Капец. Чего только не бывает в жизни :). Уважаемый, обзаведитесь частным домом, там и дымоход и камин по Вашему личному усмотрению. Надо просто поменять мечту. С камина да дом :)
Ася, Камин на последнем этаже многоэтажки ставить можно. но это считается перепланировкой, которую нужно сделать в соответствие со строительными правилами и узаконить.
sds, глупости не пишите . Смотрите кто истец - ТСЖ.
главное в этой ситуации не нормы, а долевая собственность всех собственников ТСЖ - кровля, чердак и пр.
Хоть один член ТСЖ не разрешит пользоваться этой собственностью )даже не собрание)- значит нельзя.
А по нормам -ужеесть новостройки с каминами, по мне - они нафик в городе не нужны - непрактично.
sds, это является не просто перепланировкой, а изменением конструктивных особенностей здания, да и пожарную безопасность никто не отменял, вероятность узаконивания таких изменений близка к нулю. Да и финансово это будет стоить как четверть собственного дома с камином.
barol, несколько лет назад был случай: один деятель отгрохал в своей квартире бассейн на 5 кубометров да не учёл, что куб воды весит одну тонну. Ну и оказался у соседей снизу вместе с бассейном.
barol,
Согласно п.3.8. СаНПиН2.1.2.2645-10 и п.9.22 СНиП 31-03-2003 в квартирах не допускается выполнять такую перепланировку ванной комнаты, санузла и тому подобных помещений с мокрыми зонами, при которой они окажутся над жилой комнатой или кухней соседей снизу.
в некоторых сталинских домах остались печные трубы, потомучто там изначально были печки с дровами... вот наверняка в таких квартирах можно сделать камин.
Если бы, далеко не все желающие иметь камин умеют аккуратно обращаться с огнем. В многоквартирном (да еще и старом) доме и так много источников пожара, нехватало только любителей каминов. Нравится камин пожалуйста в частный дом или на дачу.
Кстати, об Октябрьском районе. Возле магазина "Лента" на Большевистской есть относительно новый жилый дом, в нем кирпичная перегородка одной из лоджий на первом этаже разобрана и отсутствует. Т.е. дверь квартиры (балконная, наполовину стеклянная) непосредственно выходит на улицу. Веревка для белья весит, мужик в трениках коврики трясет и подушки сушит. Для меня это такая загадка. У хозяина спросить не решаюсь, боюсь.
Обская, если я Вас правильно поняла Вы описали увеличение площади комнаты за счет лоджии? Если так, то по собственному опыту скажу, что такое возможно было раньше , в 2003 году я в соей квартире такое сделала, добавила батареи, демонтировали не несущую часть стены, в общем делали всё по проекту согласованному в Мэрии и со всеми службами в том числе соседями и ТСЖ. Хлопотно и очень дорого обошлось. А сейчас не знаю возможно ли такое узаконить, но повторно эту жуткую цепь бумажную проходить не стану, лучше в маленькой комнате поживу.
гость постоянный,
нет, вы поняли совершенно наоборот - разобрана кирпичная перегородка лоджии внешняя! В этом доме не плиты, а кирпичная кладка. И у квартиры появился отдельных вход. Вопрос - как это могло произойти и неужели в интересах жильцов той квартиры? Или в интересах жильцов квартир остальных? Склоняюсь ко второму варианту, от помещения веет глубоким неблагополучием... И дверь наполовину стеклянная, балконная. Значит, уже вообще бояться нечего.
Обская, Да! Теперь поняла))) Ну это конечно круто! Нам с Вами это не понять. Наверно там нет детей, которые лезут везде, да и сам хозяин супер правильный, и гости, ведь прими капельку и дверь то могут перепутать. Надеюсь такого не случится.
Ничуть не удивлен. Помню случай в своей юридической практике, когда женщина сделала в ванной комнате окно..Любила лежать в ванной и смотреть на звезды..
