Да какие там акции протеста в стиле "мужики не могут себя контролировать и насилуют"??? Это не тот случай!!! Они все были под алкоголем и прочими веществами, как бы они там себя контролировали??? Скорей конец света наступит прежде, чем люди под веществами научат себя контролировать. Феминистки бы тоже мухи от котлет отличали бы...
ТТТ, Не оправдаем полностью, но если один пьяный внезапно свалится под колеса другому пьяному - водителю, то это будет смягчающим обстоятельством для последнего. Хороший пример привели.
Алоэ Вера, Ваш комментарий плохо сформулирован и все подумали, что вы защищаете насильников, хотя вы высказались против акции протеста, которую хотят "друзья насильников" организовать.
Хотя, я бы посмотрел на них, если бы они вышли с плакатами "муЩины имеют право на секс в любое время и с кем угодно!". Героев и их подельников надо знать в лицо.
ТТТ,
ну знаете.. жертва ДТП в данном случае под колеса не лезла. И за рулем в нетрезвом виде находится по закону запрещено, а пьяным в квартире - нет. Хотя тут еще большой вопрос - откуда у малолеток спиртное. Наркота, ясно, нелегальна, но алкоголь то они где то купили легально.
Алоэ Вера, преступление цинично тем что они выложили фото, когда уже вполне себя контролировали, возникает вопрос а так уж они себя не контролировали когда позировали?
ТТТ, причём здесь оправдание, вдвойне виноват!!! Я же говорю о том, что феминисткам лишь бы громкий скандал в свою пользу заполучить. Они так долго его ждали...
Mr.Andrew, всё правильно сказали, а они мне тут про какое-то ДТП с пьяными ))) В последние годы феминистки наши излюбили тему того, что девушка одела мини-юбку, а мужик её изнасиловал. Они эту тему видят везде, даже когда облака на небе перемещаются.
Я считаю, что господин священнослужитель, как минимум не прав. Женщина может делать все, что угодно, пока это не мешает свободе другого человека, а вот те, как минимум плохие люди, к-е ее изнасиловали, совершили преступление. Почему вы, господин священнослужитель не слово не сказали про них? Хоть женщина, хоть мужчина, господин священнослужитель, должны соблюдать законы государства. Я гражданин РФ, я атеист, я соблюдаю законы моей страны, выходит по словам господина священнослужителя, я животное. Это оскорбление в мою сторону. Я уважаю истинно верующих людей, не зависимо от их религии, не навязывающих свое верование другим людям, потому что это их право. Настоящий христианский священнослужитель несет добро, "слово божие", а не оскорбляет своих сограждан.
Это человека теперь если убьют на улице ночью где-нибудь в криминогенном районе,так значит теперь на улицу не выходить,Знал он тоже куда шел. Это к чему вообще мы так придем? Каждый должен наверное отвечать за свои поступки))
"Она знала, куда шла, поэтому виноваты обе стороны. Девушка своим поведением тоже влияет на поведение мужчин".
И это слова педагога, я просто в шоке. Она вообще-то шла туда со своим парнем, и всю подноготную мы точно не знаем, чтобы вот так обвинять. В этом смысле понравился лозунг про юбку, который держит девушка из Питера кажется. Надела, она, допустим, короткую юбку и что их этого? Примерно из этой же серии фраза "знала, куда шла". Не ходи, не носи, лишнего шага из дома не делай, не улыбайся... Дышать-то хоть можно, а мужчины?
И еще не поняла, при чем тут феминизм? Я не феминистка, но лозунги и акции полностью поддерживаю. Никакого уважения к женщинам, которые, кстати сказать, вас и рожают (в том числе и таких "мишек Тедди").
Даже если она и была согласна ( в чем я очень сомневаюсь, с парнем своим может и да но ни как не групповое), то вот выкладывать в соц. сеть точно не была согласна!!!! Сами виноваты "мальчики-одуванчики"!!!! Если бы я и пошла на вечеринку с парнем своим, то только с тем - кому бы доверяла и , поверьте, парень бы в обиду не дал.
Просто жаль девушку - мало того что и так психологическая травма, так еще и на всю страну. Не поверю в невиновность участников - даже если просто стоял в сторонке все равно виноват за невмешательство!
Нормальные люди так не делают!!! Это все открытость и доступность к ххх фильмам, раньше бы до такого даже не додумались подростки!!
Изнасилование, это ужасно. Но о своей безопасности нужно думать самой. Меня мама воспитывала, что нельзя ходить по незнакомым квартирам к незнакомым людям, хоть если даже одного человека ты знаешь. Нельзя садится в машины, если она не папина и т.д.. Этим правилам следую даже в свои 30 лет.
Меня честно пугают, как современные дети легко всем доверяют направо и налево. Насильников наказать, посадить, чтобы у других соблазна не было. Но юные девушки, читающие это, думайте о своей безопасности. не ходите к незнакомым мужикам, не пейте с непонятными людьми. Сколько девчонок по стране каждый день пропадает? Так зачем играть с огнем?
Понятно, что хочется взрослости. Но взрослость не заключается, в том чтобы пить с 5 незнакомыми парнями на какой то неизвестной квартире. Так как логично предположить чем это может закончится.
