731 комментарий к публикации «Если что — попейте но-шпу»
111
29 окт 2014 в 07:11
Вот за что на врачей тут поклёп наводят? Раковый больной, который уже был оперирован 3,5 года назад! Что смогли бы сделать врачи при метастазах многочисленных?! Конечно, родственникам хотелось бы верить, что врачи всемогущие, но от рака спасения нет...
111, нет спасения, когда совесть отсутствует. Врачи просто не хотели портить статистику и заморачиваться с расходом наркотиков, вот и все.
Мои соболезнования близким погибшего.
111, ну как минимум анальгин с димедролом дать... а можно было и помощнее что-нибудь вколоть, чтобы человек не мучился...
когда у меня умирал дедушка врач скорой так и сказала честно он умирает и ему не помогут ни в какой больнице, можно конечно отвезти и пробыть с ним пару тройку часов в больнице, а можно дома обезболить и позвонить срочно детям чтобы приехали
Аноним и некоторые господа ! Слушайте, не берите грех на душу, не заступайтесь за ТАКИХ врачей !!! Я сама врач и хочу вам сказать, упуская банальные и врачебные высказывания ... НИКОМУ никогда не прощайте отказа в экстренной помощи пациентам с ЛЮБЫМ диагнозом !!! будь это терминальная стадия рака или еще что либо подобное !!! а уж тем более,если пациент еще и пришел своими ногами ! они должны были его уложить, взять анализы на исследования, собрать анамнез, а далее решать в экстренном!! порядке какого характера помощь оказывать... Действительно, ведь никто не утверждает а предполагает что больного можно было спасти.. и конечно же эти предположения более эмоциональны чем практичны.. НО если бы родные видели что врачи ДЕЛАЛИ ВСЁ ВОЗМОЖНОЕ а не цинично бездействовали, то ТАКОГО обвинения не случилась бы ... Я ПОЛНОСТЬЮ на стороне РОДНЫХ !!! за такую ХАЛАТНОСТЬ приведшую к СМЕРТИ, надо сажать в колонию !!!
111, хоть онкобольной, хоть не онко... Привозишь умирающего в больницу, а его отказываются принимать. Потому что испортит статистику отделению, а врачи премию не получат. Вот такая беда. Даже когда удалось пристроить по знакомству, по звонку, больного положили на кушетку в приемном покое, и два часа к нему никто не подходил. А потом выяснилось, что больному всего-навсего курс витаминов B нужно проколоть, чтобы снять анемию и запустить работу почек. Но трем (трём!) врачам, которые занимались этим больным, не хватило квалификации, чтобы поставить правильный диагноз.
Биби, позвольте усомниться. Вы не врач. Может только по диплому, но точно не работаете по специальности. Одни эмоции с Вашей стороны.. А ситуация очень неоднозначная, поэтому не имею права комментировать: "вскрытие покажет"(цитата). А вот паллиативной медицины у нас в городе нет действительно. Ваши бы действия туда направить.
111, Спасение от рака есть. У моего отца был рак печени. Обнаружили, когда привезли в больницу с желудочным кровотечением. Живот вздувался, ноги пухли. Прооперировали желудок и отправили домой умирать. На глаза попала статья, что в Уфе делают операции на печени таким больным. Сами лечили народными средствами, диета, пищевые добавки, витамины. И как только смог встать, поехали на операцию. Прооперировались (после операции бросил курить (не мог выносить табачный дым, хотя до этого курил лет 30) резко. Все были счастливы.
111, не выписывают. Какие то новые заморочки от миниСТЕРСТВА здравоохренения. Знакомый недавно от рака умер, тоже без обезболивания в последние недели(!) жизни.
Хотелось бы разобраться. Каким это приказом запрещено брать терминальных больных? Пока человек жив, ему нужно помогать. Или я не прав? Подозреваю, тут есть повод разобраться росздравнадзору и прокуратуре.
Хотелось бы получить публичные комментарии от контролирующих органов.
Даже если и терминальная стадия, разве не обязан врач колоть хотя бы обезболивающие и жена бы сидела рядом, а не носилась по больнице в поисках помощи...
