Кто-то недавно стенал, заламывая руки, о желании сделать сквер в центре города. Уже даже начали, якобы, рассматривать площадки. Казалось бы - используй имеющуюся возможность - сквер-то уже есть.
А всего-то надо:
1. Выставить периметр как в центральном парке, (а то некоторые почему-то там на авто и на квадроциклах гоняют, лавируя между мамашек с колясками)
2. Выселить автобарыг
3. Подсадить деревьев. С этим добровольцы помогут.
И вот оно - щастие!
Но нет, это вариант не интересен, т.к. пилить нечего... Лучше за
2 с лишним миллиона несколько лавочек поставить
вот неугомонные то:) вы понимаете хотя бы, что если вы чего-то и добьетесь, владелец участка потребует с мэрии компенсацию (это его собственность), и компенсация эта будет выплачиваться из бюджета... и компенсация эта будет вообще не кислая по размерам... и будет она из наших с вами карманов... хотя... мне оч слабо верится, что вы чего-то добьетесь...
Давайте все скверы продадим под торговые центры, чего уж там! И людям будет где зимой гулять и греться. А там уж гляди и до заельцовского доберутся торгаши. Почему нельзя поступить по-уму как Икея с Мегой - построить на каком-нибудь пустыре, а не на месте уничтоженного сквера для удобства покупателей. В нашем городе, что мало торговый центров? Отличались бы они еще разнообразием. Скоро в каждом дворе эти ТЦ будут. Где гулять людям с детьми с собаками, где заниматься спортом.
Вообще это не просто неофициальный сквер, а история нашего города. За Каменкой , недалеко от этого места стоял дом в котором родился и вырос Покрышкин. Облагородить бы этот сквер, и назвать в честь легендарного летчика не мост , а этот сквер. Не знаю как у других. а у меня памятник Покрышкину на Маркса вызывает чувство жалости, ну не к месту он там совершенно. Там в пору ставить памятник автомобилисту в пробке или кошельку.
Новосибирск - грязный, серый, неухоженный город. И пыль, которую мы наблюдали всю эту осень, последствие неразумной политики в области благоустройства наших городских властей. Скоро будем как в Китае ходить в масках, хотя они сейчас осознали свои ошибки и стали развивать скверы, а мы продолжаем все вырубать и застраивать газоны.
Сколько еще лет мэрия и правительство НСО будет танцевать под дудку нескольких крупных строительных компаний??? Ведь политика застройки города каждый год демонстрирует очевидное наличие коррупционной составляющей и полное игнорирование мнения горожан. Что самое показательное - тишина депутатского корпуса. То есть тут видимо интересы депутатов расходятся с мнением тех, кто их выбрал.
Извините конечно, НО!!! Пока власти не подобрались к этому месту всем было все равно, а как захотели что-то строить сразу все повылазили: оформите сквер, не отнимайте у нас такое хорошее место. ЧУШЬ!
Собственно, что нужно-то?
Нужно чтобы было понятно как и почему и исходя из чего принимаются те или иные решения.
Почему вот этот участок продан под затройку?
Чье мнение при этом спросили?
Почему за такую сумму? Куда пошли деньги, кстати? А если бы не был продан - как бы без этих денег обошелся бы бюджет Новосибирска? Обошелся бы или нет? Или как?
Что собираются строить? Это нужно городу? Это нужно данному району? Как это отразится на районе?
Нужна прозрачность - о чем, собственно, и идет речь.
А когда у нас человек случайно узнав про "общественные слушания" на них приходит, а ему там говорят "Да, помолчите вы!" - так никогда в городе порядка не будет
Всегда там множество мамочек с колясками и детьми,людей,выгуливающих собак,футболистов летом.Зимой там каток-ходили с малышами туда не раз.Иногда люди устраивают пикники и фотосессии,гуляют парочки..
Да,сквер не очень красив и ухожен,НО его основная функция защитная-единственное зеленое пятно на близжайшие жилмассиивы и "ограда" от выхлопов магистралей.
ну конечно нам нужен и ТЦ, и еще один развлекательный центр, и прочее, у нас же этого нет, куда не глянь то ночной клуб, то бар, то столовка, то ТЦ, а сквер -то нам зачем, подумаешь. Нормальные города засаживают свои города деревьями, а мы новыми развлекаловками.