Что за цинизм? Меня поражает это мерзкое отношение к жертве
"она знала куда шла"
Во первых, ей НЕКУДА было идти. Почему никто не осуждает коменданта общежития, запрещающего пускать людей домой, никто не осуждает вахтера? Девушку ВЫКИНУЛИ ночью на улицу - и она пошла туда, куда пошла.
Во вторых, в моей студенческой молодости сотни подобных пьянок на квартирах с девчонками - и ни разу никто никогда никого не изнасиловал.
Что значит, она знала куда шла?
А комментарии священника вообще упороли. Господа служители культа! Подавляющее большинство животных живут по заповедям божиим! Только человеку свойственны многие "грехи" - такие как убийство, прелюбодеяние, уныние, воровство и так далее
Молодцы, девушки! Правильное дело делаете.А ещё лучше - рожайте сыновей и воспитывайте их правильно, чтоб они, когда вырастут. не говорили "сама виновата".Вообще с этим русским народным "сама виновата" давно уже надо бороться.
анонимный священослужитель "порадовал" своим мнением. Оказывается, будешь нравственна - не изнасилуют. Без сознания - сама виновата!!! И довершение логической цепочки - изналиловали, значит, сама виновата!! Ужас и мракобесие!
интересно было бы послушать оправдывающих этих подонков. Просто интересно чем можно это оправдать? Уверена, что сейчас их здесь набежит достаточно...поинтересюсь к вечеру..
вот знаете, я согласна, девушка знала, куда шла, но одно НО... Насильников это вообще ни разу не оправдывает. И мне жутко, что лл
юди, называющие себя православными (один из них из того самого союза педагогов, который день первокурсника отменил), так легко ее осудили. Да еще семейные ценности приплели. Уу девочки их нет скорее всего, это ее беда, а не вина. А у мальчиков и их защитников есть, выходит? Как бы не так! Люди, у которых есть мало-мальски семейные ценности не пойдут на такой шаг как изнасилование и публичное бахвальство этим.
Да, девушка сделала огромную ошибку, но она себя итак наказала уже. И значительная часть общества при этом не осуждает, а даже наоборот - поддерживает преступников.
Люди, вы хоть Достоевского перечитайте и над образом Сони Мармеладовой подумайте.
Вот именно из-за такого резонанса изнасилованные девушки вместо того, чтобы идти в полицию чувствуют себя "сама виновата" и множество преступлений против половой неприкосновенности, против личности скрывается и если и будет когда-то вынесено наружу, то не в суд...
Правильно сказал преподаватель из СибГУТИ - обе стороны виноваты, но вот тяжесть вины каждого несоизмерима.
Жертва (не важно какого преступления) всегда виновата, что "подставилась", но преступник ещё более виноват, из-за того, что воспользовался слабостью другого человека.
В моей школе была история, лет 7 назад, девочка (лет 14-15 ей тогда было) перепила в такой же компании с такими же последствиями, кто только не посмотрел видео с телефона, как она ходит по квартире голая. Только заявлений никто не писал, вроде, или замяли тему. (11 гимназия)
Все хорошо, кроме последнего абзаца. В очередной раз церковь единолично присваивает себе понятия о добре, зле, нравственности. а как раз за последние пару лет не безызвестная организация доказала, что вера в бога отнюдь не залог соблюдения всех заповедей и уголовного кодекса.
"Девушку по- человечески жалко, но она не права, что пошла в эту компанию. Она знала, куда шла, поэтому виноваты обе стороны." Какая заезженная фраза!! И абсолютно бессмысленная! Училась в университете, где 80% были мальчики, на работе такая же ситуация. Ходили на вечеринки, встречались на квартирах, но даже намеков на подобное действо не было! Просто ребята в той компании не мальчики, а зверье. Других слов я не могу подобрать
ужасс...где цивилизованное общество??? где люди, готовые прийти на помощь другому себе подобному???
где родители, которым не всё равно ГДЕ и КАК их дети проводят время по ночам????
пусть посмотрят мне в глаза родители этих ЖИВОТНЫХ, которые вместо того, чтобы оказывать первую помощь ребенку при потере сознания глумились над маленьким по сути ещё детским телом?!....да ещё и выложили это все в сети????
давайте- я готова пообщаться с вами.
открыто вступите в дискуссию о том, кто прав а кто виноват...
«К тому, что женщина может делать все, что угодно, я отношусь негативно. Хоть женщина, хоть мужчина должны соблюдать законы общества и законы нравственности. До тех пор, пока человек не исполняет заповеди божьи, он животное, а начинает исполнять — он становится человеком»
Т.е. в данном случае девушка делала "все, что угодно"? А юные кавалеры оказались жертвой этого всего?
А вообще, отступая от темы, удивляет то чувство беспечности у подрастающего поколения с которым оно снимает и выкладывает в сеть эпизоды своей, граничащей с законом, жизни. Зачем все эти ролики с тем, как они избивают сверстников, бомжей, насилуют девушек без сознанию и т.д.? Удивительное чувство безнаказанности
В молодые годы, а это было конец90-х начало 2000х. Пили на квартирах до беспамятства и девочки тоже. За столом засыпали. И ни кто ни разу не воспользовался этим.
"Наконец, новосибирский священнослужитель, не захотевший себя называть, объяснил конфликт тем, что такие вещи, как изнасилование, не случатся с нравственным человеком, который соблюдает библейские заповеди." Меня все больше и больше пугают верующие..