Жуткий произвол, в тюрьму нужно сажать таких врачей! Я считаю, что если человека что-либо не устраивает в профессии врача(например: з/п), то никакого морального права он не имеет, чтобы работать в этой сфере. 2 года назад, попадал в больницу с кишечным кровотечением, причем когда приехала скорая, меня спросили: вы поедите или дома отлежитесь? - при чём у меня к тому моменту уже была черная рвота! В итоге операция, несколько переливаний крови, 3 дня реанимации и месяц больничной койки! Очень грустно, что часто встречаются некомпетентные, пропитанные безразличием врачи:(
Моя бабушка обратилась к врачам в начале февраля, ей предложили госпитализацию лишь после 8 марта, сказав, что нет мест. После 8 марта бабушку госпитализировали, сделали операцию и поставили йодосодержащий препарат (он ставится для онкобольных), хотя врачей предупреждали об этом, но сочли нужным сделать врачи сами, на что у нее пошла аллергия и бабушка скончалась... Даже мысли не было подать в суд, всё равно рак был последней степени и не спасли бы бабушку... В статье лишь одно правильно делают - чтобы в следующий раз другим хорошо было, человека бы всё равно не спасли - за 3 года рак прогрессировал...
Самый обыкновенный врачебный цинизм. У них совсем пропало сострадание к больным... Это совсем неправильно. Наказывать нужно, иначе это будет продолжатьсч вечно.
Это потрясающая по своей ничтожности и бесполезности клиника после еще одного вопиющего случая. Как это сборище некомпетентных, забывших клятву Гипократа, и безуспешно пытающихся что-то там лечить людей называют врачами и держать на гособеспечении?
это просто ужас. как и кому можно доверять свое здоровье и жизнь родных. моя мама год! год обращалась , что болит мочевой. диагноз цистит. лечили, лечили. обратилась в областную- сразу диагноз четвертая степень рака мочевого- уже поздно оперировать . метастазы в прямую кишку. все поздно ! виновных нет! новосибирская Онкология на Плахотного отказалась- едьте домой-пейте травки. В глаза сказали выбудете умирать голодной смертью. я вижу как мучается, а помочь нечем.. кто знает что еще можно сделать?
Из- за чего сыр - бор?? Я так понимаю, что у умершего и была терминальная стадия((( У знакомого отца так же собрались оперировать, разрезали и тут же зашили обратно, сказав, что делать что- либо смысла уже нет.. Тот умер через 1,5 месяца. Вариантов чудесного спасения в некоторых случаях не бывает, как бы это не было больно родственникам.. И от рака получается потерпевшего в Дорожке не спасли, а только дали возможность прожить еще 3,5 года.. Спасли- это когда анализы хорошие через год- два- три. А здесь их похоже не сдавали .. К чему статья? О том, что плохие врачи?
Ну да, должны были взять и обезболить пациента - это без вопросов.. Но финал был бы тот же.. ((((
всем плевать врачу чиновнику все сходит с рук а вкатать ему за оставление человека в опасности по полной и пару чиновников выгнать за бездействие тогда шевелится начнут
Судя по тому, что написано в статье, этот молодой еще мужчина мог погибнуть месяцем ранее или месяцем позднее. В таких случаях родня, чувствуя свою вину, за то, что ничего не делалось во спасение, будет излагать свое видение. Это нормальная реакция на горе. Жаль, что такие случаи необъективно отражаются, статья сумбурна, уж простите. А про отсутствие законов и давление сверху, про лекарственное обеспечение- пожалуйста, пробейтесь для интервью в верхушки медицинской номенклатуры. Интересно было бы почитать остросюжетную статью.
Ув. врачи... А предствьте пожар... все горит, люди просят о помощи... а спасатели отвечают - ВЫ безнадежны, что время тратить... отстаньте.... само погаснет.
Конечно, зачем лишний раз совершать тело движение и тратить лекарство на онкологических больных. Они же все равно умрут.. Именно так у нас врачи считают. Как только пациенту ставят онкологию, так его чуть ли не сразу списывают с " производства". Звонишь в больницу, а там отвечают с таким голосом, а вы ещё живы что ли?! Благодаря таким же врачам и их бездействия, умерла моя мама.
А что на врача накинулись?
Результаты вскрытия есть, озвучены.
Эвтаназия у нас запрещена.
Что должен был хирург сделать? Сделать вид, что все силы больницы брошены на помощь человеку, которому её оказать невозможно?
Скажите люди добрые, почему у ракетчика не может быть ошибки, а у врачей может быть, почему они не несут полную уголовную ответственность за не правильный диагноз, за смерть пациента, за не оказание помощи. Мы платим налоги на их обучение и заработную плату, не может выполнять свою работу-гоните в шею, плохо делает - в тюрьму.
с одной стороны плохо, что не оказали помощь
с другой... через врачей такой поток пациентов проходит, что они даже без рентгена знают признаки определенных болезней, и уж, наверное, могут сделать соответствующие выводы, если в карточке написан рак, прошло три года, живот синий и в карточке никаких больше записей нет.
