на это грязное дело - даровать женщинам свободу распоряжаться своим телом. Хотя тут опять перепутают свободу с банальной глупостью. Ибо делать глупости, а затем находить самый легкий, но самый недостойный путь избежать ответственности - не есть свобода. Церковники называют это грехом. Либералы - свободой. Феминистки - правом. Но это всего лишь их местечковые инсинуации. Аборт - дитя глупости. Иными словами, глупость порождает аборты. Иных детей у нее нет. А если и появятся - что глупость может им дать?
Я за бесплатные аборты. Как за меньшее из зол.
Аборты были легализованы в СССР с той целью, чтобы женщины полноценно участвовали в индустриальном процессе, не отвлекались на семью и детей. В этой культуре мы жили много десятков лет, сейчас сверху эту ситуацию решили менять, причем делают это достаточно топорно и цинично. Чтобы женщины начали рожать детей надо менять отношение и надо создавать экономические условия. Причем первое, в смысле отношение, даже важнее. Потому что должно быть другое отношение к детям, к женщине ну и т.д., тогда и экономическая составляющая подтянется.
У меня к абортам негативное отношение, если что.
А я лучше своими налогами оплачу аборт женщине, которую никогда не видела, чем очередную виллу, или яхту тех. кого круглые сутки показывают по федеральным каналам.
И с каких это пор церковь решила распоряжаться моими налогами? Их наглости нет предела.
Однозначно запретить аборты с оплатой из ФОМС! Почему Мы должны платить за чей то залет?
На 100 рождённых 77 абортов... Вас в дрожь не бросает от этих цифр, граждане-товарищи?
Вот и о чем тут говорить, если даже из короткой статьи очевидно: врачи, гинекологи, даже депутаты, непосредственные участники пикета (диспетчер в автобусном депо, девушка из пиарщиков-креативщиков, домохозяйка, студенты) - против запрета.
За запрет те, кто не имеет дела ни с медицинской стороной вопроса ни со статистикой абортов/рождаемости. То есть, против патриарх и православные активисты.
Итого, нам снова пытаются навязать религиозные представления.
Никто не мешает активистам рожать по 15 детей или усыновлять столько же детей из детдома. Но лезть в личные дела (а аборт - дело безусловно предельно личное и интимное) посторонних людей никто им права не давал. Выводить аборты из системы ОМС преступно, так как фактически это означает недоступность квалифицированно и качественно выполненного аборта для малообеспеченных слоев населения. То есть, для тех, кому и качественные противозачаточные-то недоступны. На чьей совести будут жизни реальных, взрослых (а не возможно-потенциальных) женщин, погибших от криминальных абортов? Сомневающимся крайне советую почитать книгу Ломачинского (военный врач, медэксперт) "Криминальные аборты". Потому что кто захочет - все равно сделает аборт. Но не в больнице под наблюдением врачей, а вот так, как в книге.
Допустим, у женщины нет денег на платный аборт. Ситуации бывают разные. Зачем ее заставлять рожать, ведь затраты на нормальное содержание ребенка значительны. Отдавать в детдом? а разве у нас уже действующие сироты все пристроены, дет.дома пустуют и толпа потенциальных усыновителей обивает пороги опеки? у меня трое детей, но я не понимаю этой инициативы..
"И оплачивать личный грех человека другие члены общества не должны." - ну да, только потом другие члены общества будут оплачивать содержание брошенных больных детей в детских домах. В российских детских домах, где дети травятся, объевшись косметикой с фруктовым вкусом, думая что это конфеты.
У нас с "доступными" абортами посмотрите что твориться: младенцев оставляют в подъезде, подкидывают, выкидывают...
Когда в Польше серьезно ограничивали доступность абортов, раздавались голоса о непременном росте криминальных абортов и смертности. Практика показала, что этого не случилось: количество подпольных абортов не возросло.
Можете ставить минус. Но подумайте, что - ставя минус - вы ставите свое мнение выше факта.
Я один все время думал что он платный, а еще эти истории с деньгами на аборт?
Спросил у жены, она тоже думала что платный =)
Вот что ни говорите, не готова/не хочешь (не готов/не хочет стать отцом) - ну думать надо раньше! А получается, что аборт как метод предохранения! Это страшно ((( Спать можно, а рожать нельзя? Как-то определиться надо ДО... А если уже случилось, то уж извините, рожайте и потом уже отказывайтесь, люди, кто не может родить, с удовольствием заберут самых маленьких себе.