Нельзя судить девушку, мы там не стояли и свечку не держали, чтобы утверждать знала она на что шла или нет. А вот парни сами себя сдали.
еще к священнику хочу вернуться. Если ты священник, то первый должен прийти на помощь пострадавшему, не осуждать, а помочь. И что, что заповеди не соблюдает? Вы-то, господин неизвестный священник, как соблюдаете заветы Иисуса Христа: не суди, да не судим будешь?
И получаются двойные стандарты: в тюрьмах зеков исповедуем иоправдываем и всячески им помогаем встать на путь истинный, а тут девочку, пусть и заблудшую, осудим - не по заповедям живет.
Выкладывать на всеобщее обозрение свои "подвиги" с бессознательной девушкой подло да еще и с ехидными комментариями. Также подло копаться в прошлом девушки. Жаль, что современные мальчики этого не понимают.
Блин, как уберечь своих детей от таких подлецов!?
Попробую выразить мысль образно: если лихачить на дороге, то шансов прилететь в столб гораздо больше чем если соблюдать элементарные меры безопасности. И еще: когда люди пишут что "она сама виновата", не имеется ввиду что парни не виноваты.
Как можно поддержать девушек? Где можно проголосовать или постоять на площади с плакатом?!
Я в студенческие годы бывало что проводила вечера в больших шумных компаниях, но вот такого не было никогда! Даже если я оставалась одна среди парней, не было ни намёка на насилие, ни намёка! Значет могут же люди вести себя по человечески! А раз могут одни, значит смогут и другие!
И в конце концов, у нас есть закон, который для всех одинаков. Изнасилование было, а значит должно быть и наказание! А за неморальное поведение в истории с публикацией фото наказание нужно ужесточить!
Это вообще ужас, что происходит. Главное, чтобы они действительно понесли за это наказание. Я раньше тоже частенько со своим парнем ходила в компанию, где были парни одни и выпивали они там, но никогда никаких посягательств не было, да и парень бы не дал меня в обиду.
Печально, что у нас такие "педагоги" , как Виталий Бессонов, возглавлявляют общественные организации. Потому как Виталий Бессонов совершенно не понимает, что такое нравственность, и не в состоянии расставить акценты с точки зрения этики. Нет никакой "доли вины" девушки. Её ошибки, приведшие к столь печальной для неё ситуации - это, так сказать, ее личная отдельная вина, прежде всего - перед собой, а не "доля вины", снимаемая с насильников.
Даже если она сначала согласилась заняться сексом с другом, пусть даже не со своим. НО она точно не давала никакого согласия:
1) делать с ней это ВСЕМ, когда она отключилась,
и тем более
2) выкладывать в соцсеть
За первое конечно грозит статья за изнасилование, но вот второе по жестокости ничуть не легче! У нас есть наказания за выкладывание подобного в соцсеть?
Здесь уже не раз писалось, что в нашем обществе появилась мода на все преступления (и изнасилования, и наезды на пешеходов и т.п.) говорить : не было, не знаю, сам пострадавший виноват. Именно ЭТО беда общества. Именно ЭТО нужно искоренять. А ЭТОМУ учат современные мультики, сериалы - где герои обидчивы, мстительны, строят козни друг другу. Узнаете в них фей Винкс, Интернов и т.п.? Поэтому православным служителям лучше бы ратовать за цензуру телевидения и СМИ, чтобы воспитывалось здоровое общество, без этой гнили - "сам виноват, что спровоцировал". Да и школам, садикам тоже нужно прививать ребенку что кроме самого себя, другие в твоих проблемах не виноваты.
Шок! Сама виновата? Значит я не могу после 20-00 выйти на улицу, одеть короткую юбку, накраситься ярко...? Никто и никогда не знает где окажется завтра. А девочка пошла туда со своим парнем!!!!! Значит она ему доверяла. Господин священнослужитель видимо не знает что "не оправдать доверия" является одним из тяжких грехов.
Общество дикарей. Основная вина не на девушке и насильниках, а на родителях насильников, не давшим должное воспитание своим детям. Считаю, что в данной ситуации нужно наказать всех, включая родителей! Я не оправдываю девушку, не знаю, что она там делала и с какой целью туда пошла. Но сам факт того, что человек, находясь бессознания может быть изнасилован и не только...представьте, если человек где-нибудь потеряет сознание на улице, а такие молодцы подойдут и изнасилуют его, воспользовавшись ситуацией. Лично у меня это в голове не укладывается. Но какими циниками надо быть, чтобы все выложить в сеть, хвастаться и считать, что они все сделали правильно???
вообще не понимаю о чем спор. Девушек с таким поведением не оправдываю. В 16 лет не успела еще приехать типа учиться уже и друга нашла, пьет алкоголь и наркотики (тем более в незнакомой компании). Даже если и с другом пришла, то против 8 или 6 обкуренных людей 1 такой же обкуренный ничем не поможет. Молодым людям хочется напомнить, что есть закон, по которому вступление в половую связь с несовершеннолетней (даже если она на трассе торгует телом) это преступление. Сушите сухари.
Про моральный облик девушки ничего не известно. Зато очень хорошо понятно, каков облик юношей. Кто и в каком состоянии был в ту ночь - это один вопрос, но то что кто-то из милой компании "Тедди" на свежую голову, подумавши, выложил отвратительные фото в сеть говорит о многом. Если уж на трезвую голову такое приходит на ум, то незачем говорить о том, что "она сама виновата".