а по поводу терминальных больных... это, конечно, хорошо - помощь любому.. Но в условиях современной российской "бесплатной" медицины даже обезболивающие, выдаваемые в ограниченных количествах, врачам надо списывать определенным образом. И вот врач стоит перед выбором: дать лекарство безнадежному больному или дать тому, кто сможет выжить. Вы бы какой выбор сделали?
Врачей ЦКБ не могу ни в чем обвинить - мне они однажды жизнь спасли...
Да, негласный приказ у них есть, мою маму три раза увозили на скорой, и все три раза нас отправляли домой, прописав но-шпу. В последний раз врач на прямую сказал папе, зачем Вам это надо, пусть лучше спокойно умрет дома. Мы боролись с их системой два месяца, когда же наконец произошли сдвиги, маме никто не смог помочь, время было упущено. Она умерла у нас на руках, дома. Я не обвиняю врачей, и благодарю тех, кто реально пытался нам помочь, несмотря на всю систему, я благодарю врачей скорой, кто несмотря на запреты подобных вызовов к умирающим больным, ехали и делали все, что в их силах, но я с уверенностью могу сказать, что в больнице просто не захотели связываться. Мы не стали ругаться или судиться после ее ухода, зачем? Родных не вернешь, и тем, что им устроят пару проверок, душу не успокоишь. Боль останется даже если уволят весь персонал больницы или скорой...
знаю я что такое "приказа нет, но он как бы действует", и это у нас в торговле, где жизнь человека не зависит от нашей деятельности. крайний случай - уволят, если не выполнишь этот "несуществующий, но действующий приказ", а если такие приказы есть в медицине, то "труба". врачу сочувствую.
Для семьи горе, а Ваштаев оперировал мою тещю, которую не правильно лечили в другой больнице. Квалифицированный и внимательный врач. Обвинители не смогут посчитать скольким он помог или даже спас. Он не мог ему помочь и точно это знал, а семья не хотят признать очевидное.
Давно с этим районом города уже что то надо делать - государство в государстве какое то. А на деле пшик. Главе администрации видимо и об отставке следует подумать или порядок навести. А то улицы подмели, белок напускали и все что ли?
Это действительно так: скорая не берет раковых больных. Но почему? Это кощунство в высшей мере. Получается, если бы та же Ж.Фриске осталась в России, долго бы она прожила в таком случае. А сейчас она поправляется.
Все идет к замещению платной медициной - это факт. Наши дети будут рассчитывать уже на себя и страховку. Пока ты можешь работать, давай, отчисляй налоги. Но государству ты нужен только здоровый.
Какие бы были не были указания приказы..устные не устные он (врач) должен был что то предпринять. и что либо зделать(оказать) помощь больному..а не относятся тае к ситуации....позорище...
Надо сказать что медицина у нас просто ужасная - пришлось столкнуться..к сожалению. Вот пример - человеку плохо давление скачет - вызываю скорую - а мне говорят..мы не ездим на такие вызовы - вот если сердце - выпейте вот таких и таких таблеток - слава богу одни были дома, так как большинство аптек в академе и непосредственнов НЕ не круглосуточные - подыхай что называется. И второй случай - приехала все же скорая - отвезла на пирогова - дальше первой приемной не пустили - человеку плохо, посадили на кушетку и прямо сказали мест нет - идите отсуда - 2 часа ночи ноябрь - здорово?! Прошу пропустить мой коомент - наболело уже!!!
Моя семья тоже столкнулась с такой проблемой. У мой сестры был рак (сама медик), жила одна, когда начинались боли, она вызывала скорую, скорая ее забирала, привозила в больницу, оставляла в приемном покое и уезжала, а когда приходил врач (через какое-то время) то отправлял ее домой, говорил что она не их больная и ей нужно обращаться в другую больницу, а как в другую, если у нее начался приступ, я ничего не понимаю… теперь ее больше нет. (это только один из примеров отношения врачей)
Не дай бог кому-то серьезно заболеть!!!
Одна из моих знакомых с такой ситуацией столкнулась: не хотели лечить её пожилую маму. Привезли по скорой с отёком легких. Проблема с сосудами. Явно была показана операция. Но никто не торопился лечить пожилую женщину. Так она и путешествовала: палата - реанимация и обратно. И только когда врачи поняли, что им не удастся без скандала выпнуть больную, её на операцию направили.
а представьте, что творится в провинции, если в академе такое. Несколько раз сталкивался с врачебной некомпетентностью и безразличием, которое стоило очень дорого. Система наша прогнившая, да, в итоге ни знаний, ни опыта, ни ответственности, зато анализы за бабло всегда пожалуйста. я не про всех врачей, встречались очень достойные люди.
