205 комментариев к публикации Раскошельтесь, дорогие строители
БЫВШИЙ ЖИТЕЛЬ С ВЫСОЦКОГО
25 июля 2013 в 00:28
а может хватит дешевки строить.вот вам живой пример Дискус,дешевый кусок короба,влажность 100%плесень,грибок на стенах,слышимость колосальная,я такого в хруще не встречал панельном !!!!!!купил квартиру в дискусе как дурак ждал 2,5года ключи и что через 1год вся квартира в плесень превратилась,еле еле продал,представляю как меня матерят нынешние хозяева этой конуры.раньше дискус хорошо строил,а теперь по удешевленой схеме строят,плиты пустотными сделали\удешевили и вот вам итог.
БЫВШИЙ ЖИТЕЛЬ С ВЫСОЦКОГО,
Живу 3 года в доме от Дискуса и доволен полностью. А что бы небыло плесени, потёков. холода, сквозняков и других напастий, делайте нормальный ремонт, лучше сами или русских нанимайте.
БЫВШИЙ ЖИТЕЛЬ С ВЫСОЦКОГО,
квартира в плесень превратилась, а вы ее протертривали? Вентиляция работает? Окна открывали? делали в стенах вентиляционные отдушины? У меня и четверых моих знакомых проблем нет (квартиры в домах с лоджиями и без балконов).
По поводу шума - вопросы к ремонтникам, потому что шум проходит в основном через дыры и щели (например, розетки). В домах любого класса перекрытия примерно одинаково звук пропускают.
БЫВШИЙ ЖИТЕЛЬ С ВЫСОЦКОГО, у меня была влажность в квартире дискуса пару месяцев после отделочных работ, потом все само в норму пришло, причем никаких хитрых приточных клапанов не делал, просто штукатурки-стяжки сохли пару месяцев при открытых окнах.. с тех пор прошло 3 года,в квартире всегда тепло плесени нет..
БЫВШИЙ ЖИТЕЛЬ С ВЫСОЦКОГО, полностью с вами согласна. у меня и еще 3-х знакомых в доме дискус плюс похожая ситуация: плесень, сырость. не помогает ни вентиляция, ни проветривание. ПРОДАТЬ ЕЕ НЕ МОГУ. И ПРОПИСАТЬСЯ. закалебали завтраками и подождатами еще.
Солидарна,я тоже продать не могу,через 4,5 года вылез грибок во всю стену,черный,вонючий,да и не только у меня ,а начиная с 9 этажа до моего 5,по всей стороне,писали в санПит пришли протокол заполнили и ушли,сказали что уже ничего не поможет,толькот стену в ряд кирпичем прокладывать,.этот грибок как раз и появляеться в домах которые по зиме промерзнут а весной оттают,и вот так плесень и зарождаеться,короче как на болоте
БЫВШИЙ ЖИТЕЛЬ С ВЫСОЦКОГО, вот именно, хватит уже это гетто строить!
Жить там будет невозможно через 20 лет. А мы ипотеку берем на столько.
Но у нас же экономика, все деньги считают а не степень комфортной жизни.
Панельные дома они задуманы так, будто бы на срок эксплуатации лет 15-25 (максимум).
Или на случай безвыходной ситуации, что срочно нужно что-то построить, т.к. людей из резервации некуда расселять.
Но тогда и цены на такое должны быть совсем низкими.
Как так получается что квартира в панельке стоит больше 2-х млн на окраине города?
Вот бы мэр ответил на такой вопрос.
Valeron, о чушь то какая!!!при чём здесь ремонт\русский не русский.мы в своей квартире в 2-х.на 1,5 ляма.делали известная дизайнерская компания.и что то не помогло,грибок вылез через 2 года.,год пытались его вывести,не помогло.хорошо лето жаркое наступило подмазали и продали поскорее
БЫВШИЙ ЖИТЕЛЬ С ВЫСОЦКОГО, Плесень очень вредна для здоровья человека. Попадая в дыхательную и кровеносную системы, споры могут вызвать ряд заболеваний. Кроме того, при размножении плесень выделяет летучие органические соединения, ответственные за специфический запах и очень вредные для здоровья. Последствия могут быть разными. Это и аллергические заболевания кожи (дерматозы, микозы) и заболевания дыхательных путей (насморки, кашель, бронхит, трахеит, пневмония, вплоть до бронхиальной астмы). Суставно-ревматические, головные боли, тошнота, головокружения. Наиболее подвержены этой напасти дети, пожилые люди и люди с ослабленным иммунитетом.