До сих пор не могу понять в чем виновата девушка.. В начале всей истории говорилось что она встречалась с одним парнем, что его родители об этом знают. В чем вина то её, что она доверяла ему и с ним не боялась идти в гости,. Такое впечатление складывается что этих насильников поддерживают только подростки, и от этого страшно!!!
общество катится в яму.
никаких оправданий быть не может. то, что совершили эти малолетние убогие нравственно люди - это ужасно. и они должна понести наказание.
Неужели ИХ ещё кто-то защищает и ищет оправдания? О каком согласии девушки тут говорится, я не понимаю? О каком? Она что в отключке бубнила "да, я согласна, парни впереееед!" так что ли? Или перед тем, как отключиться сказала им что она на всё согласна, да делайте что хотите с моим телом? Вы о чём там вообще говорите?! УЖАС!
насилие есть насилие.его ничем оправдать нельзя. я так понимю она бала там со своим молодым человеком, который ведь должен был ее защатить. или теперь мужчины решают когда они мачо и защитники, а когда нет. И уверена ее согласия никто не спрашивал...
с такой точки зрения ,как в статье, можно все что угодно оправдать. Оказался на улице нетрезвый, например, от гостей шел. Побили, обокрали. "А что ты хотел - пьяный на улице? Знал, куда шел". И так далее. Вот из такой точки зрения оказываться на улице все опаснее - толкнул, задел, вот тебе и причина, чтобы разделаться с тобой по -зверски.
Но меня не это волнует. Как должен быть устроен человек, чтобы после всего содеянного чувствовать себя героем и смело смотреть в глаза людям. Родителям, друзьям. Да как бы там не сложились обстоятельства, насилие над человеком - худшее, что можно себе позволить. Даже не знаю, с чем сравнить. Даже не животные.
Вообще не понимаю ничего. Люди не видят лес за деревьями.
Виновата что пошла в эту компанию? А если бы не изнасиловал ее никто, она была бы виновата, что пришла в компанию друзей с парнем?
Если вышел в темное время суток на улицу, то надо себя сразу внести список виновных ан случай, если тебя ножом пырнут? Переходил через дорогу на зеленый, а тебя сбили? Сам виноват, потому что "знал, куда шел", знал, что по дорогам машины гоняют?
Не понимаю, в чем Анна виновата! В том, что ее предал парень и отдал толпе на растерзание? Что бы она ни пила и ни принимала, никто не имел права ее насиловать. Тем более есть информация, что ей подсыпали вещество, а не она сама его принимала.
Короче говоря, пока мы будем искать виновных в жертвах, а не в убийцах и насильниках, ничего не изменится
феминистки против священники, мы уже это проходили, хватит.... оставьте уже человека в покое, лучше ей письмо напишите в поддержку, а не устраивайте акций!
Моральный облик жертвы не имеет вообще НИКАКОГО значения. Употребление (не торговля, хранение, распространение) наркотиков, секс вне брака с любым количеством партнеров не являются преступлением. (И еще не факт, кстати, что подозреваемые и их друзья-родственники не "добавили красок" портрету). А групповое изнасилование является уголовным преступлением. И виновные должны понести наказание. Точка.
Даже если б девушка была порноактрисой или наркоманкой со стажем это не давало никакого права ее насиловать. Так говорит закон. И, если мы хотим, чтоб, случись не дай Бог чего, Закон защитил морально безупречных нас или наших детей, мы должны следить за его строжайшим соблюдением. В отношении ВСЕХ.
Ну конечно, жертва виновата.
Еще виноваты родители жертвы, преподаватели детского сада/школы/ВУЗа, где училась жертва.
Ну и немного виноваты, родители насильников и преподаватели детских садов/школ/ВУЗов, где учились насильники.
Вообще всё общество и весь мир виноват. И только сами подонки - жертвы обстоятельств.
Девушка за свои ошибки уже поплатилась, причем, на мой взгляд, с лихвой.
Вот теперь с таким же "запасом" насильники должны за свой поступок рассчитаться.
Особенно порадовало мнение священника, если изнасиловали- САМА безнравственная. В мире, где насилуют детей, маленьких невинных детей... Наверное, ох как нагрешили эти несчастные малыши. А ведь одной их самых молодых жертв насилия было 2-3 года (пару лет назад смотрела новости, и интересовалась судьбой девочки), чем же она была виновата? Сосед девочки молодой парень ещё и умудрился себя оправдать, мол девушки отказывали, а интима хотелось. Вот красавчик!!!
Моя подруга была изнасилована в такси, заказала машину (не попутку), села позвонила мне назвала номер и когда будет (для большей безопасности), сообщила громко, что будет встречать муж. Но до дома не доехала. А ведь водитель понимал, что его 100% поймают, она написала заявление, его посадили, так она тоже была сама виновата, хотя сам признался, что не было провоцирующего поведения с её стороны, вина в том, что девушка уж очень красивая. Да она просто красавица, но это явно не повод набрасываться. Как человек, который видел последствия таких поступков, плачевных последствий, считаю, что господин священник сам сам забыл заповедь не суди.
Пусть в мире станет меньше "таких героев", что калечат судьбы.