я житель Академгородка, и мое мнение: ЦКБ - это последнее место куда стоит обращаться.
Я не раз там лежала сама, и с ребенком тоже пришлось, и папа у меня там как-то "наблюдался"....Не дай Бог туда еще раз попасть!
Так страшно читать про такое!и в очередной раз понимать,что в своей стране мы никому не нужны и государство в целом и отдельные личности(чиновники,врачи) не просто не выполняют свои обязанности,а губят людей.очень много цинизма и равнодушия там,где должна быть забота о людях и не с человеческой даже,а с профессиональной точки зрения!
Соболезную родным.
Всем кто оправдывает таких врачей хочу задать один вопрос.
Вы также будете оправдывать конкретного циничного врача, который скажет вам, что лечить близкого и дорого вам человека нет смысла?
Почитайте, что в Москве и Мск области происходит, сокращение штатов в здравоохранении. Вы думаете нас это не коснется? Подождите, скоро и мы будем активно об этом писать. Лечить будет некому. Если такими докторами как этот заведующий разбрасываться (сажать, увольнять, изгонять), то шансов на квалифицированную помощь по ОМС будет ноль
Этот случай вопиющей халатности врачей и с другой стороны - действия родственников, должны стать примером для всех нас. Пока мы будем молчать - ничего не изменится. Как бы сложно не было, доносите правду в массы, как эти Люди!
надо не больницу штрафовать а врача лично...
Что за штраф такой смешной - 150 тысяч рублей? За жизнь человека?
150 тысяч - это стоимость обучения человека в средней руки ПТУ.
Какие интересные в России живут люди!!! Товарищи если вы хотите жить долго и счастливо, нужно регулярно наблюдаться у своего терапевта. Просто абсурд какой-то. Ведь мы не виним стоматолога в том что кариес полностью разрушил зуб, нужно просто вовремя заниматься лечением. В данном случае если онкологический диагноз уже был установлен, пациент должен был встать на учет к онкологу, и если заболевание прогрессирует и его признают неоперабельным, то пациенту на дом выдают наркотические препараты что бы облегчить страдания. А после гибели пациента родственники относят назад неиспользованные наркотические препараты.
Про клятву Гиппократа вообще отдельный разговор...Люди почитайте перевод клятвы хоть раз, а потом распыляйтесь.
Безнадежных больных не берут в больницы уже давно, чтобы статистику не нарушать, да и объяснительные потом не писать по каждому факту смерти. Я не оправдываю врачей, но такая у нас система, каждый выживает как может. Хотя конечно это ужасает, человек у нас не может даже рассчитывать на облегчение страданий. Тут описывался случай, когда наша бесплатная медицина отказалась от больного, а платная клиника приняла, в итоге родственники потратили кучу денег, а больной все равно умер. Типа, зачем все это. Люди, неужели Вы пожалеете деньги на облегчение страданий своего близкого?
Ну а то, что штрафуют больницу из наших же денег (как налогоплательщиков) вообще бред. Т.е. те деньги, которые могли пойти на лечение больных, фактически у них же и отбирают. Штрафовать надо врачей, проявляющих подобную циничность и гнать из профессии. Иначе им как с гуся вода...
Академгородок это такое место где врачи уверены что никого не должны лечить ,
а учёные проживающие здесь тоже уверены что абслютно не должны работать ,
они же учёные , уже всё выучили . наблюдаю это уже 20 лет .
Естественно, в письменном виде подобных приказов нет. А в устном, в директивной форме... Простым людям этого лучше не знать. Например, в одной из областей Сибири есть устная директива в 2016 году не назначать новым окно больным дорогостой. Те, кто уже получает, остаются на терапии, новых не брать. Потому что потребность учреждения здравоохранения, скажем, х рублей, а на 2016 выделили х:3, им бы растворы да расходный материал за купить, какой уж тут дорогостой. А виноваты, как всегда, будут простые врачи.
А по существу данного дела - врач виноват в грубости. Если у больного множественные метастазы, чудес не бывает. Возможно, был бы шанс на небольшое продление жизни при госпитализации в профильное учреждение - если собирался в дорожку, надо было туда и ехать, пусть не на скорой, самообращением, умолять, чтобы приняли. И то не факт. Искренние соболезнования родным.