Аборты это война с младенцами. Это стыд, позор и боль. Депутаты не будьте жестокосердными. Поддержите закон ради миллионов детей, которых Вы сможете спасти.
Аргументация, конечно, просто потрясающая. В духе времени. "Духовно-нравственный аспект заключается в том, что аборт – тягчайший грех и оплачивать личный грех человека другие члены общества не должны". Во-первых, относительно оплаты чужих грехов можно сказать, что каждый честно-работающий член общества ежедневно оплачивает чужие грехи, поскольку на налоги работающих честных граждан содержаться тюрьмы, в которых далеко не всегда сидят безгрешные люди. Во-вторых: ну хорошо – аборт это грех, а отказывать женщине в квалифицированной помощи, толкая её в руки каких-нибудь современных повитух, которые будут делать аборты в домашних условиях, это благо, что ли? Для кого? Дальше читаем "…наше общество стареет. Кто будет кормить наших стариков и защищать Отечество?". Отлично! Будущее сегодняшнего стареющего общества и его мирное небо над головой в руках людей, многие из которых (в том числе) будут зачаты в результате случайной связи, далеко не всегда благополучными и здоровыми "родителями" и далеко не факт, что не повторят их судьбу.
P.S. Кстати, в СССР мнение существовавших в стране религиозных конфессий на решения власти влияния не оказывали, аборты после 1955-го года были разрешены, при этом вплоть до начала 90-х население увеличивалось и было в целом значительно грамотнее, а страна имела неофициальный статус "самой читающей в мире". Если в каком-то пункте ошибся – извиняюсь…
Я против бесплатных абортов.
Надеюсь, хотя бы это научит людей, которые не думают о своей безопасности, адекватности.
Хочешь секс, но не хочешь детей? Используй контрацептивы, т.е. подумай заранее о возможных опасностях. Нужно прививать более ответственное отношение к сексу, вплоть до того, что это серьезный шаг в _доверительных отношениях_.
Как приятный бонус - снижение числа ЗППП.
Но при этом я призываю снизить цены на презервативы: 600р за пачку из 12 штук - это несерьезно.
Ну уж если сам Патриарх мнение высказал,... Грех не поддержать.
Да не где-нибудь, а в Государственной Думе (государство-то светское же, религиозным деятелям особого статуса не предоставлено).
А на самом деле, нужно включать здравый смысл, а не православие головного мозга.
1. Не от хорошей жизни аборты делают;
2. Нежеланный ребенок счастлив в жизни не будет;
3. Лица, которым ребенок не нужен, найдут способ от него избавиться. С необратимыми для организма последствиями.
Я не поощряю практику прекращения беременности. Но как по мне, законодателю стоило бы в другом направлении работать - находить пути сексуального воспитания категории лиц, склонных к совершению абортов.
Пошумят, потом скажут, что решили не запрещать.
От кризиса внимание отвлекают. Как всегда.
Почему никак не доходит до людей, что запреты не работают? Почему люди не могут даже просто ознакомиться с опытом прошлого и так упорно лезут опять на теже грабли? Почему РПЦ лезет со своими указаниями ко всем гражданам страны? Ну есть у РПЦ паства, вот там и резвитесь: запрещайте, ограничивайте, отлучайте. Причем тут остальные граждане, которые никакого отношения к РПЦ не имеют? Почему созданную государством проблему - проблему низкой рождаемости, решают за счёт одной категории граждан, а именно женщин, которые не хотят рожать? Ну решайте за счёт тех кто хочет: поднимите уровень жизни, постройте садики и школы, сделайте ипотеку 3%, сделайте драконовские законы по назначению и взысканию алиментов, тогда глядишь, женщины которые хотят рожать начнут рожать активнее, так как будут финансово защищены.
которое поддерживается за счет налогоплательщиков, в том числе и тех, которые против.
Забавное высказывание. То есть если я, как налогоплатильщик, против чего-либо, то мое мнение учитывается всегда, а не только когда это мнение удобно учесть нашей власти?
P.S. Я резко против инициативы РПЦ и властей. Это все уже проходили, обратитесь к истории. Приведет ровно к противоположному результату.
