«Может быть, кто-то забыл, но я сценарий разрушения Советского Союза хорошо помню – один в один, все начиналось именно с этого» - он так говорит, как будто тогда случилось что-то плохое.
Абслолютно правильная позиция у нашего мэра. Не зря его выбрали. Наверное, не все понимают, что все идеально быть не может. Но смуту нельзя допускать в общество ни под какким видом. И смутьянов надо жестко наказывать. В единстве наша сила.
А как же свобода собраний?
Это право не закреплено в Конституции?
Локоть не попирает ли ту же самую Конституцию, выдавая такой запрет?
Я просто не в курсе... :-)
Простите, а незыблемость конституции - это как? Незыблемый - это понятно, это устойчивый, неподдающийся внешнему воздействию. Но с конституцией как-то не вяжется. Видимо, слово красивое подбирали, чтобы формулировки посимпатичнее были.
зелёнкина, если по-русски за устойчивость/неизменность конституционного строя. А они перемен хотят, опять парадокс и нестыковочка. А так да слово красивое.
Голубев Сергей, он своими запретами только добавил известности данному маршу. Не без помощи Роскомнадзора, который с упорством достойным лучшего применения вычищал из интернетов любой упоминание о марше. Даже зарубежная пресса уже про это пишет. А по тихому бы разрешил, никто бы внимания не обратил
Наверное первый раз пойду голосовать именно за локтя на следующих выборах. Удивлен, очень сильно. Он не играет на публику а делает что наверное должен каждый мэр/губернатор в регионе. Был худшего о нем мнения, о чем сейчас сожалею.
Hook Airs, Рад за вас, что вы так уверены, но не думайте что у этих митингов за исправление конституции нет реальных оснований - это не так, поинтересуйтесь сначала.
Hook Airs, очень непростое время кураторы этих митингов выбрали для "отстаивания гражданских прав" и "строительства демократического общества" в настоящий момент в России. Так что надо выбирать меньшее зло
кандебобрик, при том, что у нас-то никакого сепаратизма и не было. а попытка вытребовать больше денег из Москвы для Сибири. но народ не хочет денег (что лично мне очень странно).
"Ну их, а вдруг Мск обидится и еще меньше станет давать."
а Локоть просто перестраховщик. обжегшись на молоке, на водку дует. "Как бы чего не вышло!"
честно и открыто написал. мало политиков берут на себя вот так ответственность. как бы вы марш не называли, его суть ясна и отлично, что это пресекают на корню. так и нужно делать.
mr.alex101077@ngs.ru, а в чем он ответственность-то взял? Он только сказал так, но это лишь слова. Запретить - не разрешить, где тут взятая ответственность?
mr.alex101077@ngs.ru, интересно и в чем же, по-вашему, суть марша? Пресекать на корню любые требования улучшения уровня жизни сибиряков - это да, это по-нашему.
mr.alex101077@ngs.ru, честно и открыто, ага. Еще скажите - "смело". Прямо столько смелости надо, чтобы запретить то, на что и так уже спустили сверху всех собак.
Локоть просто уловил струю и встроился в систему. Если система еще долго простоит - значит, молодец, умница. Если нет - сам виноват, не угадал.
pendalf, да Горбачев никогда бы не начал реформы еслиб жизнь не заставила. зачем что-то реформировать, когда все хорошо. СССР трещал по швам и политбюро это ясно видело. и именно ради сохранения страны все это затеяли, но вот только с реализацией как говорится фигня вышла.
да и на митинги люди не пошли бы, еслиб довольны жизнью были.
Да "проехали" уже этот марш, что мусолить то. Не время для маршей сейчас. Все,не удалось. У нас в городе столько всяких положительных вещей происходит, а мы все с маршем успокоиться не можем.
Путник, мост Бугринский достраивают,шоссе Мочищенское расширяют, линию трамвайную строят,больницы новые открывают, автовокзал до ума взялись доводить, ярмарки с/х продукции возрождают и т.д, разве это не положительные вещи по вашему?
Полностью согласна с мэром, от переименования марша, цель его не изменилась. За какую незыблемость конституции они хотели митинговать, что ее устои кто-то колебал что ли?
kott, то есть 1-й митинг запретили, орги обиделись и решили протестнуть против этого? бред! двойная формулировка, вот и все. цели были бы одни и те же - федерализация. Сначала без оружия, а что потом? Спасибо, что вовремя остановили
Марш планировался не за ОТДЕЛЕНИЕ Сибири, а за получение большей финансовой самостоятельности. Всякие мелкие образования на Сев.Кав. имеют статус республик (т.е. свой бюджет), а Сибирь по факту - колония.
"Обжегшись на молоке дуют на воду".