Выпеющий случай произошел с моим зятем. Месяц назад он почуствовал себя плохо. Дочь вызвала скорую,участкового врача. Диагноз-остеохандроз. Были очень сильные боли в груди. Помощи от врачей никакой. Даже в стационар не положили. Пролежал дома неделю и умер в 36 лет Заключение экспертизы - причина смерти не установлено Только когда дочь поставила всех на "уши" получили новое заключение- разрыв аорты.
Лежал в хирургическом отделении этой больнице, попал по неотложке. Врачи реагировали очень оперативно, ч/з 10 минут после поступления был уже на опер. столе, операцию делал сам зав. отделением. Очень грамотный и обходительный доктор, профессионал своего дела, таких еще поискать надо,,, Трудно судить по данному случаю, подозрительно много шума... Наверняка у докторов этой больницы есть сложившийся авторитет, позволяющий судить об их действиях,,,, да жестко, но они и не воспитатели в детском саду работают. Для родных конечно большое горе, человек заслуженный. Соболезнование родным, близким и друзьям.
Нет ничего хуже, чем равнодушное отношение людей. А уж равнодушные врачи - это в 10 раз страшнее. Хамство и непрофессионализм - это то с чем постоянно люди сталкиваются в больницах. Нет знакомого врача - умрёшь.
Вот за что на врачей тут поклёп наводят? Раковый больной, который уже был оперирован 3,5 года назад! Что смогли бы сделать врачи при метастазах многочисленных?! Конечно, родственникам хотелось бы верить, что врачи всемогущие, но от рака спасения нет...
Хотелось бы разобраться. Каким это приказом запрещено брать терминальных больных? Пока человек жив, ему нужно помогать. Или я не прав? Подозреваю, тут есть повод разобраться росздравнадзору и прокуратуре.
Хотелось бы получить публичные комментарии от контролирующих органов.
Даже если и терминальная стадия, разве не обязан врач колоть хотя бы обезболивающие и жена бы сидела рядом, а не носилась по больнице в поисках помощи...
дорогие жены, поменьше мужьям готовьте жарой-пережареной пищи!
Просто нет слов.
Мои соболезнования родным и близким покойного.
Жуткий произвол, в тюрьму нужно сажать таких врачей! Я считаю, что если человека что-либо не устраивает в профессии врача(например: з/п), то никакого морального права он не имеет, чтобы работать в этой сфере. 2 года назад, попадал в больницу с кишечным кровотечением, причем когда приехала скорая, меня спросили: вы поедите или дома отлежитесь? - при чём у меня к тому моменту уже была черная рвота! В итоге операция, несколько переливаний крови, 3 дня реанимации и месяц больничной койки! Очень грустно, что часто встречаются некомпетентные, пропитанные безразличием врачи:(
Моя бабушка обратилась к врачам в начале февраля, ей предложили госпитализацию лишь после 8 марта, сказав, что нет мест. После 8 марта бабушку госпитализировали, сделали операцию и поставили йодосодержащий препарат (он ставится для онкобольных), хотя врачей предупреждали об этом, но сочли нужным сделать врачи сами, на что у нее пошла аллергия и бабушка скончалась... Даже мысли не было подать в суд, всё равно рак был последней степени и не спасли бы бабушку... В статье лишь одно правильно делают - чтобы в следующий раз другим хорошо было, человека бы всё равно не спасли - за 3 года рак прогрессировал...
Самый обыкновенный врачебный цинизм. У них совсем пропало сострадание к больным... Это совсем неправильно. Наказывать нужно, иначе это будет продолжатьсч вечно.
Интересные люди, сами поставили во главу угла деньги, ратовали за капитализм, голосуете на выборах за власть далекую от народа, а теперь удивляются.
Это потрясающая по своей ничтожности и бесполезности клиника после еще одного вопиющего случая. Как это сборище некомпетентных, забывших клятву Гипократа, и безуспешно пытающихся что-то там лечить людей называют врачами и держать на гособеспечении?
это просто ужас. как и кому можно доверять свое здоровье и жизнь родных. моя мама год! год обращалась , что болит мочевой. диагноз цистит. лечили, лечили. обратилась в областную- сразу диагноз четвертая степень рака мочевого- уже поздно оперировать . метастазы в прямую кишку. все поздно ! виновных нет! новосибирская Онкология на Плахотного отказалась- едьте домой-пейте травки. В глаза сказали выбудете умирать голодной смертью. я вижу как мучается, а помочь нечем.. кто знает что еще можно сделать?