у нас в квартире за пол года вся детская разрослась грибкам,да и ещё он как слизь после дождя становился,у ребёнка постояно был кашель и насморк с мокротой,не могли понять что это такое,пока к нам из педиатор на дом не пришла,онаувидела нашу плесень и сразу сказала съезжайте а то до астмы здесь до живетесь.в итоге ту квартиру сдаём,а сами снимае другую,зажибись,зато ждали 3 года
Янн, Мари на
Отвечаю обоим. Ремонт это не только обои и кафель. Сначало делается черновой ремонт, затыкаются все щели, стяжка и т.д. Так вот если этот ремонт сделать не кчественно, то потом хоть за 10 миллионов вы обои купите, в квартире будет плохо.
San,ну значит вашим друзьям повезло больше,но поверьте кто пострадал от грибка в квартирах нас больше,а точнее 107 человек,почему знаю,так как писали жалобы,но это только из нашего дома.в санпэднадзоре сказали что нас таких в пять раз больше.нам технолог независимый как объяснил-что плиты у дискуса самые тонкие,на рынке да и ещё пустые внутри и как итог идет промерзание плиты в течении зимы,а после оттипель,но плита оттаивает постепенно,и там зараждаеться грибок,ну а к осени и получаем полный пакет бактерий которые вылезают внутрь дома,т.е.в квартиры.
Valeron, да при чём ремонт?????плиты у них тонкие промерзают,весной грибок в квартиру оттаивает,у меня за год с этого жилмассива по 500 заяв приходит,а вы заладили ремон-ремонт
Valeron, если вы не компитентны в вопросах плесени,так хоть не епишите про стяжку и прочее,её все делают,без этой манипуляции и ремонт то не сделаешь,пока стяжку не выполнишь.а вы со стороны с такими заявами очень глупо смотритесь.дома это такие-дешёвый вариант.работал сварщиком у них,знаю что пишу.
Valeron, Отлично Вы написали, повеселили, получается так, что купи новую квартиру заткни все дыры в стенах в полу в потолке перелей стяжку? сломай старые стены выложи новые и живи спокойно))))))))). Может тогда лучше себе построить частный дом? чем за ново перестраивать квартиру.
Жека академский, а нам не помогло,сбрасывались всем подьездом продували\прочищали,весной опять все повторилось,да ещё и топит каждую весну с последнего до шестого этажа,так замучилась уже,как на каторге.
Янн,
Есть деньги, стройте хоть дворец. В дискусе покупают квартиры, кто не может шиковать. Просто уже надоели эти высказывания, что хуже дискуса нет. У дискуса такиеже панельки как и у других.
САНПИ
У меня наверное из других плит квартира построена. Всю зиму окно открыто на проветривание, дома очень тепло, хотя квартира углавая.
San,
В общем, как в анекдоте - после сборки обработать напильником. Только один вопрос - за такие сумасшедшие деньги нам квартиры продают или конструктор "Сделай сам"?
Valeron, да в этих домах зимой жарко,никто не спорит,окна открыты на растопашку,пишут то о плесени которая как раз после зимы бродить начинает,у меня сейчас в квартиру страшно войти,вся черно-зелёная,с запахом болота,а у соседа с первого этажа,так мокрицы табуном ходят.и пишут что дискус хуже только потому что так оно и есть,хуже джулаек ещё в новосибиске нет,сколько судов уже жители выйграли,и не спроста же,технология стройтельства что у дискуса только в южной части Рф пригодна но ни как не в Сибири.а этой весной вспомните как наше имущество плавало,воды по щиколотку было,что это нормально,лето было дождливым ,опять ещё больше сырости ошметками стены оподают в подъездах ,тоже нормуль?это преступление по отношению к людям.