Леныч, недалеко от вас, по адресу, пр. Дзержинского 4, , стоит дом в пять этажей. Дом из двух половин, построенных в разные времена. Вторую половину строили в конце пятидесятых годов. И там на кухнях стояли большие чугунные печи. Несколько конфорок, духовка Я там жил. И мы топили печь до начала семидесятых годов. Иногда правда топили.
Речь, вероятно, идет о моем камине, сооруженном в 2004 году. Камин никому не мешал, как и дымоход, и труба до поры до времени. Есть два заключения экспертов, что все сделано согласно СНиП, есть положительное заключение управления пожарного надзора. Есть решение суда, что камин не надо демонтировать. Но в 2011г. я в составе ревизионной комиссии выявил многочисленные нарушения, в том числе и финансовые. С этого все и началось!!! Согласно законодательства, чтобы пользоваться дымоходом и трубой, нужно получить согласие соседей. Председатель правления ТСЖ, в прошлом начальник обл. ГАИ, сделал все, чтобы я не получил такое решение. Даже в суде адвокат ТСЖ подтвердила, что дымоход и труба никому не мешают, но... Несовершенны законы наши.
SnanislavK, а я не сочувствую и не дай бог такого соседа, который будет меня травить продуктами горения. Председатель все правильно делает. Пусть еще в санэпидем обратиться.
SnanislavK, то есть согласования собственников все-таки не было? Вот с этого и надо было начинать. Плевали на всех соседей, отсюда и проблемы, а не в злостном председателе ТСЖ.
А насчет "никому не мешал" это все так говорят. Любимая фраза, что для курильщиков, что для парковщиков на тротуарах.
Приезжайте на Лесоперевалку, ещё не то увидите! Там и в крыше многоквартирных домов себе комнат настраивают и пристраивают к своим квартирам ещё комнаты на первых этажах. Все давно плевали на Законы.
Максим, сейчас рассматривается закон о том чтобы отдавать пространство крыши владельцам верхних этажей.. Поэтому себе комнаты и делают.. Но государство не просто так это делает, отдает участок крыши над таким владельцем пот ответственность ремонта и тд
Это еще что. Один новосибирец сделал из комнаты басик, налил туда порядка 50 тонн воды и во время испытательного заплыва рухнул на предыдущий этаж, тк перекрытие не выдержало. Прямо в неглиже.
Своеобразный случай нарушения прав соседей.
Еще бы подсчитали в городе число решеток, которыми загорожены пожарные выходы.
А то, что провайдеры Интернет и кабельного ТВ просверлили дома и через эти дыры свистит холодный воздух, вообще никого не трогает.
Вот тут уж точно согласна с вами ! А еще загородок понаделают все ! И никакие тсж и ук не задуряются на тему а где разрешение всех собственников на пользование общим имуществом ! Вот тебе политика двойных стандартов !
mpansk, камин и печь разные вещи и, если уж на то пошло, то селянам в голову не придет размножаться в коммуналке или 1-комн квартире, т.к. выросли они в больших домах, где у родителей и детей разные спальни. И дома эти люди сами покупали/строили, а не ждали когда им государство выделит жилплощадь.
asya, селяне в одной-двух комнатах поколоениями живут, по 6-7 человек, а иногда и больше. Вы путаете с богатыми, живущими в собственных домах в пригородах. Там да, по комнате или даже больше на одного)
А1, по-видимому, у Вас слабые познания о жизни "селян". В нашем городке почти все жители живут в собственных домах, причем это не домики, а достаточно большие дома площадью от 80 до 220 кв.м. Конечно, есть и небольшие домики, вросшие в землю, в которых доживают свой век старые люди, и которые в будующем, будут снесены для постройки больших и светлых домов. Кстати, достаточно далеко от Новосибирска находится наш город. А в деревнях и вовсе многие проживают в квартирах, построенных в советское время, а это не знаменитые "хрущевки", так распространенные в Новосибирске.
Интересно, а ТСЖ заметило дымоход только тогда, когда из него пошёл дым? А когда он строился, где было ТСЖ? Кто владельцу квартиры выдавал ключи от чердака и крыши?
оригинальные решения выносят у нас суды...решение раз "вася должен снести", но если не сносит то взыскателю нужно еще раз обратиться в суд за решением два о "взыскании с васи расходов на снос"....