Из- за чего сыр - бор?? Я так понимаю, что у умершего и была терминальная стадия((( У знакомого отца так же собрались оперировать, разрезали и тут же зашили обратно, сказав, что делать что- либо смысла уже нет.. Тот умер через 1,5 месяца. Вариантов чудесного спасения в некоторых случаях не бывает, как бы это не было больно родственникам.. И от рака получается потерпевшего в Дорожке не спасли, а только дали возможность прожить еще 3,5 года.. Спасли- это когда анализы хорошие через год- два- три. А здесь их похоже не сдавали .. К чему статья? О том, что плохие врачи?
Ну да, должны были взять и обезболить пациента - это без вопросов.. Но финал был бы тот же.. ((((
всем плевать врачу чиновнику все сходит с рук а вкатать ему за оставление человека в опасности по полной и пару чиновников выгнать за бездействие тогда шевелится начнут
Судя по тому, что написано в статье, этот молодой еще мужчина мог погибнуть месяцем ранее или месяцем позднее. В таких случаях родня, чувствуя свою вину, за то, что ничего не делалось во спасение, будет излагать свое видение. Это нормальная реакция на горе. Жаль, что такие случаи необъективно отражаются, статья сумбурна, уж простите. А про отсутствие законов и давление сверху, про лекарственное обеспечение- пожалуйста, пробейтесь для интервью в верхушки медицинской номенклатуры. Интересно было бы почитать остросюжетную статью.
Ув. врачи... А предствьте пожар... все горит, люди просят о помощи... а спасатели отвечают - ВЫ безнадежны, что время тратить... отстаньте.... само погаснет.
Конечно, зачем лишний раз совершать тело движение и тратить лекарство на онкологических больных. Они же все равно умрут.. Именно так у нас врачи считают. Как только пациенту ставят онкологию, так его чуть ли не сразу списывают с " производства". Звонишь в больницу, а там отвечают с таким голосом, а вы ещё живы что ли?! Благодаря таким же врачам и их бездействия, умерла моя мама.
Врачи только и могут что плакать о своей зарплате. Все забыли про клятву
А что на врача накинулись?
Результаты вскрытия есть, озвучены.
Эвтаназия у нас запрещена.
Что должен был хирург сделать? Сделать вид, что все силы больницы брошены на помощь человеку, которому её оказать невозможно?
Скажите люди добрые, почему у ракетчика не может быть ошибки, а у врачей может быть, почему они не несут полную уголовную ответственность за не правильный диагноз, за смерть пациента, за не оказание помощи. Мы платим налоги на их обучение и заработную плату, не может выполнять свою работу-гоните в шею, плохо делает - в тюрьму.
с одной стороны плохо, что не оказали помощь
с другой... через врачей такой поток пациентов проходит, что они даже без рентгена знают признаки определенных болезней, и уж, наверное, могут сделать соответствующие выводы, если в карточке написан рак, прошло три года, живот синий и в карточке никаких больше записей нет.
а по поводу терминальных больных... это, конечно, хорошо - помощь любому.. Но в условиях современной российской "бесплатной" медицины даже обезболивающие, выдаваемые в ограниченных количествах, врачам надо списывать определенным образом. И вот врач стоит перед выбором: дать лекарство безнадежному больному или дать тому, кто сможет выжить. Вы бы какой выбор сделали?
Врачей ЦКБ не могу ни в чем обвинить - мне они однажды жизнь спасли...
Да, негласный приказ у них есть, мою маму три раза увозили на скорой, и все три раза нас отправляли домой, прописав но-шпу. В последний раз врач на прямую сказал папе, зачем Вам это надо, пусть лучше спокойно умрет дома. Мы боролись с их системой два месяца, когда же наконец произошли сдвиги, маме никто не смог помочь, время было упущено. Она умерла у нас на руках, дома. Я не обвиняю врачей, и благодарю тех, кто реально пытался нам помочь, несмотря на всю систему, я благодарю врачей скорой, кто несмотря на запреты подобных вызовов к умирающим больным, ехали и делали все, что в их силах, но я с уверенностью могу сказать, что в больнице просто не захотели связываться. Мы не стали ругаться или судиться после ее ухода, зачем? Родных не вернешь, и тем, что им устроят пару проверок, душу не успокоишь. Боль останется даже если уволят весь персонал больницы или скорой...
знаю я что такое "приказа нет, но он как бы действует", и это у нас в торговле, где жизнь человека не зависит от нашей деятельности. крайний случай - уволят, если не выполнишь этот "несуществующий, но действующий приказ", а если такие приказы есть в медицине, то "труба". врачу сочувствую.
Для семьи горе, а Ваштаев оперировал мою тещю, которую не правильно лечили в другой больнице. Квалифицированный и внимательный врач. Обвинители не смогут посчитать скольким он помог или даже спас. Он не мог ему помочь и точно это знал, а семья не хотят признать очевидное.