Девочка возможно и знала, куда шла, но комментарий анонимного священника это конечно за гранью. Соблюдающие заповеди что, не ходят по улицам в темное время суток, не заходят в подъезды? От этого никто не застрахован. Объявлять всё "божьей карой", вместо того чтобы бороться с причинами - проще всего, в средние века и про чуму подобное выдумывали.
Да какие там акции протеста в стиле "мужики не могут себя контролировать и насилуют"??? Это не тот случай!!! Они все были под алкоголем и прочими веществами, как бы они там себя контролировали??? Скорей конец света наступит прежде, чем люди под веществами научат себя контролировать. Феминистки бы тоже мухи от котлет отличали бы...
Я считаю, что господин священнослужитель, как минимум не прав. Женщина может делать все, что угодно, пока это не мешает свободе другого человека, а вот те, как минимум плохие люди, к-е ее изнасиловали, совершили преступление. Почему вы, господин священнослужитель не слово не сказали про них? Хоть женщина, хоть мужчина, господин священнослужитель, должны соблюдать законы государства. Я гражданин РФ, я атеист, я соблюдаю законы моей страны, выходит по словам господина священнослужителя, я животное. Это оскорбление в мою сторону. Я уважаю истинно верующих людей, не зависимо от их религии, не навязывающих свое верование другим людям, потому что это их право. Настоящий христианский священнослужитель несет добро, "слово божие", а не оскорбляет своих сограждан.
Это человека теперь если убьют на улице ночью где-нибудь в криминогенном районе,так значит теперь на улицу не выходить,Знал он тоже куда шел. Это к чему вообще мы так придем? Каждый должен наверное отвечать за свои поступки))
"Она знала, куда шла, поэтому виноваты обе стороны. Девушка своим поведением тоже влияет на поведение мужчин".
И это слова педагога, я просто в шоке. Она вообще-то шла туда со своим парнем, и всю подноготную мы точно не знаем, чтобы вот так обвинять. В этом смысле понравился лозунг про юбку, который держит девушка из Питера кажется. Надела, она, допустим, короткую юбку и что их этого? Примерно из этой же серии фраза "знала, куда шла". Не ходи, не носи, лишнего шага из дома не делай, не улыбайся... Дышать-то хоть можно, а мужчины?
И еще не поняла, при чем тут феминизм? Я не феминистка, но лозунги и акции полностью поддерживаю. Никакого уважения к женщинам, которые, кстати сказать, вас и рожают (в том числе и таких "мишек Тедди").
Даже если она и была согласна ( в чем я очень сомневаюсь, с парнем своим может и да но ни как не групповое), то вот выкладывать в соц. сеть точно не была согласна!!!! Сами виноваты "мальчики-одуванчики"!!!! Если бы я и пошла на вечеринку с парнем своим, то только с тем - кому бы доверяла и , поверьте, парень бы в обиду не дал.
Просто жаль девушку - мало того что и так психологическая травма, так еще и на всю страну. Не поверю в невиновность участников - даже если просто стоял в сторонке все равно виноват за невмешательство!
Нормальные люди так не делают!!! Это все открытость и доступность к ххх фильмам, раньше бы до такого даже не додумались подростки!!
Изнасилование, это ужасно. Но о своей безопасности нужно думать самой. Меня мама воспитывала, что нельзя ходить по незнакомым квартирам к незнакомым людям, хоть если даже одного человека ты знаешь. Нельзя садится в машины, если она не папина и т.д.. Этим правилам следую даже в свои 30 лет.
Меня честно пугают, как современные дети легко всем доверяют направо и налево. Насильников наказать, посадить, чтобы у других соблазна не было. Но юные девушки, читающие это, думайте о своей безопасности. не ходите к незнакомым мужикам, не пейте с непонятными людьми. Сколько девчонок по стране каждый день пропадает? Так зачем играть с огнем?
Понятно, что хочется взрослости. Но взрослость не заключается, в том чтобы пить с 5 незнакомыми парнями на какой то неизвестной квартире. Так как логично предположить чем это может закончится.
Оставьте уже в покое человека.
Что за цинизм? Меня поражает это мерзкое отношение к жертве
"она знала куда шла"
Во первых, ей НЕКУДА было идти. Почему никто не осуждает коменданта общежития, запрещающего пускать людей домой, никто не осуждает вахтера? Девушку ВЫКИНУЛИ ночью на улицу - и она пошла туда, куда пошла.
Во вторых, в моей студенческой молодости сотни подобных пьянок на квартирах с девчонками - и ни разу никто никогда никого не изнасиловал.
Что значит, она знала куда шла?
А комментарии священника вообще упороли. Господа служители культа! Подавляющее большинство животных живут по заповедям божиим! Только человеку свойственны многие "грехи" - такие как убийство, прелюбодеяние, уныние, воровство и так далее
Молодцы, девушки! Правильное дело делаете.А ещё лучше - рожайте сыновей и воспитывайте их правильно, чтоб они, когда вырастут. не говорили "сама виновата".Вообще с этим русским народным "сама виновата" давно уже надо бороться.
Преступление всегда преступление, кто бы его не провоцировал
анонимный священослужитель "порадовал" своим мнением. Оказывается, будешь нравственна - не изнасилуют. Без сознания - сама виновата!!! И довершение логической цепочки - изналиловали, значит, сама виновата!! Ужас и мракобесие!
интересно было бы послушать оправдывающих этих подонков. Просто интересно чем можно это оправдать? Уверена, что сейчас их здесь набежит достаточно...поинтересюсь к вечеру..