А я вот хожу каждый день мимо нового дома у которого по середине балконов несущий столб... и думаю, найдется же кто-нибудь кому она будет мешать и сломает ее...
Допускается законом установка камина на последнем этаже дома, если при установке камина и дымохода, соблюдены нормы безопасности.
Т.ч суд тут неверно вынес постановление, либо не до конца раскрыта тема.
Дайд_ж,
ага, ага..............я-бы поверил в ваш пост:):):).....хотя верю.......когда последний раз топили????? спрашиваю как кочегар-кочегара:):):).......этой игрушкой наигрываешся за пол года.......
Дайд_ж, "узаконен" - слишком расплывчато ) - в т.ч. всеми соседями по дому - собствекнниками
есть уже в новостройках квартиры с узаконеными запроектированными каминами, удорожание - 30-40 тысяч рублей (отдельный каминный дымоход на 4 этажа). Приятели купили такую квартиру. Через год поняли, что он нафик ненужен -зимой сквозняк, золу выгребать - все паласы и мебель в пепле, дрова возить на 24-й этаж в лифте -то еще удовольствие, топить брикетами - не романтично ) ) )
gm_d, два- три раза в год достаточно- это я вам как тоже кочегар отвечаю))) Ну и ладно! Зато если отопление в городе накроется вовсе - то никакого форс-мажора не случится в отдельно взятой квартире)))))
мдаауж...все такие умные...а тем не менее действующее законодательство гласит: ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ МНОГОКВАРТИРНЫЕ СНиП 31-01-2003: п.8.7 Камин допускается проектировать в квартире на последнем этаже жилого дома, на любом уровне многоуровневой квартиры, размещенной последней по высоте в доме....Можно делать!!! только нужно было оформить все согласно действующему законодательству!!!
Если есть заключение пожарной инспекции и дымоход не мешает доступу к техническим коммуникациям, то нет причин запрещать. А "докапаться" можно и до столба. Дайте людям жить!!! Хватит всех загонять в рамки!!!
Интересно узнать адрес. В предыдущем месте моего жительства была аналогичная ситуация: председатель ТСЖ обвинял одного из жильцов в незаконной установке камина, а тот председателя - в воровстве, мошенничестве и пр. Тяжба длилась не один год, кто победил в итоге - не знаю, переехал. Интересно - не мой ли это бывший дом? :))
Жаль мужика идея хорошая. У меня тоже полноценый камин на 5ом этаже сталинки. Дрова таскать конечно тяжело, но зато реально какое это удовольствие посидеть вечером с девушкой у камина с красным вином, послушать как трещат дрова. В общем обломали мужика)
..... а мне не понятны коменты "против"! в Москве это уже рядовой случай, естественно при соблюдении всех норм безопасности, проекта, технологии монтажа, применение сертифицированных конструкций и правил согласования с инстанциями..... стоимость устройства камина на дровах от 400 000 рублей и выше. Так в чем проблема????
......или лишь бы позлорадствовать типа "не выпендривайся"?
У нас камин предусмотрен нами при строительстве квартиры, в капитальный метровой стене и дымоход по правилам выведен. Естественно, что оформлять камин я никогда не буду- мне не нужны заморочки с мелкими чиновниками))) В морозы очень даже здорово!!!
Шинша,
зато, наверное, возмущаетесь, что чиновники взятки берут, да?
Как самим нарушать закон - так пожалуйста ,а как кому-то другому - так ни боже ты мой!
"мне не нужны заморочки с мелкими чиновниками"
Если у чиновника нет законного повода отказать, он вынужден будет разрешить. А если незаконно запретит - то надо идти в суд, в том числе, с требованием компенсации за моральный вред. Ну, ведь проще все сделать "по тихому", а потом возмущаться, что все вокруг плевали на законы.
Что только не творят, сносят несущие стены, перегородки, убирают наружную стену лоджии, утепляют и устанавливают батареи, топят небо, а весь дом платит, раскидывают на кв.м на всех
Пашa,
Для этого есть система отопления, которую можно отрегулировать должным образом, стены, которые можно утеплить. Но камин??? Еще бы буржуйку поставили.