А потом Малышева с экрана удивляется, что народ обращается к народной медицине...
Давно с этим районом города уже что то надо делать - государство в государстве какое то. А на деле пшик. Главе администрации видимо и об отставке следует подумать или порядок навести. А то улицы подмели, белок напускали и все что ли?
Это действительно так: скорая не берет раковых больных. Но почему? Это кощунство в высшей мере. Получается, если бы та же Ж.Фриске осталась в России, долго бы она прожила в таком случае. А сейчас она поправляется.
Все идет к замещению платной медициной - это факт. Наши дети будут рассчитывать уже на себя и страховку. Пока ты можешь работать, давай, отчисляй налоги. Но государству ты нужен только здоровый.
Какие бы были не были указания приказы..устные не устные он (врач) должен был что то предпринять. и что либо зделать(оказать) помощь больному..а не относятся тае к ситуации....позорище...
Жутко осознавать, что наши врачи настолько безжалостны... не важно какой диагноз, смягчить страдания человека их святая обязанность....
Надо сказать что медицина у нас просто ужасная - пришлось столкнуться..к сожалению. Вот пример - человеку плохо давление скачет - вызываю скорую - а мне говорят..мы не ездим на такие вызовы - вот если сердце - выпейте вот таких и таких таблеток - слава богу одни были дома, так как большинство аптек в академе и непосредственнов НЕ не круглосуточные - подыхай что называется. И второй случай - приехала все же скорая - отвезла на пирогова - дальше первой приемной не пустили - человеку плохо, посадили на кушетку и прямо сказали мест нет - идите отсуда - 2 часа ночи ноябрь - здорово?! Прошу пропустить мой коомент - наболело уже!!!
Моя семья тоже столкнулась с такой проблемой. У мой сестры был рак (сама медик), жила одна, когда начинались боли, она вызывала скорую, скорая ее забирала, привозила в больницу, оставляла в приемном покое и уезжала, а когда приходил врач (через какое-то время) то отправлял ее домой, говорил что она не их больная и ей нужно обращаться в другую больницу, а как в другую, если у нее начался приступ, я ничего не понимаю… теперь ее больше нет. (это только один из примеров отношения врачей)
Не дай бог кому-то серьезно заболеть!!!
Одна из моих знакомых с такой ситуацией столкнулась: не хотели лечить её пожилую маму. Привезли по скорой с отёком легких. Проблема с сосудами. Явно была показана операция. Но никто не торопился лечить пожилую женщину. Так она и путешествовала: палата - реанимация и обратно. И только когда врачи поняли, что им не удастся без скандала выпнуть больную, её на операцию направили.
вот ваша стабильность и порядок...как был бордак так и есть. ...
а представьте, что творится в провинции, если в академе такое. Несколько раз сталкивался с врачебной некомпетентностью и безразличием, которое стоило очень дорого. Система наша прогнившая, да, в итоге ни знаний, ни опыта, ни ответственности, зато анализы за бабло всегда пожалуйста. я не про всех врачей, встречались очень достойные люди.
я житель Академгородка, и мое мнение: ЦКБ - это последнее место куда стоит обращаться.
Я не раз там лежала сама, и с ребенком тоже пришлось, и папа у меня там как-то "наблюдался"....Не дай Бог туда еще раз попасть!
для объективности не помешало бы услышать версию врачей. и особенно про эти приказы
Так страшно читать про такое!и в очередной раз понимать,что в своей стране мы никому не нужны и государство в целом и отдельные личности(чиновники,врачи) не просто не выполняют свои обязанности,а губят людей.очень много цинизма и равнодушия там,где должна быть забота о людях и не с человеческой даже,а с профессиональной точки зрения!
Соболезную родным.
Всем кто оправдывает таких врачей хочу задать один вопрос.
Вы также будете оправдывать конкретного циничного врача, который скажет вам, что лечить близкого и дорого вам человека нет смысла?
Почитайте, что в Москве и Мск области происходит, сокращение штатов в здравоохранении. Вы думаете нас это не коснется? Подождите, скоро и мы будем активно об этом писать. Лечить будет некому. Если такими докторами как этот заведующий разбрасываться (сажать, увольнять, изгонять), то шансов на квалифицированную помощь по ОМС будет ноль
Этот случай вопиющей халатности врачей и с другой стороны - действия родственников, должны стать примером для всех нас. Пока мы будем молчать - ничего не изменится. Как бы сложно не было, доносите правду в массы, как эти Люди!
Этот человек возможно спас десятки жизней!!! А его спасти не смогли... Очень жалко.
