288 комментариев к публикации Вице-премьер Рогозин назвал самые опасные санкции против России
Анна Карамазофф
5 апр 2014 в 17:52
Пока повода для алармизма нет.
Во-первых, у России положительный торговый баланс с ЕС. Она экспортирует им продукции больше, чем закупает у них. В случае ограничения торговли ЕС лишится огромного рынка сбыта своих товаров. Только в Германии, согласно данным союза промышленников, 300 тыс рабочих мест зависит от экспорта продукции в Россию. Немецкие промышленники подвергли резкой критике санкции против России.
Во-вторых, станки можно закупать не только в ЕС, но и в Азии. На заводе, где работает мой брат (центр высокотехнологичной обработки в Томске), ЧПУ в основном из Азии (Корея, Япония, Тайвань). Азиатские страны не собираются присоединяться к санкциям.
В-третьих, Россия экспортирует далеко не только нефть и газ. США, например, очень зависят от экспорта нашего титана для самолетостроения. Мы также экспортируем высокотехнологичную продукцию ВПК, металлы, пшеницу (третье место в мире). В прошлом году мы экспортировали программного обеспечения на 5 млрд. долл.
В-четвертых, ЕС признает, что в настоящее время у них нет возможности освободиться от газовой зависимости от России. США уже заявили, что смогут начать экспорт газа только через несколько лет, и цена точно не будет ниже, чем за российский газ. А для экспорта газа из Катара нужно строить трубопровод через Сирию.
Анна Карамазофф, повода для оптимизма немного, а для собственной информированности не нужно смотреть только телевизор, проводите аналитику по другим источникам тогда и появится большая ясность видения стуации.
Анна Карамазофф, Расскажите мне, человеку, работающему в гос. структуре, откуда вы всю это берете ? Прям очень интересно =) Меня интересуют только официальные источники =)
Махно,
Посмотрите структуру экспорта за последние годы: источники открытые. Нефть, газ и прочее сырье - 60%-65%, остальное - несырьевой экспорт (металлы, ВПК, сельскохозяйственная продукция, химическая продукция, металлы, даже продукция машиностроения, на которую приходится 5% экспорта)
Ник-ла,
" а для собственной информированности не нужно смотреть только телевизор, проводите аналитику по другим источникам тогда и появится большая ясность видения стуации"
Мне нет времени смотреть телевизор и читать мозгопромывающую "аналитику" в СМИ: смотрю только первичную информацию. Если есть возражения по поводу моих четырех пунктов, буду рада Вас услышать. Я так вижу ситуацию - а как ее видите Вы.
Вообще в СМИ никакой аналитики нет - есть одна пропаганда. Аналитику можно найти только в научных журналах и монографиях.
Поводов для оптимизма немного, но и для алармизма тоже нет. Но всё зависит - от того, какой результат мы хотим получить: прогнуться под Запад и поддаться его шантажу или попытаться выйти из тесных для нас рамок однополярного мира.
SS,
"Меня интересуют только официальные источники =)
Все цифры публикуются в ежегодных отчетах. Не доверяете нашему Росстату, смотрите статистику соответствующих агентств ООН или других международных институтов.
Официальные заявления лиц (например, союза немецких промышленников или заявления США о возможном экспорте газа в ЕС) публикуются во всех лентах СМИ. Не доверяете ИТАР-ТАСС или "Российской газете", смотрите Евроньюз или BBC. Это не имеет значения.
Аналитику можно находиться в экономических и геополитических журналах - но только не на ТВ-каналах и не на новостных лентах (неважно, оппозиционных или официальных).
Анна Карамазофф, то есть 5% что-то высокотехнологичное, а остальное сырье и продукты первого передела. Металлы, сельхозпродукция это сырье. Химическая продукция - вредная низкотехнологическая первичная обработка. Перефразируя Сталина: "у нас было машиностроение, теперь его нет, у нас было авиастроение, теперь его нет...". А посколоьку и наука с образованием реформами угроблены, то и никакие деньги уже не помогут.
Бобров,
"то и никакие деньги уже не помогут."
Но что же Вы предлагаете? Живыми в гроб ложиться?
После Гражданской войны мы находились в гораздо худшем положении: промышленность была развалена, страна - в изоляции, квалифицированные и управленческие кадры в основном бежали из страны. Сейчас - стартовые условия на порядок лучше.