Видимо, соседи сверху очень радуются трубе, торчащей у них под окнами? И, кстати, как там с пожарной безопасностью?
Житель Октябрьского района разве не мог вначале узаконить свой камин. И вообще сейчас он сделает дымоход через форточку - кому от этого легче станет. Кстати, в чем нарушение пожарной безопасности, если труба была сделана по всем правилам, или он сэкономил на этой части расходов по установке?
609, как Вы не понимаете, дом не просто взяли и построили. Прежде чем его строить, создаются архитектурно-технические решения устройства той же самой кровли: подбирается материал, разрабатываются узлы и т.д. А потом все это еще и согласуют с соответствующими органами (в том числе пожарные), да еще и не всегда с первого раза. Это огромная работа и люди которые ее делают не рассчитывают на то, что через Н лет, кто-то в этой конструкции будет мастерить камин.
taljna,
а Вы не поверите, но в пятиэтажном доме, в котором я живу есть штатный дымоход!!! Вы не поверите, но в многоквартирных домах постройки 30 - 50 годов прошлого века индивидуальная дровяная печка на кухне - это норма жизни (у соседей таковая еще имеется)!! И что, проблем не было. К тому же не у всех, кто живет на последних жтадах есть желание о камине
А меня впечатлили электрокамины в Калейдоскопе на площади Маркса. Были бы лишние деньги - купила бы камин тыщ за сто с лишним который )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
печаль...такую красоту разрушили! Лучше бы так ловили убийц с шоколадными батончиками!
Хм...может тоже так сделать, на 9 этаже живу... как узнали-то про этот дымоход? замаскировать его четко- и всего делов!
У нас на 25 этаже живет директор СРО и он вырубил на технический 26 этаж подъем и отстроил там помещение на 40 кв.метров. Помог ему родственник при выполнении своих обязаностей инженера ТСЖ. После скандала на собрании родственника уволили и якобы ключ от помещения отдан для ТСЖ. Но очень сомнительно все.
Камин - это прикольно. Жаль мужика. Надеюсь, когда он строил камин, минимизировал все опасности, связанные с огнем, и претензии к нему хоть и правильные, но все-таки формальные.
Это ж нетрудно соблюсти в данном случае технику безопасности.
Вячеслав ", и где же те селяне живут? в Австралии?или в Новосибирске? и разводят огороды на газонах?. не очень-то они хотят жить на селе. уж лучше на 25 этаже и камин прорубить. Вот такое воспитание!
у нас соседка сверху имеет незастекленный балкон, когда ливень то её алкон заливает наш балкон и ещё балкона, которые ниже нашего этажа.. как только не уговаривали, даже деньги собирали, чтобы она балкон застеклила... бесполезно, теперь только в суд?
Хорошо что не космонавтом хотел стать,а то взлетная площадка на крыше была бы!
Капец. Чего только не бывает в жизни :). Уважаемый, обзаведитесь частным домом, там и дымоход и камин по Вашему личному усмотрению. Надо просто поменять мечту. С камина да дом :)
а у нас в доме отрезал общий стояк от батарей соседних квартир Он "по дизайну" не вписывался
Новосибирск. Город, в котором разрушаются мечты.
Камин - это, конечно, барство.Но когда коммунальщики тарифы ешё пару раз удвоят ( или утроят - чего мелочиться), придётся задуматься о "буржуйках" :)
а я вот о бассейне мечтаю... вот думаю - гостиную приспособить. Интересно, соседи снизу против не будут?
в некоторых сталинских домах остались печные трубы, потомучто там изначально были печки с дровами... вот наверняка в таких квартирах можно сделать камин.
Кстати, об Октябрьском районе. Возле магазина "Лента" на Большевистской есть относительно новый жилый дом, в нем кирпичная перегородка одной из лоджий на первом этаже разобрана и отсутствует. Т.е. дверь квартиры (балконная, наполовину стеклянная) непосредственно выходит на улицу. Веревка для белья весит, мужик в трениках коврики трясет и подушки сушит. Для меня это такая загадка. У хозяина спросить не решаюсь, боюсь.