Представляю сколько сейчас здесь будет "негатива" от сторонников абортов в адрес людей выступающих против насильственного прерывания человеческой жизни (ребенка) во внутриутробном или раннем его периоде развития!
А, ведь всего то навсего, для первых это будет набор клеток от которых всегда можно избавиться, что бы собственная жизнь была без "напряга".
А, для вторых - это уже ребенок, у которого бьется маленькое сердце, есть ручки -ножки, человеческий мозг в маленькой головке. И, ему очень- очень больно когда его тело раздирают на части, т.к. как может быть НЕ больно если уже есть нервная система?
A, то , что у нас снижалось количество абортов, так это заслуга людей выступающих против абортов, кто всеми силами пытается уменьшить пропаганду сексуальной распущенности и вседозволенности в СМИ и рекламе, на концертных площадках, кто пытается сохранить и пропагандировать консервативные семейные ценности, кто пытается информировать или в СМИ, или в медицинских учреждениях о вреде аборта или же как выглядит ребенок при внутриутробном развитии, кто работает в социальных центрах помощи беременным женщинам.
Возможно сейчас пришло время еще снизить колличество абортов, хотя бы убрав их из ОМС, как сделали это недавно в США? Может быть те люди, для кого аборт это всего лишь способ контрацепции лишний раз задумаются, какой способ контрацепции вместо аборта в следующий раз выбрать?
Это действительно угробит женщин, при чем как " блудниц" так и обычных семейных, да бывают ситуации что беременность наступает во преки всем средствам защиты, а у семьи недостаточно средств, есть уже дети на которых тоже денег не хватает.Все таки это должны решать сами женщины, запретить не значит решить проблему , просто она уйдет в подполье!Церковь поддерживает запрет, конечно, хотя лучше бы церковь поддерживала женщин, попавших в трудную ситуацию.Помощь должна начинаться с беседы и продолжаться, в виде жилья если у женщины с этим проблемы, питанием, и т.д.Решение проблемы не запрет, а помощь и не только от церкви но и от государства!У нас в стране тяжелая экономическая ситуация, люди имеют маленькие доходы, кто то вообще теряет работу и как выживать с грудничком?пособие на детей должно быть хотя бы тыс 7- 8.боитесь , что деньги будут использовать не по назначению?делайте помощь в виде ежемесячных наборов. Смеси, соки, и т.д. А кто будет усыновлять детей наркоманов и пьяниц? Ведь у большинства уже врожденные проблемы со здоровьем!
"твое тело становится приоритетней, чем личность, потому что за тебя уже всё решили. Из твоего тела пытаются сделать инкубатор" удивительное заявление! Если женщина считает себя личностью, то как любая личность должна брать на себя ответственнось за свои действия: предохраняться вовремя секса . А если всеже не смогла уберечся то пойти и оплатить аборт из свого кармана.Почему это должно происходить, по их мнению, за счет налогоплательшиков?
Всегда интересовал вопрос, почему женщина единолично решает, делать ей аборт или нет — факт наличия у ребёнка отца законом забывается. Но когда нужно платить алименты об отце вспоминают )
Сегодня мы можем наблюдать усугубляющуюся истерию вокруг этой простой жизненной реалии, которая есть, была и будет, вероятно, очень важной приметой свободы человека в вопросах решения, как своей судьбы, так и в вопросах решения судьбы производных своего организма. Право на это решение, на эту свободу относится, вероятно, к числу фундаментальных свобод человека. Это очень важно знать и понимать. Точно также важно знать и понимать, что наука в этом вопросе давным-давно сказала своё слово, определив, причём с большим подстраховочным запасом, безопасные для организма женщины сроки прерывания беременности, а также место и статус эмбриона......
Следует понимать, что истерия по поводу абортов не имеет никаких других корней и причин, кроме чисто религиозных. Более того эта истерия не имеет и ни какой аргументации, кроме той, что содержится либо в религиозном фольклоре, либо в так называемых преданиях.....
В России поводом для религиозной истерии последнее время опять стали аборты. По данному вопросу, как я уже отметил, академическая наука давно сказала своё слово, но церковь осталась при своём, и считает прерывание беременности на любом сроке чем-то недопустимым. Может быть, у церкви есть какое-то своё особое тайное знание? Может, ей известны какие-нибудь тайны онтогенеза и тайны мироздания?..(А.Г.Невзоров)
Не будет бесплатных абортов будем находить детишек в подездах и в мусорках или будут их делать тайно у кого нибудь на дому. Общество нужно учить предохраняться, тогда и абортов не будет и дети будут желанные, а ни сами получившиеся.