"то есть 5% что-то высокотехнологичное"
Речь идет об экспорте. У нас довольно емкий рынок и практически вся высокотехнологичная продукция в основном идет на внутреннее потребление. Даже в Новосибирске можно найти высокотехнологичные производства (например, литий-ионные батареи нового поколения, телекоммуникационное оборудование - завод в Калининском районе), а в европейской части их на порядок больше.
Анна Карамазофф,
"После Гражданской войны мы находились в гораздо худшем положении: "
Зато тогда у власти находился народ, а не олигархия.
И была социалистическая модель развития.
Народ был морально готов к мобилизации и героическому труду.
Нам нужен Сталин и его профессиональная команда, а не эффективные менеджеры!
И нам нужен крепкий советский народ, а не офисный планктон, мечтающий об отпуске в Таиланде.
Да, но..., а Вы сами-то готовы к героическому труду как при Сталине???? Коллективизация, продразверстка и трудодни???? Вот если бы у власти была команда Сталина- мы бы с Вами даже не смогли бы такую дискуссию затеять!!!
Анна Карамазофф, 5% это я вашими данными воспользовался. После гражданской разруха была больше, но и резерв в виде 80% сельского населения, кризис и противоречия в капиталистическом мире, позволившие покупать самые современные для тех лет заводы, фабрики и технологии, а главное - волевой, грамотный, решительный лидер. Цена индустриализации бесспорно была крайне высокой, что потом и послужило одной из причин краха соцмодели, но тем не менее другого выхода в то время не было.
Что сейчас можно использовать в качестве ресурса для новой индустриализации? Я не знаю.
А какие торговые санкции-то ввели? Ни об одной не слышал.
Крым - уже российский, а торговля с США и ЕС ведется без ограничений.
Всё ограничилось в основном демонстрационными санкциями против конкретных политиков
Самым серьезным было то, что на несколько дней заблокировали визы и мастерсы клиентов одного из российских банков. Но уже через несколько дней сами этого испугались и разблокировали карты.
Проблема - в ускорившемся оттоке капиталов и падении рубля, но всё это было в 2008 г., и ничего - пережили.
А ещё для областного суда, служба по призыву это не трудовая деятельность. Такими действиями властей, когда простому честному человеку не дать положенных льгот. Угробили и престиж армии. В России беда люди стараются откосить от армии. В израиле например нет такого что б откосить от армии. В Беларусии с удовольствием идут в армию.
Вся жизнь отдана станкостроительной промышленности -это мой бывший завод.Как страшно смотреть на корпуса,которые строились на глазах и работали ,а теперь все сданы в аренду. И прибыль приносят только директору, т.е теперешнему хозяину ,а рабочих( акционеров) потихоньку обобрали потом сократили ,оборудование в лучшем случае продано а то и просто выброшено. Да заводы это труд, это люди ,это развитие , а людей сократил,сдал помещения аренду -коси бобло. Да о развитии надо было думать раньше , позволили разорить промышленность "хозяивам" теперь пожинаем горькие плоды.
Хватит уже про санкции. Вот заладили. Санкции, санкции, Ну наложили и бог с ними. Не такое переживали. Зато толчок к развитию промышленности и прочего.
Есть вещи пострашнее санкций и изоляции.
Иран много лет провел в изоляции, но не только не прогнулся под Запад, но за эти годы провел успешную модернизацию, развивает атомную промышленность.
А вот у его соседа - демократического Ирака - дела идут гораздо хуже.
У другой демократических, открытых и прогрессивныз стран - Украины и Грузии, экономика тоже не на высоте. Например, в Иране ВВП на душу населения в два раза выше чем на Украине и в три раза выше, чем в Грузии. И это несмотря на изоляцию!
Давненько надо было почитать Н.Старикова.."Ху из мистер кризис"
Он еще на примере Сталина, когда тот пытался поднять послереволюционный Союз, описал санкции Европы. Думаю сейчас будет тоже самое, только спустя столетие..
А где же наши "умы" или уже без иностранных государств обойтись не можем,все покупается за рубежом,где ни посмотришь произведено в Китае,а наши не могут???
Значит надо поднимать промышленность, возрождать заводы, поднимать сельское хозяйство (целину), создавать рабочие места. Нечего заграничное покупать. Своё надо производить.