Интересно, а кто и в чём увидел подрыв российской конституции? Речь вообще-то шла о расширении полномочий (финансовых в т.ч.) регионов. Мне искренне непонятно почему люди в Сибири против того чтобы в Сибири оставалось больше сибирских же денег.
впервые за двадцать лет горжусь за мэра...еще бы библиотеку для молодежи построил современную, и зеленый театр открыл, где-нибудь ...вообще бы цены не было
Мы здесь не судьи верховного суда чтоб рассуждать по поводу конституции и ее нарушениия. Локоть принял решение и готов за это нести ответственность, что лично у меня вызывает уважение. Кого не устраивает, обращайтесь в суд. Но думаю это ничего не изменит. Про СССР он все правильно сказал. Поддерживаю его решение на все 100%.
Если судить неформально, а как оно чувствуется, то первая формулировка марша очевидно проводила аналогии с украинскими проблемами, причем в неприятном свете. Троллинг в чистом виде. Вторая - связывается с тем, что в нынешней конституции есть ряд устаревших моментов, таких как запрет на государственную идеологию (например, нельзя государству выступать с идеей объединения всех русских), и таким образом, является по духу антигосударственной, деструктивной.
Вывод - оба марша - чистая провокация.
Не надо тень на плетень наводить и рассказывать о своей принципиальности, признайтесь со всей пролетарской прямотой что вы стали частью системы и играете по установленным правилам.
Да ну и правильно, что оба шествия прикрыли. От изменения названия-суть не поменялась же. "Прятаться за формулировками"-вообще смысла нет, позиция организаторов была известна изначально-поднять народ на шествие, заведомо бессмысленное по сути.
слесарюга, вы будете за этим следить? Довольно с нас митингов. Надоели. дайте хоть пару месяцев отдохнуть от них. Хочется добрые новости читать и видеть.
Марфуша, полностью поддерживаю, что пора уже закрыть эту тему, сколько уже про нее говорили, только забывать про нее начали, так нет опять вспомнили, больше шуму только из-за напоминаний, а так бы уже давно про этот марш никто и не помнил.
Разве догадки и предположения пусть и выбранного легитимного мэра могут быть ЮРИДИЧЕСКИМ обоснованиям отказа. Он просто предположил и на этом основании запретил. Ни в формулировке ни в повестке марша ничего незаконного нет. Основании для запрета тоже быть не должно.
Если мэр увидел в этом марше подрыв конституционного строя и не допустил его, это его решение, и он сам готов за него отвечать. А то, что эти организаторы просто переименовали свой марш, сути его не поменяло, и это действительно была попытка спрятаться за формулировками, впрочем неудачная попытка оказалась.
324, я это все прекрасно понимаю и по сути с Вами соглашусь. Но честно - за последние несколько месяцев уже такая усталость появилась от каких-то уверток, политических игр и пр., что уже за то, что кто-то называет свои поступки своими именами - просто отдельное спасибо.
Опапсный прецедент - запрещать на основании своих предположений, а не предоставленной информации. Предполагать ведь можно что угодно и подозревать кого угодно с самыми трагическими последствиями, в том числе, в конце концов, и для самих подозревающих. Мы это уже проходили в 1-й половине 20-го века.
Странный народ, кричат УРА запретам на МИРНОЕ шествие в поддержку соблюдения Конституции ! Какая-то параллельная реальность ! Тем более, что федерализация не подразумевает отделение, в чем тут сепаратизм ???
Первый марш заявлялся под лозунгом "За федерализацию Сибири", и где здесь призывы к сепаратизму? По конституции Россия федеративное государство. Для сравнения в Украине, призывы за федерализацию являются антиконституционными, поскольку Украина является унитарным государством. Поэтому запрет первого марша был абсолютно незаконным, под надуманным предлогом. В отказе так и было написано "Мэрия города Новосибирска для обеспечения незыблемости конституционного строя, территориальной целостности и суверенитета Российской Федерации отказывает в согласовании проведения шествия и митинга"
Заявители в новой заявке ничего придумывать не стали а просто использовали формулировку придуманную в мэрии "Марш за незыблемость конституционного строя", но им все равно отказали, поскольку из Москвы уже погрозили
Иванов вано, Если он принимает решения, устраивающие большинство горожан, а вы здесь в меньшинстве, то нам плевать чей он слуга.
Нас интересует не партийная или клановая принадлежность, а его дела.
"Прятаться за формулировками"-вообще глупость. Так же-как и проводить такие марши. Скандала кому-то захотелось? Если уж организаторы хотят что-то сделать-пусть научатся сначала. А уж народ на марш собрать и куда-то их там повести (не уверена, что в "светлое будущее")-можно не особо напрягаясь, учитывая что народ всегда любил почувствовать себя героем в толпе (именно митинги и марши этому способствовали).