Valeron, Смысл тогда покупать дешевую квартиру что бы в не потом еще в ремонт вложить столько же сколько за нее отдали? не проще ли купить за эти деньги одну но нормальную квартиру?
БЫВШИЙ ЖИТЕЛЬ С ВЫСОЦКОГО, я живу в доме 49\1, никакой плесени. Зимой - жарко, короче все нормально.и мне здесь нравится. И какие же тонкие плиты? посмотритте на свой подоконник. Плиты-перекрытия полые во всех без исключения панельных домах!
гость,ага ,мы видели вас довольных по весне по ТВ, как вас топило.а если без иронии.работаю в суде ОКТ.р-на и пачками приходят иски против дискуса от жильцов.а про конкурентов очень смешно,одно радует что такой застройщик у нас один в городе,и у других наглости не хватает эти коробы продавать по 27 тза метр да и ещё жди 3 года.а потом ещё переделывай да дыры\щели заделывай. а теперь просто посчитайте всю эту математику и поймете,что просто всё дороже стало в итоге.за эти деньги с ожидание можно и приличней купить,кто считать умеет тот как говориться не пролетит как дурак.
гость, не скольких домов???,врать то не надо,после весеннего потопа таких домов насчитали около 30!!!!!!!!!!!!!!!а когда пришли независимые эксперты,так там такого ещё накопали,по плану есть,а в жизни нет,и сразу головной начал на бригады сперать,что мол разворовывают материалы,а я не удивлюсь если это так,постоянно моя подруга наблюдает,у неё окна как раз на новые объекты как по вечерам не русские газелями там чт о то вывозят,у нашего то брата все за бутыль купить можно.я маме своей там купила квартиру уже в сданом доме,и знаете это очень ужасно когда топит,особенно тяжело моя мама это перенесла,а без света сколько просидели,без воды,если вас не коснулось,я рада за вас,но об остальных не надо писать
Valeron, Я живу в Кольцово в новом микрарайоне -- моему дому 2 года. Никакой плесени, ни сырости температура комфортная и зимой и летом.... Также приглашаю в гости, погуляем... -- у нас красота: газоны зеленые .... дворники ( это что-то не социалистическое) каждый день по утрам поливают двор и по вечерам( я сама видела) в сетке от комаров на морде( то бишь на лице) полют сорняки на газонах......Думаю добиваются английских газонов... Но , к сожалению , енто долгосрочная инвестиция...... 200 лет английские садовники добивались.
Жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне ни тебе......
Насос, если денег нет то и на эту халупу не хватит. А если есть стартовый капитал так лучше затянуть пояса и подсобирать что то более менее приличное. Живя в таких квартирах вы больше денег на лекарства потом потратите и здоровье угробите
На формирование цены влияют совершенно иные факторы — спрос и предложение, причем тут щебень? — рассуждает директор завода ЖБИ-4 Николай Мочалин. — Если люди покупают по 50 тыс. руб. за «квадрат», то у меня просто прибыль будет больше. Я не стану снижать цену. Ни в коем случае не стану снижать. И как только будет удобный момент — мы, наоборот, ее повысим, исходя из спроса
Вот именно: чтобы цена квадратного метра снижалась, надо строить больше. Либо закрыть город на въезд, чтобы население не росло за счет приезжих. Здесь большинство этого не понимает, к сожалению. Особенно когда выступают против строительства.
А мне интересно , что с дорогой до Горного? В прошлом году ездил в том направлении, так там километров 10 просто ад, а не дорога. Отремонтировали? Если нет, то губернатора по ней везли или вертолетом?
Если люди покупают по 50 тыс. руб. за «квадрат», то у меня просто прибыль будет больше. Я не стану снижать цену. Ни в коем случае не стану снижать. И как только будет удобный момент — мы, наоборот, ее повысим, исходя из спроса.
Может когда-то сделают статью "за жадность", лет на 10 и с полной конфискацией включая квартиру.
"Голландские аукционы" не министерство строительства и ЖКХ области "придумало", как пишет автор статьи. Это нормы Федерального закона "О содействии развитию жилищного строительства", принятого еще в прошлом 2012 году! А во исполнение данного Федерального закона в июне текущего года был принят соответствующий Закон Новосибирской области.