Я наверно очень наивно рассуждаю, но все же считаю, если нас лишат покупного оборудования и т.п., то мы рано или поздно начнем производить свое от безвыходности. И этот путь не так уж страшен для нас.
Да мы ВСЁ угробили-промышленность,с\х-во,образование,культуру.....Что наша страна производит на экспорт,кроме углеводородов?Ну,ещё оружия-наследие СССР...?
К счастью еще не все машиностроение загубили. Понятно что в своем отечестве пророка нет, и отечественному производителю трудно, так как покупать у него не выгодно, нет возможности обосновать дикие суммы при закупках.
Может наконец станет ясно что не все можно и стоит покупать за рубежом, и вернется вера и уверенность в том что многое мы можем делать намного лучше чем на западе.
Может вместо разнообразных миллионнооплачиваемых футбольных тренеров начать приглашать в страну хороших инженеров и квалифицированных рабочих? Большевики так и делали , когда промышленность поднимали. И сравните результаты в промышленности через 20 лет после Революции и через 20 лет после развала Союза.
станкостроение само загнулось ещё в СССР, как и автомобилестроение - нельзя десятки лет выпускать одно и тоже без изменения, игнорируя появление автоматов и роботов...
Одни гробят,другие грабят...Но ВВП растет,народ благоденствует,коррупция побеждена,воы в тюрьме и тд.Сколько же это можно слышать и терпеть.Когда же кончится колода карт,где одни и те же короли и шестерки,тузы и джокер...
У меня сын технарь, а русском писать сочинения слабоват к сожалению... Заканчивает школу. Вместо того, чтобы ЕГЭ баллы задирать и сокращать бюджетные места, дайте возможность ребятам учится на инженеров и получать достойное образование....
Достаточно было угрозы санкций, чтобы правительство признало, что угробили всё...
Надо было 15 лет назад Крым "присоединить", тогда бы вместо распилов поддерживали бы с перепугу производство.
Стыдно слышать такое обоснование поповоду санкций! стесняюсь спросить а у нас свои мозги в стране вообще отсутствуют? или мы превыкли жить чужими настолько что даже оборона уже зависит от европейских микросхем!
Космические программы, станкостроение.... 2/3 жителей Новосибирска занимаются перепродажей китайского ширпотреба. Мы даже не почувствуем санкции со стороны Европы и США.
Три страны, которые добились больших успехов - это США, Китай и Индия. Самые сильные войска, экономика и быстрорастущее население. Т.е. причины успеха - самолеты и бомбы (Сша), коммунизм (Китаай) и веганизм (Индия). Когда России объединит все эти 3 принципа - ей не будет равных.
Умиляют призывы: давайте возрождаться, давайте... Ну давайте. Вот сейчас только закупим оборудование в Китае (надо же с чего-то начинать), а потом к этому оборудованию пригласим специалистов оттуда же (надо же кому-то начать работать). А потом эти специалисты потихоньку вытеснят всех наших неумех и недоучек, дорастут до управленцев, а там и до политиков (надо же свои интересы продвигать). Страна никуда не денется, страна останется на месте, она будет процветать, я уверена. Вот только кто её населять будет? Я не националистка, просто надоел этот квасной ура-патриотизм с пустыми призывами, угрозами типа "мы всех шапками закидаем" и ничегонеделанием. Уж который десяток лет.
мдяяя.... Раньше могли, но не хотели, а теперь и хотим, да не можем...
А памятник Ельцину в Ебурге так и стоит, правда, периодически его отмывают от следов народного гнева. Университеты, кафедры имени ельциных\гайдаров, а промышленность на боку...
Так нам и надо, развалили космическую державу теперь локти кусаем, надеюсь будем впредь умнее. Когда я слышу к примеру - глонасс мне реально за державу обидно
Ну вот и все. В добрый путь. Разбираем импортные станки до винтика и делаем точно такие же. По ходу модернизацию проводим. Минимум затрат. И рабочие места появятся. Китай так же делал и ничего, все нормально. Ну а дальше от этой базы можно и совершенствоваться.
Пока повода для алармизма нет.
Во-первых, у России положительный торговый баланс с ЕС. Она экспортирует им продукции больше, чем закупает у них. В случае ограничения торговли ЕС лишится огромного рынка сбыта своих товаров. Только в Германии, согласно данным союза промышленников, 300 тыс рабочих мест зависит от экспорта продукции в Россию. Немецкие промышленники подвергли резкой критике санкции против России.