разные ситуации бывают - но, рождение ребенка - дар божий!
А правда же, почему кто- то должен оплачивать убийство детей ? Это точно не заболевание. Сколь денег на это идёт ? Можно их направить на лечение детей или убивать дешевле ? И почему уважаемые чиновники говорят про криминальные аборты все время ? Есть же специалтьно оьученые люди, задача которых, как раз, с криминалом бороться.
В шоке от высказываний пикетчиков, "принятие подобного рода закона ограничение бесплатных абортов. — И.К.) — это первая попытка контролировать женщину как личность" Это, как понимать, т.е. она будет, периодически беременеть, а государство должно ей бесплатно делать аборт, потому-что она, видите ли, личность. Полностью согласен, что аборт бесплатный это абсурд, почему государство его должно оплачивать и поощрять, умеешь бременить и не хочешь рожать ребенка, будь любезна найди деньги сама или привлеки своего партнера...
Я конечно против абортов(личная позиция),но запретить женщине цевилизованно решать свои проблемы- это преступление!!! Мы уже это проходили,результат - покалеченные судьбы!!! Это и летальный исходы и бесплодия в больших случаях. Нелегальная,подпольная медицина по оказанию обортов будет процветать. Одумайтесь!!!
уважаемые женщины и мужчины тоже вас предохраняться не учили или у вас сразу кровь от головы утекает в другом направлении! о предохронении должны думать оба партнера!
а как насчет лечения последствий абортов? по этой логике, лечение тоже должно быть платным, а некоторым наверняка удасться доказать что апендицит это следствие аборта
Всё как обычно в России - запретить. Потому, что это гораздо проще, чем думать о том, как предупредить.
Беспокоит что плотность населения мала?Так сделайте ЭКО более доступным,мы с мужем справки собирали и собирали,ходили по инстанциям и ходили,кругом бюрократия.А аборт это личное дело каждого,заминусуйте меня сейчас,но уж лучше аборт чем детский дом или когда нерадивая мамаша на улицу малыша выкидывает
У любой монеты есть две стороны.Эти аборты не для тех кто нагулял по неопытности или по глупости, а для тех у кого угроза смерти матери или плод не развивается правильно,или изнасилование, очень много таких случаев к сожалению в нынешнее время.
Аборт - это убийство СОБСТВЕННОГО ребенка! Это самое страшное преступление! Как можно после этого нормально жить???
Здоровая семья - здоровое общество.
У любящих мужчины и женщины рождаются красивые дети и в духовном и в физическом развитии. Это закон эволюции.
Внебрачные половые связи и их последствия - 100500% падение в деградацию и вырождение.
Исключение из ОМС это не запрет. Аборт - тяжелое решение для женщины и запретами тут ничего не сделать. Логика понятна - беременность не болезнь, аборт не лечение, наверное правильно исключить его из ОМС, но не запрещать.
Аборт есть убийство, и как его не называй, суть такой и остается. Вот пусть каждый и подумает стоит ли тратить средства на это.
Неужели не понятно, правительство пытается сэкономить даже на этом. Скоро не будет вообще бесплатных услуг населению. Потому что нашим депутатам надо поднимать зп. . Соль вообще не в абортах. Просто денег надо.
Заперт очень мало эффектная мера и не только в абортах! Это показатель бессилия общества перед проблемой.
Я не понимаю, кто и где за женщину решил?! Аборт никто не запрещает, просто это будет платной процедурой! Почему для нас ребенок стал своего рода "побочным эффектом" того, что когда-то было хорошо. Контрацепцию никто не отменял, на прилавках она в изобилие. В ноябре лежала в больнице на прерывание беременности по причине гибели плода (двойное обвитие пуповины) на сроке 21 неделя. В палате нас было 6 человек, у всех траур, у кого выкидыш, у кого прерывание по медицинским показателям, и как-то так нас подобралась, что у всех срок беременности больше 20 недель, а середина срока. И вот в нашу палату приходит девочка 20 лет на инструментальный аборт, виде те ли ей сначала надо получить образование, потом построить карьеру, а вот после можно подумать и о детях. Так почему она об этом не думала раньше?!!