"Во второй заявке мэр увидел попытку организаторов «спрятаться за формулировками» и провести первое мероприятие под другим названием"
вот как раз в первый раз они простебались, выдав мудренную формулировку, в которой все вместо "федерализации" увидели сепаратизм =_=
это шикарный троллинг современного лицемерия))))
Вы прямо моду взяли на повторение, прямо как Юрченко говорил. Честно, с карьерой Анатолия Локтя знаком давно. Именно поэтому тогда, когда он решил баллотироваться, всячески радовался этому. Но... В отсутствии какой-либо информации сложно делать выводы.
Ну обозвали мероприятие по другому - суть-то не поменялась. Многие это сразу поняли.
«Может быть, кто-то забыл, но я сценарий разрушения Советского Союза хорошо помню – один в один, все начиналось именно с этого» - он так говорит, как будто тогда случилось что-то плохое.
Абслолютно правильная позиция у нашего мэра. Не зря его выбрали. Наверное, не все понимают, что все идеально быть не может. Но смуту нельзя допускать в общество ни под какким видом. И смутьянов надо жестко наказывать. В единстве наша сила.
А как же свобода собраний?
Это право не закреплено в Конституции?
Локоть не попирает ли ту же самую Конституцию, выдавая такой запрет?
Я просто не в курсе... :-)
Простите, а незыблемость конституции - это как? Незыблемый - это понятно, это устойчивый, неподдающийся внешнему воздействию. Но с конституцией как-то не вяжется. Видимо, слово красивое подбирали, чтобы формулировки посимпатичнее были.
Адекватная реакция мэра города на откровенно провокационные акции. Правильно все делает.
Наверное первый раз пойду голосовать именно за локтя на следующих выборах. Удивлен, очень сильно. Он не играет на публику а делает что наверное должен каждый мэр/губернатор в регионе. Был худшего о нем мнения, о чем сейчас сожалею.
У нас конечно с конституцией не все в порядке, но сейчас не время раздувать какие-либо конфликты внутри страны, ни в коем случае.
а почему государство поддерживает сепаратизм и сепаратистов в соседней стране, но запрещает в своей?
Хорошая позиция мэра. Я поддерживаю!
Локоть сделал то, что одобрит Путин, другого он не сделает
честно и открыто написал. мало политиков берут на себя вот так ответственность. как бы вы марш не называли, его суть ясна и отлично, что это пресекают на корню. так и нужно делать.
Лукавит Локоть, не с маршей там начиналось, а с реформ Горбачева.
А потом уже появились всякие Народные Фронты и понеслась веселуха.
Молодец наш Мэр! Поддерживаю полностью!
Марш нужен за защиту самой Конституции. А то у нас как? Кручу-верчу, с ног на голову перевернуть хочу, а по факту всё так, как есть.
Да "проехали" уже этот марш, что мусолить то. Не время для маршей сейчас. Все,не удалось. У нас в городе столько всяких положительных вещей происходит, а мы все с маршем успокоиться не можем.
Полностью согласна с мэром, от переименования марша, цель его не изменилась. За какую незыблемость конституции они хотели митинговать, что ее устои кто-то колебал что ли?
и правильно. Эти люди сами не ведают чего хотят...
какая прелесть:) марш за незыблемость конституции расшатывает конституционный строй!
Марш планировался не за ОТДЕЛЕНИЕ Сибири, а за получение большей финансовой самостоятельности. Всякие мелкие образования на Сев.Кав. имеют статус республик (т.е. свой бюджет), а Сибирь по факту - колония.
"Обжегшись на молоке дуют на воду".
Интересно, а кто и в чём увидел подрыв российской конституции? Речь вообще-то шла о расширении полномочий (финансовых в т.ч.) регионов. Мне искренне непонятно почему люди в Сибири против того чтобы в Сибири оставалось больше сибирских же денег.
Можно поддерживать или нет решение Локтя, но за то, что он честно объяснился нельзя его не уважать. Респект Локтю.
впервые за двадцать лет горжусь за мэра...еще бы библиотеку для молодежи построил современную, и зеленый театр открыл, где-нибудь ...вообще бы цены не было
Мы здесь не судьи верховного суда чтоб рассуждать по поводу конституции и ее нарушениия. Локоть принял решение и готов за это нести ответственность, что лично у меня вызывает уважение. Кого не устраивает, обращайтесь в суд. Но думаю это ничего не изменит. Про СССР он все правильно сказал. Поддерживаю его решение на все 100%.
Что, нам теперь третьего марша ждать?)) уже смешно даже)
Абсолютно правильно! Особенно импонирует умение мэра называть вещи своими именами! Так держать!