Ничуть не удивлен. Помню случай в своей юридической практике, когда женщина сделала в ванной комнате окно..Любила лежать в ванной и смотреть на звезды..
у меня соседи постоянно шашлык жарят на балконе! Как повлиять?
для живого огня частный домик нужен вообще-то:)
или костер на природе. (не забываем его правильно там разводить и правильно же тушить)
а я хочу в квартире бассейн с вышкой, освободите мне подвал и второй этаж для вышки
Ничего удивительного. Игры в демократию где все качают только свои права не имея никакой ответственности приводят к таким вот результатам!!!
Речь, вероятно, идет о моем камине, сооруженном в 2004 году. Камин никому не мешал, как и дымоход, и труба до поры до времени. Есть два заключения экспертов, что все сделано согласно СНиП, есть положительное заключение управления пожарного надзора. Есть решение суда, что камин не надо демонтировать. Но в 2011г. я в составе ревизионной комиссии выявил многочисленные нарушения, в том числе и финансовые. С этого все и началось!!! Согласно законодательства, чтобы пользоваться дымоходом и трубой, нужно получить согласие соседей. Председатель правления ТСЖ, в прошлом начальник обл. ГАИ, сделал все, чтобы я не получил такое решение. Даже в суде адвокат ТСЖ подтвердила, что дымоход и труба никому не мешают, но... Несовершенны законы наши.
Приезжайте на Лесоперевалку, ещё не то увидите! Там и в крыше многоквартирных домов себе комнат настраивают и пристраивают к своим квартирам ещё комнаты на первых этажах. Все давно плевали на Законы.
Это еще что. Один новосибирец сделал из комнаты басик, налил туда порядка 50 тонн воды и во время испытательного заплыва рухнул на предыдущий этаж, тк перекрытие не выдержало. Прямо в неглиже.
Своеобразный случай нарушения прав соседей.
Еще бы подсчитали в городе число решеток, которыми загорожены пожарные выходы.
А то, что провайдеры Интернет и кабельного ТВ просверлили дома и через эти дыры свистит холодный воздух, вообще никого не трогает.
А можно еще коровку со свинкой на крыше дома завести! И пастись есть где и молоко с мясом. Никому не мешают.
что сказать, много селян перебралось жить в город, но печь из сознания не стереть.
Интересно, а ТСЖ заметило дымоход только тогда, когда из него пошёл дым? А когда он строился, где было ТСЖ? Кто владельцу квартиры выдавал ключи от чердака и крыши?
оригинальные решения выносят у нас суды...решение раз "вася должен снести", но если не сносит то взыскателю нужно еще раз обратиться в суд за решением два о "взыскании с васи расходов на снос"....
А я вот хожу каждый день мимо нового дома у которого по середине балконов несущий столб... и думаю, найдется же кто-нибудь кому она будет мешать и сломает ее...
Допускается законом установка камина на последнем этаже дома, если при установке камина и дымохода, соблюдены нормы безопасности.
Т.ч суд тут неверно вынес постановление, либо не до конца раскрыта тема.
Это он еще бассейн не построил и поле для гольфа,толи еще будет
У меня узаконенный камин в квартире, дорого конечно, зато приятно.
мдаауж...все такие умные...а тем не менее действующее законодательство гласит: ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ МНОГОКВАРТИРНЫЕ СНиП 31-01-2003: п.8.7 Камин допускается проектировать в квартире на последнем этаже жилого дома, на любом уровне многоуровневой квартиры, размещенной последней по высоте в доме....Можно делать!!! только нужно было оформить все согласно действующему законодательству!!!
За несогласованные переделки в квартирах можно каждого второго новосибирца штрафовать
Да никогда никто не согласует такое, хотя бы из банальной зависти.
С такими гражданами нам не страшен любой враг, потому что изобретательность и хитрость с нами.