вот знаете, я согласна, девушка знала, куда шла, но одно НО... Насильников это вообще ни разу не оправдывает. И мне жутко, что лл
юди, называющие себя православными (один из них из того самого союза педагогов, который день первокурсника отменил), так легко ее осудили. Да еще семейные ценности приплели. Уу девочки их нет скорее всего, это ее беда, а не вина. А у мальчиков и их защитников есть, выходит? Как бы не так! Люди, у которых есть мало-мальски семейные ценности не пойдут на такой шаг как изнасилование и публичное бахвальство этим.
Да, девушка сделала огромную ошибку, но она себя итак наказала уже. И значительная часть общества при этом не осуждает, а даже наоборот - поддерживает преступников.
Люди, вы хоть Достоевского перечитайте и над образом Сони Мармеладовой подумайте.
Вот именно из-за такого резонанса изнасилованные девушки вместо того, чтобы идти в полицию чувствуют себя "сама виновата" и множество преступлений против половой неприкосновенности, против личности скрывается и если и будет когда-то вынесено наружу, то не в суд...
Правильно сказал преподаватель из СибГУТИ - обе стороны виноваты, но вот тяжесть вины каждого несоизмерима.
Жертва (не важно какого преступления) всегда виновата, что "подставилась", но преступник ещё более виноват, из-за того, что воспользовался слабостью другого человека.
В моей школе была история, лет 7 назад, девочка (лет 14-15 ей тогда было) перепила в такой же компании с такими же последствиями, кто только не посмотрел видео с телефона, как она ходит по квартире голая. Только заявлений никто не писал, вроде, или замяли тему. (11 гимназия)
Все хорошо, кроме последнего абзаца. В очередной раз церковь единолично присваивает себе понятия о добре, зле, нравственности. а как раз за последние пару лет не безызвестная организация доказала, что вера в бога отнюдь не залог соблюдения всех заповедей и уголовного кодекса.
"Девушку по- человечески жалко, но она не права, что пошла в эту компанию. Она знала, куда шла, поэтому виноваты обе стороны." Какая заезженная фраза!! И абсолютно бессмысленная! Училась в университете, где 80% были мальчики, на работе такая же ситуация. Ходили на вечеринки, встречались на квартирах, но даже намеков на подобное действо не было! Просто ребята в той компании не мальчики, а зверье. Других слов я не могу подобрать
ужасс...где цивилизованное общество??? где люди, готовые прийти на помощь другому себе подобному???
где родители, которым не всё равно ГДЕ и КАК их дети проводят время по ночам????
пусть посмотрят мне в глаза родители этих ЖИВОТНЫХ, которые вместо того, чтобы оказывать первую помощь ребенку при потере сознания глумились над маленьким по сути ещё детским телом?!....да ещё и выложили это все в сети????
давайте- я готова пообщаться с вами.
открыто вступите в дискуссию о том, кто прав а кто виноват...
«К тому, что женщина может делать все, что угодно, я отношусь негативно. Хоть женщина, хоть мужчина должны соблюдать законы общества и законы нравственности. До тех пор, пока человек не исполняет заповеди божьи, он животное, а начинает исполнять — он становится человеком»
Т.е. в данном случае девушка делала "все, что угодно"? А юные кавалеры оказались жертвой этого всего?
А вообще, отступая от темы, удивляет то чувство беспечности у подрастающего поколения с которым оно снимает и выкладывает в сеть эпизоды своей, граничащей с законом, жизни. Зачем все эти ролики с тем, как они избивают сверстников, бомжей, насилуют девушек без сознанию и т.д.? Удивительное чувство безнаказанности
вы задумайте только 6 парней и девушка без сознания?! так еще и в соцсети видео выложили?!...
Какое тут может быть оправдание?!
В молодые годы, а это было конец90-х начало 2000х. Пили на квартирах до беспамятства и девочки тоже. За столом засыпали. И ни кто ни разу не воспользовался этим.
"Наконец, новосибирский священнослужитель, не захотевший себя называть, объяснил конфликт тем, что такие вещи, как изнасилование, не случатся с нравственным человеком, который соблюдает библейские заповеди." Меня все больше и больше пугают верующие..
Нельзя судить девушку, мы там не стояли и свечку не держали, чтобы утверждать знала она на что шла или нет. А вот парни сами себя сдали.
еще к священнику хочу вернуться. Если ты священник, то первый должен прийти на помощь пострадавшему, не осуждать, а помочь. И что, что заповеди не соблюдает? Вы-то, господин неизвестный священник, как соблюдаете заветы Иисуса Христа: не суди, да не судим будешь?
И получаются двойные стандарты: в тюрьмах зеков исповедуем иоправдываем и всячески им помогаем встать на путь истинный, а тут девочку, пусть и заблудшую, осудим - не по заповедям живет.
Выкладывать на всеобщее обозрение свои "подвиги" с бессознательной девушкой подло да еще и с ехидными комментариями. Также подло копаться в прошлом девушки. Жаль, что современные мальчики этого не понимают.
Блин, как уберечь своих детей от таких подлецов!?
Групповое изнасилование 16-летней студентки является преступлением,
о какой нравственности молодых людей по осуществленному поступку можно говорить?