Если судить неформально, а как оно чувствуется, то первая формулировка марша очевидно проводила аналогии с украинскими проблемами, причем в неприятном свете. Троллинг в чистом виде. Вторая - связывается с тем, что в нынешней конституции есть ряд устаревших моментов, таких как запрет на государственную идеологию (например, нельзя государству выступать с идеей объединения всех русских), и таким образом, является по духу антигосударственной, деструктивной.
Вывод - оба марша - чистая провокация.
Не надо тень на плетень наводить и рассказывать о своей принципиальности, признайтесь со всей пролетарской прямотой что вы стали частью системы и играете по установленным правилам.
Да ну и правильно, что оба шествия прикрыли. От изменения названия-суть не поменялась же. "Прятаться за формулировками"-вообще смысла нет, позиция организаторов была известна изначально-поднять народ на шествие, заведомо бессмысленное по сути.
Тема решенная, ищите другие, более привлекательные пути диалога с властью и будет вам счастье. Локоть молодец, заработал себе баллов.
Локоть - Мо-Ло-Дец!!!
Надеюсь умников с маршами больше не найдется. И вопрос этот закрыт раз и навсегда.
А ведь недавно сам на баррикадах клеймил антинародный режим и красным знаменем размахивал...
Впервые за последние годы начали, пусть понемножку) приходить мысли о том что в городском правительстве не все так плохо.
Локоть прав! Не нужно здесь этой смуты
Сразу было понятно, что это профанация, а не "незыблемость конституции". И хорошо, что Локоть это понял.
Да уж, пиар организаторам да и самому маршу-сделали. Только все это бесполезно. Пора уже закрывать эту тему.
Молодец наш мэр! Респект!!!
Разве догадки и предположения пусть и выбранного легитимного мэра могут быть ЮРИДИЧЕСКИМ обоснованиям отказа. Он просто предположил и на этом основании запретил. Ни в формулировке ни в повестке марша ничего незаконного нет. Основании для запрета тоже быть не должно.
Если мэр увидел в этом марше подрыв конституционного строя и не допустил его, это его решение, и он сам готов за него отвечать. А то, что эти организаторы просто переименовали свой марш, сути его не поменяло, и это действительно была попытка спрятаться за формулировками, впрочем неудачная попытка оказалась.
Позицию Локтя не поддерживаю, но за честное признание - зауважала. По крайней мере откровенно.
Опапсный прецедент - запрещать на основании своих предположений, а не предоставленной информации. Предполагать ведь можно что угодно и подозревать кого угодно с самыми трагическими последствиями, в том числе, в конце концов, и для самих подозревающих. Мы это уже проходили в 1-й половине 20-го века.
Странный народ, кричат УРА запретам на МИРНОЕ шествие в поддержку соблюдения Конституции ! Какая-то параллельная реальность ! Тем более, что федерализация не подразумевает отделение, в чем тут сепаратизм ???
Первый марш заявлялся под лозунгом "За федерализацию Сибири", и где здесь призывы к сепаратизму? По конституции Россия федеративное государство. Для сравнения в Украине, призывы за федерализацию являются антиконституционными, поскольку Украина является унитарным государством. Поэтому запрет первого марша был абсолютно незаконным, под надуманным предлогом. В отказе так и было написано "Мэрия города Новосибирска для обеспечения незыблемости конституционного строя, территориальной целостности и суверенитета Российской Федерации отказывает в согласовании проведения шествия и митинга"
Заявители в новой заявке ничего придумывать не стали а просто использовали формулировку придуманную в мэрии "Марш за незыблемость конституционного строя", но им все равно отказали, поскольку из Москвы уже погрозили
Наш новый мэр такой же слуга нынешнего режима, только образ поддерживает популистский. И больше ничего.
От перемены мест слагаемых сумма не меняется. То, что марш обозвали по-другому еще не значит, что наполнение изменилось
Пора эту тему уже и закрыть, муссируют и муссируют.Запретили, и аргументировали запрет, что ещё нужно.
"Прятаться за формулировками"-вообще глупость. Так же-как и проводить такие марши. Скандала кому-то захотелось? Если уж организаторы хотят что-то сделать-пусть научатся сначала. А уж народ на марш собрать и куда-то их там повести (не уверена, что в "светлое будущее")-можно не особо напрягаясь, учитывая что народ всегда любил почувствовать себя героем в толпе (именно митинги и марши этому способствовали).
"Во второй заявке мэр увидел попытку организаторов «спрятаться за формулировками» и провести первое мероприятие под другим названием"
вот как раз в первый раз они простебались, выдав мудренную формулировку, в которой все вместо "федерализации" увидели сепаратизм =_=
это шикарный троллинг современного лицемерия))))
Вы прямо моду взяли на повторение, прямо как Юрченко говорил. Честно, с карьерой Анатолия Локтя знаком давно. Именно поэтому тогда, когда он решил баллотироваться, всячески радовался этому. Но... В отсутствии какой-либо информации сложно делать выводы.