Что=то сильно часто стали писать про это движение. Или городу по-любому нужно медийное лицо? Уехал Лоскутов, которого знали все, его место заняла Олеся Вальгер?
Были на митинге, хотя живем в другом районе!
А ГДЕ в это время были жители Шевченковского, Военной горки и т.д., особенно РОДИТЕЛИ (мамы с колясками), которые плакали здесь: Ах, как жаль, мы здесь с колясками гуляем и т.д.
ИН организовал митинг, вам оставалосьТОЛЬКО ПРИЙТИ!!!
Наверное посещение ТРЦ и ТЦ было ВАЖНЕЕ с 14-15 26.10.
Мэрия и прочие каждую весну для показухи деревья сажают. Посадите по дереву в этом сквере! Единственное красивое место в городе летом, хоть и не обустроенное! (и не надо обустраивать шашлычниками).
Думаю все-таки первым делом нужно проверить законность продажи участка, что-то мне подсказывает, что потом все остальные вопросы отпадут.
Причем проверить так основательно.
И обязательно показательно виновных наказать!
Хочется услышать официальное мнение Роспотребнадзора и Технадзора по поводу стройки в сквере!
Точнее по поводу невозможности там стройки по причине нарушений всего и вся!
Самым главным нарушением было невключение этого в перечень зеленых зон. Вот тот кто не включил это (я думаю ,что умышленно, с прицелом на распил), тот подготовил почву для дальнейшей продажи (опять же вопрос, почему сразу продажи, почему не аренды). Все действия были охвачены с самого начала единым умыслом.
А ведь там есть дорожки, лестницы из гранита, высаженные аллеи, фонари. Это что чудо природы, стихийно образовавшаяся зеленая зона?
Забрать сквер обратно в муниципальную собственность можно, пользуясь правовым механизмом ст. 284, 285, 285 ГК РФ, в частности в связи с неиспользованием в течение более чем 3-х лет.
Бурчелини, думаю не стоит так активно и открыто пытаться опорочить общественников из "ИН" и защищать точечную застройку, а то мы можем, чего доброго, подумать, что Вас кто-то попросил))))))))
Одно из ОЧЕНЬ НЕМНОГИХ самых красивых мест Новосибирска до появления автобарыг.Уже просто стоянкой спец и автотехники испортили вид сквера, а если ещё построятся здания? Сносите завалюшки вдоль Богаткова,Никитина,Кирова - и центр обустроится и позорище вдоль центральных улиц уберётся.
А Вы посмотрите, что вытворяет мерия на пятаке у гост. Новосибирск в полосе отвода ст. м."гарина-Михайловского!!! Налетели пацанчики на джипах, понатащили стройтехники и долбают прямо над метро! Нежненько так начинают "тюкать" на всю округу китайским пробойником ровно с 8-00 утра и до 20-00! "Искалеченный Новосибирск"! Обратитесь с письмами к центральным властям и надзорным органам (Ростехнадзор, Ространснадзор), заявите, что строительные работы непосредственно над ст. м."Гарина-Михайловского" и перегонными тоннелями №1 и №2 серьезно ставят под угрозу безопасность эксплуатации как самой станции метро, так безопасность движения поездов.
Укажите, пожалуйста, что будущая стройка находится в охранной зоне и вплотную прилегает к вестибюлям и самой станции метро "Гарина-Михайловского". «По участку застройки на небольшой глубине проходят перегонные тоннели №№1, 2, подземные части зданий и устройств, являющиеся частью сооружений Новосибирского метрополитена. Там же расположена вентиляционная шахта. Кроме того, строительные работы несут потенциальную угрозу повреждения нормальной работы приточно-вытяжной вентиляции. Нет у метро грозного дядьки в Москве, в лице Министерства путей сообщения, вот и робеет руководство метрополитена!
Я считаю самым главным негативным моментом во всем этом то, что мы теряем молодое поколение. Молодые люди видя расхождение представления о том как должна быть устроена жизнь с тем как оно делается в реальности - разочаровываются. И делают правильные выводы. После этого они уже связывают свое будущее не с этой территорией.
ни разу не видел, чтобы подобные протесты возникали, когда принимается решение о планировке территорий или до продажи участков, а всегда почему то после, когда у мэрии уже возникают определённые материальные и правовые обязательства...