Попробую выразить мысль образно: если лихачить на дороге, то шансов прилететь в столб гораздо больше чем если соблюдать элементарные меры безопасности. И еще: когда люди пишут что "она сама виновата", не имеется ввиду что парни не виноваты.
Как можно поддержать девушек? Где можно проголосовать или постоять на площади с плакатом?!
Я в студенческие годы бывало что проводила вечера в больших шумных компаниях, но вот такого не было никогда! Даже если я оставалась одна среди парней, не было ни намёка на насилие, ни намёка! Значет могут же люди вести себя по человечески! А раз могут одни, значит смогут и другие!
И в конце концов, у нас есть закон, который для всех одинаков. Изнасилование было, а значит должно быть и наказание! А за неморальное поведение в истории с публикацией фото наказание нужно ужесточить!
Это вообще ужас, что происходит. Главное, чтобы они действительно понесли за это наказание. Я раньше тоже частенько со своим парнем ходила в компанию, где были парни одни и выпивали они там, но никогда никаких посягательств не было, да и парень бы не дал меня в обиду.
Такие сюжеты набирают тысячи просмотров в тырнете. Что можно сказать о тех, кто это смотрит? И ставит лайки?
Печально, что у нас такие "педагоги" , как Виталий Бессонов, возглавлявляют общественные организации. Потому как Виталий Бессонов совершенно не понимает, что такое нравственность, и не в состоянии расставить акценты с точки зрения этики. Нет никакой "доли вины" девушки. Её ошибки, приведшие к столь печальной для неё ситуации - это, так сказать, ее личная отдельная вина, прежде всего - перед собой, а не "доля вины", снимаемая с насильников.
Даже если она сначала согласилась заняться сексом с другом, пусть даже не со своим. НО она точно не давала никакого согласия:
1) делать с ней это ВСЕМ, когда она отключилась,
и тем более
2) выкладывать в соцсеть
За первое конечно грозит статья за изнасилование, но вот второе по жестокости ничуть не легче! У нас есть наказания за выкладывание подобного в соцсеть?
Здесь уже не раз писалось, что в нашем обществе появилась мода на все преступления (и изнасилования, и наезды на пешеходов и т.п.) говорить : не было, не знаю, сам пострадавший виноват. Именно ЭТО беда общества. Именно ЭТО нужно искоренять. А ЭТОМУ учат современные мультики, сериалы - где герои обидчивы, мстительны, строят козни друг другу. Узнаете в них фей Винкс, Интернов и т.п.? Поэтому православным служителям лучше бы ратовать за цензуру телевидения и СМИ, чтобы воспитывалось здоровое общество, без этой гнили - "сам виноват, что спровоцировал". Да и школам, садикам тоже нужно прививать ребенку что кроме самого себя, другие в твоих проблемах не виноваты.
Шок! Сама виновата? Значит я не могу после 20-00 выйти на улицу, одеть короткую юбку, накраситься ярко...? Никто и никогда не знает где окажется завтра. А девочка пошла туда со своим парнем!!!!! Значит она ему доверяла. Господин священнослужитель видимо не знает что "не оправдать доверия" является одним из тяжких грехов.
Общество дикарей. Основная вина не на девушке и насильниках, а на родителях насильников, не давшим должное воспитание своим детям. Считаю, что в данной ситуации нужно наказать всех, включая родителей! Я не оправдываю девушку, не знаю, что она там делала и с какой целью туда пошла. Но сам факт того, что человек, находясь бессознания может быть изнасилован и не только...представьте, если человек где-нибудь потеряет сознание на улице, а такие молодцы подойдут и изнасилуют его, воспользовавшись ситуацией. Лично у меня это в голове не укладывается. Но какими циниками надо быть, чтобы все выложить в сеть, хвастаться и считать, что они все сделали правильно???
До тех пор, пока человек не исполняет заповеди божьи, он животное, а начинает исполнять — он становится человеком
Великолепно. То есть если я не верю в бога - я животное. Если я верю в другого бога - я животное. Потрясающая логика.
Да уж, раздули тему... обе стороны виноваты - это ж более, чем очевидно. Недальновидная девочка и неадекватные подростки...
вообще не понимаю о чем спор. Девушек с таким поведением не оправдываю. В 16 лет не успела еще приехать типа учиться уже и друга нашла, пьет алкоголь и наркотики (тем более в незнакомой компании). Даже если и с другом пришла, то против 8 или 6 обкуренных людей 1 такой же обкуренный ничем не поможет. Молодым людям хочется напомнить, что есть закон, по которому вступление в половую связь с несовершеннолетней (даже если она на трассе торгует телом) это преступление. Сушите сухари.
Про моральный облик девушки ничего не известно. Зато очень хорошо понятно, каков облик юношей. Кто и в каком состоянии был в ту ночь - это один вопрос, но то что кто-то из милой компании "Тедди" на свежую голову, подумавши, выложил отвратительные фото в сеть говорит о многом. Если уж на трезвую голову такое приходит на ум, то незачем говорить о том, что "она сама виновата".
До сих пор не могу понять в чем виновата девушка.. В начале всей истории говорилось что она встречалась с одним парнем, что его родители об этом знают. В чем вина то её, что она доверяла ему и с ним не боялась идти в гости,. Такое впечатление складывается что этих насильников поддерживают только подростки, и от этого страшно!!!
Не выложи "подозреваемые" фото в сеть, все осталось бы на уровне очередной подростковой вечеринки.