Во-вторых, станки можно закупать не только в ЕС, но и в Азии. На заводе, где работает мой брат (центр высокотехнологичной обработки в Томске), ЧПУ в основном из Азии (Корея, Япония, Тайвань). Азиатские страны не собираются присоединяться к санкциям.
В-третьих, Россия экспортирует далеко не только нефть и газ. США, например, очень зависят от экспорта нашего титана для самолетостроения. Мы также экспортируем высокотехнологичную продукцию ВПК, металлы, пшеницу (третье место в мире). В прошлом году мы экспортировали программного обеспечения на 5 млрд. долл.
В-четвертых, ЕС признает, что в настоящее время у них нет возможности освободиться от газовой зависимости от России. США уже заявили, что смогут начать экспорт газа только через несколько лет, и цена точно не будет ниже, чем за российский газ. А для экспорта газа из Катара нужно строить трубопровод через Сирию.
А какие торговые санкции-то ввели? Ни об одной не слышал.
Крым - уже российский, а торговля с США и ЕС ведется без ограничений.
Всё ограничилось в основном демонстрационными санкциями против конкретных политиков
Самым серьезным было то, что на несколько дней заблокировали визы и мастерсы клиентов одного из российских банков. Но уже через несколько дней сами этого испугались и разблокировали карты.
Проблема - в ускорившемся оттоке капиталов и падении рубля, но всё это было в 2008 г., и ничего - пережили.
А ещё для областного суда, служба по призыву это не трудовая деятельность. Такими действиями властей, когда простому честному человеку не дать положенных льгот. Угробили и престиж армии. В России беда люди стараются откосить от армии. В израиле например нет такого что б откосить от армии. В Беларусии с удовольствием идут в армию.
Вся жизнь отдана станкостроительной промышленности -это мой бывший завод.Как страшно смотреть на корпуса,которые строились на глазах и работали ,а теперь все сданы в аренду. И прибыль приносят только директору, т.е теперешнему хозяину ,а рабочих( акционеров) потихоньку обобрали потом сократили ,оборудование в лучшем случае продано а то и просто выброшено. Да заводы это труд, это люди ,это развитие , а людей сократил,сдал помещения аренду -коси бобло. Да о развитии надо было думать раньше , позволили разорить промышленность "хозяивам" теперь пожинаем горькие плоды.
Хватит уже про санкции. Вот заладили. Санкции, санкции, Ну наложили и бог с ними. Не такое переживали. Зато толчок к развитию промышленности и прочего.
Главный из оставшихся в живых убийц промышленности сейчас в зародыше, с особым цинизмом уничтожает нанотехнологии.
на фига станки, если токарей нет. говорю как станочник широкого профиля 3 разряда
Есть вещи пострашнее санкций и изоляции.
Иран много лет провел в изоляции, но не только не прогнулся под Запад, но за эти годы провел успешную модернизацию, развивает атомную промышленность.
А вот у его соседа - демократического Ирака - дела идут гораздо хуже.
У другой демократических, открытых и прогрессивныз стран - Украины и Грузии, экономика тоже не на высоте. Например, в Иране ВВП на душу населения в два раза выше чем на Украине и в три раза выше, чем в Грузии. И это несмотря на изоляцию!
Давненько надо было почитать Н.Старикова.."Ху из мистер кризис"
Он еще на примере Сталина, когда тот пытался поднять послереволюционный Союз, описал санкции Европы. Думаю сейчас будет тоже самое, только спустя столетие..
Сильная Россия Им не нужна.
Это что же, наступает просветление от ура-патриотиозма?
Станкостроение, это основа основ. Не будит станка даже болт или гайку не сделаешь. А еще мы боремся за звание передовой державы
Это больше похоже на:
"только не бросайте меня в терновый куст!"
Подслушают, введут санкции,
а они из вредности станкостроение дома возродят ))
А где же наши "умы" или уже без иностранных государств обойтись не можем,все покупается за рубежом,где ни посмотришь произведено в Китае,а наши не могут???
Значит надо поднимать промышленность, возрождать заводы, поднимать сельское хозяйство (целину), создавать рабочие места. Нечего заграничное покупать. Своё надо производить.
«Мы же угробили станкостроение..." Я его не гробил! За меня не говори.