похоже на то, что просто тупо пытаются абы как скомпрометировать мэрию и всё, а ведь от продажи участков под застройку пополняется городской бюджет, а создание скверов и прочих рекреационных зон без застройки - это просто безвозвратные и регулярные расходы, не всякий город может это себе позволить... почему то Бердски, Куйбышевы, Барабински и прочие Искитимы представляют из себя обычно грязепылевое месиво круглый год, а там ни застройки ни прочего порядка - просто пыль и грязь...
Есть ещё такая улица им. Семьи Шамшиных, вдоль неё очень быстро сносят частный сектор и вырубают абсолютно все деревья, а взамен строят бизнес-центры и ни одного кустика. Как следствие летом пыль, грязь и жуткий смог.
Живу недалеко и специально на днях проехала мимо посмотреть это место,
там ведь действительно красивые деревья, ели. Дорожки, лестницы.
Как это могло быть названо "пустырём" совершенно не понятно.
ПО-моему, от мостика и до Хоккайдо это самая густозасаженная и обустроенная часть парка.
А это вообще ноу-хау Новосибирска - после новостроек жилья и БЦ, ТЦ не оставлять ни кустика и взамен ничего, хотя ОБЯЗАНЫ!
Например - Советская, 8 (страшно смотреть со стороны Советской).
Хотя там было озеленение до пожара полноценное.
Эко
А какую пользу нашей стране или городу Вы конкретно принесли за свою жизнь, кроме горлодерства на митингах? Сколько деревьев посадили? Сколько свалок ЛИЧНО убрали, на каком заводе работали и завод выпустил нужную продукцию, в милиции бандитов ловили, в армии служили? Ну ка расскажите? Или только на митингах глотки драть?
Что за мода - протестовать когда все давно решено, собственность оформлена, проектные работы сделаны ???
Ну что за мода? Никто ничего уже не отменит, раньше надо было суетиться.
Сквер выпадает из стройрегламента по закону, но если он поставлен на учет в реестре. А как Вы думаете, если постановка его зависит прямо и только от торгашей нашей с вами землей, ставили они его в реестр?? Не. Покрасили наши зеленые метры (ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ к исполнению нормативы градостроительного проектирования: 6 кв.м на жителя озеленения общего пользования на единицу расчета 60 га и 16 кв.м по городу на человека с включением городских парков) при планировке территории в ЖЭ-1 - и можно продавать застройщику. А красили в ЖЭ - как бы с нашего с Вами согласия, полученного на обязательных для проектов планировки территории общественных слушаниях. А Роспотребы и тыры пыры - ниччо не думают. И прокуратура на все сообщит: нарушений не выявлено, можете обращаться в суд. А суд - это нешуточное мероприятие. Здоровья нашим активистам, которые судятся за городские скверы!
До дранья глоток на митингах люди обычно уже и свалки порасчищали, и деревьев насадились. Будьте повежливее, господа. В Акгородке за активистский сквер вынужден судиться ветеран ВОВ, который его садил. Догадайтесь, что он и в армии послужил - воевал против в фашистской оккупации. А теперь его сквер оккупирует застройщик, потому что он же - правообладатель земли РФ. Застройщик - СО РАН, правообладает по-феодальному обширной территорией района. И именно сей правообладатель не пожелал оформлять сквер в реестре - интереснее всю территорию держать за земельный ресурс. И у муниципалитета все так же.
"Мы считаем, что распоряжение мэра основывалось на ложном и, возможно, коррупционном решении комиссии"
А мэр видимо на другой планете живёт.
Кто-то недавно стенал, заламывая руки, о желании сделать сквер в центре города. Уже даже начали, якобы, рассматривать площадки. Казалось бы - используй имеющуюся возможность - сквер-то уже есть.
А всего-то надо:
1. Выставить периметр как в центральном парке, (а то некоторые почему-то там на авто и на квадроциклах гоняют, лавируя между мамашек с колясками)
2. Выселить автобарыг
3. Подсадить деревьев. С этим добровольцы помогут.
И вот оно - щастие!
Но нет, это вариант не интересен, т.к. пилить нечего... Лучше за
2 с лишним миллиона несколько лавочек поставить
надеюсь у вас все получится
Он избирался мэром с 2000 года и вот результаты. Думаю электорат еще на один срок его выберет, чтобы добить Нск окончательно.