общество катится в яму.
никаких оправданий быть не может. то, что совершили эти малолетние убогие нравственно люди - это ужасно. и они должна понести наказание.
Неужели ИХ ещё кто-то защищает и ищет оправдания? О каком согласии девушки тут говорится, я не понимаю? О каком? Она что в отключке бубнила "да, я согласна, парни впереееед!" так что ли? Или перед тем, как отключиться сказала им что она на всё согласна, да делайте что хотите с моим телом? Вы о чём там вообще говорите?! УЖАС!
насилие есть насилие.его ничем оправдать нельзя. я так понимю она бала там со своим молодым человеком, который ведь должен был ее защатить. или теперь мужчины решают когда они мачо и защитники, а когда нет. И уверена ее согласия никто не спрашивал...
с такой точки зрения ,как в статье, можно все что угодно оправдать. Оказался на улице нетрезвый, например, от гостей шел. Побили, обокрали. "А что ты хотел - пьяный на улице? Знал, куда шел". И так далее. Вот из такой точки зрения оказываться на улице все опаснее - толкнул, задел, вот тебе и причина, чтобы разделаться с тобой по -зверски.
Но меня не это волнует. Как должен быть устроен человек, чтобы после всего содеянного чувствовать себя героем и смело смотреть в глаза людям. Родителям, друзьям. Да как бы там не сложились обстоятельства, насилие над человеком - худшее, что можно себе позволить. Даже не знаю, с чем сравнить. Даже не животные.
Вообще не понимаю ничего. Люди не видят лес за деревьями.
Виновата что пошла в эту компанию? А если бы не изнасиловал ее никто, она была бы виновата, что пришла в компанию друзей с парнем?
Если вышел в темное время суток на улицу, то надо себя сразу внести список виновных ан случай, если тебя ножом пырнут? Переходил через дорогу на зеленый, а тебя сбили? Сам виноват, потому что "знал, куда шел", знал, что по дорогам машины гоняют?
Не понимаю, в чем Анна виновата! В том, что ее предал парень и отдал толпе на растерзание? Что бы она ни пила и ни принимала, никто не имел права ее насиловать. Тем более есть информация, что ей подсыпали вещество, а не она сама его принимала.
Короче говоря, пока мы будем искать виновных в жертвах, а не в убийцах и насильниках, ничего не изменится
феминистки против священники, мы уже это проходили, хватит.... оставьте уже человека в покое, лучше ей письмо напишите в поддержку, а не устраивайте акций!
Моральный облик жертвы не имеет вообще НИКАКОГО значения. Употребление (не торговля, хранение, распространение) наркотиков, секс вне брака с любым количеством партнеров не являются преступлением. (И еще не факт, кстати, что подозреваемые и их друзья-родственники не "добавили красок" портрету). А групповое изнасилование является уголовным преступлением. И виновные должны понести наказание. Точка.
Даже если б девушка была порноактрисой или наркоманкой со стажем это не давало никакого права ее насиловать. Так говорит закон. И, если мы хотим, чтоб, случись не дай Бог чего, Закон защитил морально безупречных нас или наших детей, мы должны следить за его строжайшим соблюдением. В отношении ВСЕХ.
Ну конечно, жертва виновата.
Еще виноваты родители жертвы, преподаватели детского сада/школы/ВУЗа, где училась жертва.
Ну и немного виноваты, родители насильников и преподаватели детских садов/школ/ВУЗов, где учились насильники.
Вообще всё общество и весь мир виноват. И только сами подонки - жертвы обстоятельств.
Девушка за свои ошибки уже поплатилась, причем, на мой взгляд, с лихвой.
Вот теперь с таким же "запасом" насильники должны за свой поступок рассчитаться.
Особенно порадовало мнение священника, если изнасиловали- САМА безнравственная. В мире, где насилуют детей, маленьких невинных детей... Наверное, ох как нагрешили эти несчастные малыши. А ведь одной их самых молодых жертв насилия было 2-3 года (пару лет назад смотрела новости, и интересовалась судьбой девочки), чем же она была виновата? Сосед девочки молодой парень ещё и умудрился себя оправдать, мол девушки отказывали, а интима хотелось. Вот красавчик!!!
Моя подруга была изнасилована в такси, заказала машину (не попутку), села позвонила мне назвала номер и когда будет (для большей безопасности), сообщила громко, что будет встречать муж. Но до дома не доехала. А ведь водитель понимал, что его 100% поймают, она написала заявление, его посадили, так она тоже была сама виновата, хотя сам признался, что не было провоцирующего поведения с её стороны, вина в том, что девушка уж очень красивая. Да она просто красавица, но это явно не повод набрасываться. Как человек, который видел последствия таких поступков, плачевных последствий, считаю, что господин священник сам сам забыл заповедь не суди.
Пусть в мире станет меньше "таких героев", что калечат судьбы.
Девочка возможно и знала, куда шла, но комментарий анонимного священника это конечно за гранью. Соблюдающие заповеди что, не ходят по улицам в темное время суток, не заходят в подъезды? От этого никто не застрахован. Объявлять всё "божьей карой", вместо того чтобы бороться с причинами - проще всего, в средние века и про чуму подобное выдумывали.
А священнослужитель правильно сделал, что остался анонимом, стыдно после таких заявлений было бы в глаза смотреть людям.