Я наверно очень наивно рассуждаю, но все же считаю, если нас лишат покупного оборудования и т.п., то мы рано или поздно начнем производить свое от безвыходности. И этот путь не так уж страшен для нас.
Да мы ВСЁ угробили-промышленность,с\х-во,образование,культуру.....Что наша страна производит на экспорт,кроме углеводородов?Ну,ещё оружия-наследие СССР...?
К счастью еще не все машиностроение загубили. Понятно что в своем отечестве пророка нет, и отечественному производителю трудно, так как покупать у него не выгодно, нет возможности обосновать дикие суммы при закупках.
Может наконец станет ясно что не все можно и стоит покупать за рубежом, и вернется вера и уверенность в том что многое мы можем делать намного лучше чем на западе.
Так давайте возрождать!
Может вместо разнообразных миллионнооплачиваемых футбольных тренеров начать приглашать в страну хороших инженеров и квалифицированных рабочих? Большевики так и делали , когда промышленность поднимали. И сравните результаты в промышленности через 20 лет после Революции и через 20 лет после развала Союза.
станкостроение само загнулось ещё в СССР, как и автомобилестроение - нельзя десятки лет выпускать одно и тоже без изменения, игнорируя появление автоматов и роботов...
Хороший мотиватор для России...
Одни гробят,другие грабят...Но ВВП растет,народ благоденствует,коррупция побеждена,воы в тюрьме и тд.Сколько же это можно слышать и терпеть.Когда же кончится колода карт,где одни и те же короли и шестерки,тузы и джокер...
У меня сын технарь, а русском писать сочинения слабоват к сожалению... Заканчивает школу. Вместо того, чтобы ЕГЭ баллы задирать и сокращать бюджетные места, дайте возможность ребятам учится на инженеров и получать достойное образование....
Достаточно было угрозы санкций, чтобы правительство признало, что угробили всё...
Надо было 15 лет назад Крым "присоединить", тогда бы вместо распилов поддерживали бы с перепугу производство.
Стыдно слышать такое обоснование поповоду санкций! стесняюсь спросить а у нас свои мозги в стране вообще отсутствуют? или мы превыкли жить чужими настолько что даже оборона уже зависит от европейских микросхем!
Космические программы, станкостроение.... 2/3 жителей Новосибирска занимаются перепродажей китайского ширпотреба. Мы даже не почувствуем санкции со стороны Европы и США.
Три страны, которые добились больших успехов - это США, Китай и Индия. Самые сильные войска, экономика и быстрорастущее население. Т.е. причины успеха - самолеты и бомбы (Сша), коммунизм (Китаай) и веганизм (Индия). Когда России объединит все эти 3 принципа - ей не будет равных.
Умиляют призывы: давайте возрождаться, давайте... Ну давайте. Вот сейчас только закупим оборудование в Китае (надо же с чего-то начинать), а потом к этому оборудованию пригласим специалистов оттуда же (надо же кому-то начать работать). А потом эти специалисты потихоньку вытеснят всех наших неумех и недоучек, дорастут до управленцев, а там и до политиков (надо же свои интересы продвигать). Страна никуда не денется, страна останется на месте, она будет процветать, я уверена. Вот только кто её населять будет? Я не националистка, просто надоел этот квасной ура-патриотизм с пустыми призывами, угрозами типа "мы всех шапками закидаем" и ничегонеделанием. Уж который десяток лет.
мдяяя.... Раньше могли, но не хотели, а теперь и хотим, да не можем...
А памятник Ельцину в Ебурге так и стоит, правда, периодически его отмывают от следов народного гнева. Университеты, кафедры имени ельциных\гайдаров, а промышленность на боку...
так в Крыму и покупайте недвижимость!
Так нам и надо, развалили космическую державу теперь локти кусаем, надеюсь будем впредь умнее. Когда я слышу к примеру - глонасс мне реально за державу обидно
О какой обороноспособности тут речь? 95% электронных компонентов произведены потенциальным противником!)) В СССР эта новость вызвала бы бурный смех.
Ну вот и все. В добрый путь. Разбираем импортные станки до винтика и делаем точно такие же. По ходу модернизацию проводим. Минимум затрат. И рабочие места появятся. Китай так же делал и ничего, все нормально. Ну а дальше от этой базы можно и совершенствоваться.
так может теперь появился повод все восстановить????