вот неугомонные то:) вы понимаете хотя бы, что если вы чего-то и добьетесь, владелец участка потребует с мэрии компенсацию (это его собственность), и компенсация эта будет выплачиваться из бюджета... и компенсация эта будет вообще не кислая по размерам... и будет она из наших с вами карманов... хотя... мне оч слабо верится, что вы чего-то добьетесь...
Давайте все скверы продадим под торговые центры, чего уж там! И людям будет где зимой гулять и греться. А там уж гляди и до заельцовского доберутся торгаши. Почему нельзя поступить по-уму как Икея с Мегой - построить на каком-нибудь пустыре, а не на месте уничтоженного сквера для удобства покупателей. В нашем городе, что мало торговый центров? Отличались бы они еще разнообразием. Скоро в каждом дворе эти ТЦ будут. Где гулять людям с детьми с собаками, где заниматься спортом.
Вообще это не просто неофициальный сквер, а история нашего города. За Каменкой , недалеко от этого места стоял дом в котором родился и вырос Покрышкин. Облагородить бы этот сквер, и назвать в честь легендарного летчика не мост , а этот сквер. Не знаю как у других. а у меня памятник Покрышкину на Маркса вызывает чувство жалости, ну не к месту он там совершенно. Там в пору ставить памятник автомобилисту в пробке или кошельку.
Запретить любое строительство надо в центре. Погибнем же в пробках и без зелени.
Эх, а я всегда мечтала что эту территорию засадят сакурами. и будут жители наши радоваться и встречать каждую весну в розовых лепестках
Скоро как в Москве будет, у них вредные вещества теперь в городе остаются , точечной застройкой сбили розу ветров.
Новосибирск - грязный, серый, неухоженный город. И пыль, которую мы наблюдали всю эту осень, последствие неразумной политики в области благоустройства наших городских властей. Скоро будем как в Китае ходить в масках, хотя они сейчас осознали свои ошибки и стали развивать скверы, а мы продолжаем все вырубать и застраивать газоны.
Сколько еще лет мэрия и правительство НСО будет танцевать под дудку нескольких крупных строительных компаний??? Ведь политика застройки города каждый год демонстрирует очевидное наличие коррупционной составляющей и полное игнорирование мнения горожан. Что самое показательное - тишина депутатского корпуса. То есть тут видимо интересы депутатов расходятся с мнением тех, кто их выбрал.
Извините конечно, НО!!! Пока власти не подобрались к этому месту всем было все равно, а как захотели что-то строить сразу все повылазили: оформите сквер, не отнимайте у нас такое хорошее место. ЧУШЬ!
Собственно, что нужно-то?
Нужно чтобы было понятно как и почему и исходя из чего принимаются те или иные решения.
Почему вот этот участок продан под затройку?
Чье мнение при этом спросили?
Почему за такую сумму? Куда пошли деньги, кстати? А если бы не был продан - как бы без этих денег обошелся бы бюджет Новосибирска? Обошелся бы или нет? Или как?
Что собираются строить? Это нужно городу? Это нужно данному району? Как это отразится на районе?
Нужна прозрачность - о чем, собственно, и идет речь.
А когда у нас человек случайно узнав про "общественные слушания" на них приходит, а ему там говорят "Да, помолчите вы!" - так никогда в городе порядка не будет
Всегда там множество мамочек с колясками и детьми,людей,выгуливающих собак,футболистов летом.Зимой там каток-ходили с малышами туда не раз.Иногда люди устраивают пикники и фотосессии,гуляют парочки..
Да,сквер не очень красив и ухожен,НО его основная функция защитная-единственное зеленое пятно на близжайшие жилмассиивы и "ограда" от выхлопов магистралей.
Не хватает дороги -Кирова-Каменская.
ну конечно нам нужен и ТЦ, и еще один развлекательный центр, и прочее, у нас же этого нет, куда не глянь то ночной клуб, то бар, то столовка, то ТЦ, а сквер -то нам зачем, подумаешь. Нормальные города засаживают свои города деревьями, а мы новыми развлекаловками.