надо не больницу штрафовать а врача лично...
Что за штраф такой смешной - 150 тысяч рублей? За жизнь человека?
150 тысяч - это стоимость обучения человека в средней руки ПТУ.
Судя по роддому и постоянным скандалам, в академе полный отстой, а не больницы! "веселее" наверное только 34-ая....
ндаааа медицина "бесплатная" та еще в Новосибирске.
Когда их проверять начнут уже
Я ничего не понял из статьи. Человек и был в терминальной стадии, умер из-за множественных метостаз.... в чем обвиняют врачей? Это неизлечимо, как бэ.
Какие интересные в России живут люди!!! Товарищи если вы хотите жить долго и счастливо, нужно регулярно наблюдаться у своего терапевта. Просто абсурд какой-то. Ведь мы не виним стоматолога в том что кариес полностью разрушил зуб, нужно просто вовремя заниматься лечением. В данном случае если онкологический диагноз уже был установлен, пациент должен был встать на учет к онкологу, и если заболевание прогрессирует и его признают неоперабельным, то пациенту на дом выдают наркотические препараты что бы облегчить страдания. А после гибели пациента родственники относят назад неиспользованные наркотические препараты.
Про клятву Гиппократа вообще отдельный разговор...Люди почитайте перевод клятвы хоть раз, а потом распыляйтесь.
Безнадежных больных не берут в больницы уже давно, чтобы статистику не нарушать, да и объяснительные потом не писать по каждому факту смерти. Я не оправдываю врачей, но такая у нас система, каждый выживает как может. Хотя конечно это ужасает, человек у нас не может даже рассчитывать на облегчение страданий. Тут описывался случай, когда наша бесплатная медицина отказалась от больного, а платная клиника приняла, в итоге родственники потратили кучу денег, а больной все равно умер. Типа, зачем все это. Люди, неужели Вы пожалеете деньги на облегчение страданий своего близкого?
Ну а то, что штрафуют больницу из наших же денег (как налогоплательщиков) вообще бред. Т.е. те деньги, которые могли пойти на лечение больных, фактически у них же и отбирают. Штрафовать надо врачей, проявляющих подобную циничность и гнать из профессии. Иначе им как с гуся вода...
Академгородок это такое место где врачи уверены что никого не должны лечить ,
а учёные проживающие здесь тоже уверены что абслютно не должны работать ,
они же учёные , уже всё выучили . наблюдаю это уже 20 лет .
Естественно, в письменном виде подобных приказов нет. А в устном, в директивной форме... Простым людям этого лучше не знать. Например, в одной из областей Сибири есть устная директива в 2016 году не назначать новым окно больным дорогостой. Те, кто уже получает, остаются на терапии, новых не брать. Потому что потребность учреждения здравоохранения, скажем, х рублей, а на 2016 выделили х:3, им бы растворы да расходный материал за купить, какой уж тут дорогостой. А виноваты, как всегда, будут простые врачи.
А по существу данного дела - врач виноват в грубости. Если у больного множественные метастазы, чудес не бывает. Возможно, был бы шанс на небольшое продление жизни при госпитализации в профильное учреждение - если собирался в дорожку, надо было туда и ехать, пусть не на скорой, самообращением, умолять, чтобы приняли. И то не факт. Искренние соболезнования родным.
Выпеющий случай произошел с моим зятем. Месяц назад он почуствовал себя плохо. Дочь вызвала скорую,участкового врача. Диагноз-остеохандроз. Были очень сильные боли в груди. Помощи от врачей никакой. Даже в стационар не положили. Пролежал дома неделю и умер в 36 лет Заключение экспертизы - причина смерти не установлено Только когда дочь поставила всех на "уши" получили новое заключение- разрыв аорты.
Лежал в хирургическом отделении этой больнице, попал по неотложке. Врачи реагировали очень оперативно, ч/з 10 минут после поступления был уже на опер. столе, операцию делал сам зав. отделением. Очень грамотный и обходительный доктор, профессионал своего дела, таких еще поискать надо,,, Трудно судить по данному случаю, подозрительно много шума... Наверняка у докторов этой больницы есть сложившийся авторитет, позволяющий судить об их действиях,,,, да жестко, но они и не воспитатели в детском саду работают. Для родных конечно большое горе, человек заслуженный. Соболезнование родным, близким и друзьям.
Нет ничего хуже, чем равнодушное отношение людей. А уж равнодушные врачи - это в 10 раз страшнее. Хамство и непрофессионализм - это то с чем постоянно люди сталкиваются в больницах. Нет знакомого врача - умрёшь.