Если есть заключение пожарной инспекции и дымоход не мешает доступу к техническим коммуникациям, то нет причин запрещать. А "докапаться" можно и до столба. Дайте людям жить!!! Хватит всех загонять в рамки!!!
Землю -крестьянам, заводы-рабочим, камины-замерзающим!
Интересно узнать адрес. В предыдущем месте моего жительства была аналогичная ситуация: председатель ТСЖ обвинял одного из жильцов в незаконной установке камина, а тот председателя - в воровстве, мошенничестве и пр. Тяжба длилась не один год, кто победил в итоге - не знаю, переехал. Интересно - не мой ли это бывший дом? :))
Жаль мужика идея хорошая. У меня тоже полноценый камин на 5ом этаже сталинки. Дрова таскать конечно тяжело, но зато реально какое это удовольствие посидеть вечером с девушкой у камина с красным вином, послушать как трещат дрова. В общем обломали мужика)
..... а мне не понятны коменты "против"! в Москве это уже рядовой случай, естественно при соблюдении всех норм безопасности, проекта, технологии монтажа, применение сертифицированных конструкций и правил согласования с инстанциями..... стоимость устройства камина на дровах от 400 000 рублей и выше. Так в чем проблема????
......или лишь бы позлорадствовать типа "не выпендривайся"?
У нас камин предусмотрен нами при строительстве квартиры, в капитальный метровой стене и дымоход по правилам выведен. Естественно, что оформлять камин я никогда не буду- мне не нужны заморочки с мелкими чиновниками))) В морозы очень даже здорово!!!
А чего ради он его демонтировал? По законодательству же вроде бы имеет права жилец последнего этажа сделать себе камин? Или я что то путаю?
живу на последнем этаже, в доме есть дымоход. может тоже сделать себе живой камин? ) дымоход никто не срежет )) он же общий ))
Что только не творят, сносят несущие стены, перегородки, убирают наружную стену лоджии, утепляют и устанавливают батареи, топят небо, а весь дом платит, раскидывают на кв.м на всех
А что делать, если холодно дома. Я тоже самое сделал, но так как живу не на последнем этаже - вывел дымовую трубу в окно.
А хорошо бы баньку..... На случай отключения горячей воды.
Ээээх, жаль...
Такая классная идея загублена на корню)))
Житель Октябрьского района разве не мог вначале узаконить свой камин. И вообще сейчас он сделает дымоход через форточку - кому от этого легче станет. Кстати, в чем нарушение пожарной безопасности, если труба была сделана по всем правилам, или он сэкономил на этой части расходов по установке?
А меня впечатлили электрокамины в Калейдоскопе на площади Маркса. Были бы лишние деньги - купила бы камин тыщ за сто с лишним который )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
печаль...такую красоту разрушили! Лучше бы так ловили убийц с шоколадными батончиками!
Хм...может тоже так сделать, на 9 этаже живу... как узнали-то про этот дымоход? замаскировать его четко- и всего делов!
У нас на 25 этаже живет директор СРО и он вырубил на технический 26 этаж подъем и отстроил там помещение на 40 кв.метров. Помог ему родственник при выполнении своих обязаностей инженера ТСЖ. После скандала на собрании родственника уволили и якобы ключ от помещения отдан для ТСЖ. Но очень сомнительно все.
А я вот купила электрокамин в красивом портале и дико счастлива!Красота!Возни нет,дрова не нужны,а вид в квартире шикарный !
Камин - это прикольно. Жаль мужика. Надеюсь, когда он строил камин, минимизировал все опасности, связанные с огнем, и претензии к нему хоть и правильные, но все-таки формальные.
Это ж нетрудно соблюсти в данном случае технику безопасности.
если крыша не потекла,как определили? соседи обзавидовались? кто-то на счет селян сетовал-они ВАС,ГОРОДСКИХ КОРМЯТ.....
у нас соседка сверху имеет незастекленный балкон, когда ливень то её алкон заливает наш балкон и ещё балкона, которые ниже нашего этажа.. как только не уговаривали, даже деньги собирали, чтобы она балкон застеклила... бесполезно, теперь только в суд?