Что=то сильно часто стали писать про это движение. Или городу по-любому нужно медийное лицо? Уехал Лоскутов, которого знали все, его место заняла Олеся Вальгер?
Были на митинге, хотя живем в другом районе!
А ГДЕ в это время были жители Шевченковского, Военной горки и т.д., особенно РОДИТЕЛИ (мамы с колясками), которые плакали здесь: Ах, как жаль, мы здесь с колясками гуляем и т.д.
ИН организовал митинг, вам оставалосьТОЛЬКО ПРИЙТИ!!!
Наверное посещение ТРЦ и ТЦ было ВАЖНЕЕ с 14-15 26.10.
Мэрия и прочие каждую весну для показухи деревья сажают. Посадите по дереву в этом сквере! Единственное красивое место в городе летом, хоть и не обустроенное! (и не надо обустраивать шашлычниками).
Думаю все-таки первым делом нужно проверить законность продажи участка, что-то мне подсказывает, что потом все остальные вопросы отпадут.
Причем проверить так основательно.
И обязательно показательно виновных наказать!
а ведь точно, глянул карту-и сквер перед хоккайдо и участок из статьи в 2005-2006 годах проданы, честь и хвала Арбатскому ВП
Хочется услышать официальное мнение Роспотребнадзора и Технадзора по поводу стройки в сквере!
Точнее по поводу невозможности там стройки по причине нарушений всего и вся!
Самым главным нарушением было невключение этого в перечень зеленых зон. Вот тот кто не включил это (я думаю ,что умышленно, с прицелом на распил), тот подготовил почву для дальнейшей продажи (опять же вопрос, почему сразу продажи, почему не аренды). Все действия были охвачены с самого начала единым умыслом.
А ведь там есть дорожки, лестницы из гранита, высаженные аллеи, фонари. Это что чудо природы, стихийно образовавшаяся зеленая зона?
Забрать сквер обратно в муниципальную собственность можно, пользуясь правовым механизмом ст. 284, 285, 285 ГК РФ, в частности в связи с неиспользованием в течение более чем 3-х лет.
Бурчелини, думаю не стоит так активно и открыто пытаться опорочить общественников из "ИН" и защищать точечную застройку, а то мы можем, чего доброго, подумать, что Вас кто-то попросил))))))))
Одно из ОЧЕНЬ НЕМНОГИХ самых красивых мест Новосибирска до появления автобарыг.Уже просто стоянкой спец и автотехники испортили вид сквера, а если ещё построятся здания? Сносите завалюшки вдоль Богаткова,Никитина,Кирова - и центр обустроится и позорище вдоль центральных улиц уберётся.
А Вы посмотрите, что вытворяет мерия на пятаке у гост. Новосибирск в полосе отвода ст. м."гарина-Михайловского!!! Налетели пацанчики на джипах, понатащили стройтехники и долбают прямо над метро! Нежненько так начинают "тюкать" на всю округу китайским пробойником ровно с 8-00 утра и до 20-00! "Искалеченный Новосибирск"! Обратитесь с письмами к центральным властям и надзорным органам (Ростехнадзор, Ространснадзор), заявите, что строительные работы непосредственно над ст. м."Гарина-Михайловского" и перегонными тоннелями №1 и №2 серьезно ставят под угрозу безопасность эксплуатации как самой станции метро, так безопасность движения поездов.
Укажите, пожалуйста, что будущая стройка находится в охранной зоне и вплотную прилегает к вестибюлям и самой станции метро "Гарина-Михайловского". «По участку застройки на небольшой глубине проходят перегонные тоннели №№1, 2, подземные части зданий и устройств, являющиеся частью сооружений Новосибирского метрополитена. Там же расположена вентиляционная шахта. Кроме того, строительные работы несут потенциальную угрозу повреждения нормальной работы приточно-вытяжной вентиляции. Нет у метро грозного дядьки в Москве, в лице Министерства путей сообщения, вот и робеет руководство метрополитена!
Я считаю самым главным негативным моментом во всем этом то, что мы теряем молодое поколение. Молодые люди видя расхождение представления о том как должна быть устроена жизнь с тем как оно делается в реальности - разочаровываются. И делают правильные выводы. После этого они уже связывают свое будущее не с этой территорией.
ни разу не видел, чтобы подобные протесты возникали, когда принимается решение о планировке территорий или до продажи участков, а всегда почему то после, когда у мэрии уже возникают определённые материальные и правовые обязательства...
похоже на то, что просто тупо пытаются абы как скомпрометировать мэрию и всё, а ведь от продажи участков под застройку пополняется городской бюджет, а создание скверов и прочих рекреационных зон без застройки - это просто безвозвратные и регулярные расходы, не всякий город может это себе позволить... почему то Бердски, Куйбышевы, Барабински и прочие Искитимы представляют из себя обычно грязепылевое месиво круглый год, а там ни застройки ни прочего порядка - просто пыль и грязь...
Кст., если кто был в Заельцовском парке - как Вам новый вид набережной, справа от детской ЖД, которую перекопали при замене каких то коммуникаций?
Есть ещё такая улица им. Семьи Шамшиных, вдоль неё очень быстро сносят частный сектор и вырубают абсолютно все деревья, а взамен строят бизнес-центры и ни одного кустика. Как следствие летом пыль, грязь и жуткий смог.
Живу недалеко и специально на днях проехала мимо посмотреть это место,
там ведь действительно красивые деревья, ели. Дорожки, лестницы.
Как это могло быть названо "пустырём" совершенно не понятно.
ПО-моему, от мостика и до Хоккайдо это самая густозасаженная и обустроенная часть парка.
Ну что сказать, молодцы ребята! Меня другое смущает: почему раньше в таких масштабах такого не было? Городецкий ведь не первый год уже.
А это вообще ноу-хау Новосибирска - после новостроек жилья и БЦ, ТЦ не оставлять ни кустика и взамен ничего, хотя ОБЯЗАНЫ!
Например - Советская, 8 (страшно смотреть со стороны Советской).
Хотя там было озеленение до пожара полноценное.
интересно кто будет ходить в такой тц? и какой в нем смысл... там Аура через метров 400 стоит!
когда состоится следующий митинг? я тоже хочу присоединиться!
если такими темпами пойдёт застройка зелёной зоны, что останется потомкам? будет типа американского Детройта.
Эко
А какую пользу нашей стране или городу Вы конкретно принесли за свою жизнь, кроме горлодерства на митингах? Сколько деревьев посадили? Сколько свалок ЛИЧНО убрали, на каком заводе работали и завод выпустил нужную продукцию, в милиции бандитов ловили, в армии служили? Ну ка расскажите? Или только на митингах глотки драть?
Что за мода - протестовать когда все давно решено, собственность оформлена, проектные работы сделаны ???
Ну что за мода? Никто ничего уже не отменит, раньше надо было суетиться.
катерина теперь пусть уже сами жители Военной горки, Серебреняковской, Шевченковского митинги организуют.
Это в их руках! Это ИМ БОЛЬШЕ ВСЕГО НУЖНО!
Сквер выпадает из стройрегламента по закону, но если он поставлен на учет в реестре. А как Вы думаете, если постановка его зависит прямо и только от торгашей нашей с вами землей, ставили они его в реестр?? Не. Покрасили наши зеленые метры (ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ к исполнению нормативы градостроительного проектирования: 6 кв.м на жителя озеленения общего пользования на единицу расчета 60 га и 16 кв.м по городу на человека с включением городских парков) при планировке территории в ЖЭ-1 - и можно продавать застройщику. А красили в ЖЭ - как бы с нашего с Вами согласия, полученного на обязательных для проектов планировки территории общественных слушаниях. А Роспотребы и тыры пыры - ниччо не думают. И прокуратура на все сообщит: нарушений не выявлено, можете обращаться в суд. А суд - это нешуточное мероприятие. Здоровья нашим активистам, которые судятся за городские скверы!
До дранья глоток на митингах люди обычно уже и свалки порасчищали, и деревьев насадились. Будьте повежливее, господа. В Акгородке за активистский сквер вынужден судиться ветеран ВОВ, который его садил. Догадайтесь, что он и в армии послужил - воевал против в фашистской оккупации. А теперь его сквер оккупирует застройщик, потому что он же - правообладатель земли РФ. Застройщик - СО РАН, правообладает по-феодальному обширной территорией района. И именно сей правообладатель не пожелал оформлять сквер в реестре - интереснее всю территорию держать за земельный ресурс. И у муниципалитета все так же.