Под застройку надо отдавать площади всяких колбасных фабрик, типа СПК, НМК, НПФ и ит.д., а сами их уносить подальше или ваще закрывать. Уж больно они вонючие.
Лажа все. Почему в других городах Баранул , Омск ,Томск кв метр дешевле ?
( я беру те же климатические условия)
Почему в Таиланде платя 1-1.5 миллион рублей ты приобретаешь не только квартиру
где голые стены , а квартиру где уже обои , мебель и бытовая техника стоит
а в доме есть бассейн, спортзал .парковка
Какой у нас интересный депутат в Заксобрании - Николай Мочалин. "ну и что, что себестоимость снизиться, я бабла побольше наварю". Отличные люди во власти
У нас все удешевления почему-то всегда на качество очень сильно влияют. В Бердске понастроили новых домов удешевляя чтобы конкурс выйграть и себе чтобы осталось? Получили аварийное жилье вместо аварийного жилья.
У нас в России себе в убыток строить ни кто не будет, если сделают доступное жилье, значит по максимуму исключат из его состава все качественные материалы, а что это значит? А то, что через 10-30 лет благодаря Дискусам и прочим эконом проектам, город захлебнется в ветхом жилье!!! Когда-то называющееся Доступным жильем!!!
Не надо снижать цены. Тех кто постарался, напрягся и купил больше чем тех кто плачеться в мамкину грудь как трудно жить и работать, и ждет когда к ним все на блюдечке подкатиться.
" так и сами жители — за отсутствие садов, школ, больниц, спортзалов и проблемы с транспортом и дорогами." - не пойму, а когда покупали не видели что ли??? или строители потом разобрали школы, сады и прочее? поражаюсь - сперва купить за 3 копейки в тьмутаракании, а потому удивляться - че это у нас тут тьмутаракань...
ЗЫ, надо ввести мораторий на строки в центре города ( ОКТ, Центр, ЖД районы) - что бы окраина развивалась
Да что пугают маргинализацией жилмассивов? У нас везде маргинализация! На Лежена режут. На пл. Маркса пьяные с ножами в переходах, да там и на улице страшно. Сейчас живу в том районе - настоящее гетто в 3-х минутах ходьбы от метро. Общаги и бараки.
Если Николай Мочалин имеет ввиду золотое правило экономики "Есть спрос - есть предложение", то нам в университете профессор объяснял, что у нас в России в строительстве это правило не работает - оно в точности наоборот. А по поводу повышения цены Николай Мочалин прав, потому-что в смете можно написать все что угодно, а по факту использовать дешевое сырье и стоимость квартиры от этого не снизится
Дискус строит из таких же панелей из которых ж/м Юго-западный построен, а он пока не разваливается, да и Дискусовские дома прекрасно стоят, просто не все нормально отделочные работы в квартирах делают, то трубы переносят, то в стенах проемы рубят, то вентиляцию затыкают, а потом жалуются..
Сначала давайте понастроим мегаметры дешевого жилья без всякой социальной, транспортной и инженерной инфраструктуры (она ж дорогая, инфраструктура-то) - а потом что?
Через 5-10 лет жители всего города будут собирать налоги чтобы оплатить ее строительство в этих новопостроенных микрорайонах, и все только потому, что кто-то сэкономил при покупке квартиры?
Бретятина полная. Арендная ставка земельного участка до 2 млн руб в год. Строительство дома от 2 до 5 лет. Умножаем на 2 млн = до 10 млн, а это в среднем 5-8 квартир. Так лучше пожертвовать 10 миллионами, чем отдавать прибыль от 34 150 руб. Посчитать легко.
дом площадью 3 142 кв.м - это 50 квартир. Строится максимум 2 года. Арендная ставка земли 600 тыщ в год. Стоимость 1 кв.м застройщика 40 тыщ. Считаем: 1 200 тыщ аренда земли. 3 142*34150=107 300 стоимость по ставке минрегиона. 3 142*40000= 125 680. ИТОГО чистая прибыль застройщика = 17 млн 180 тыщ. И это только при стоимости 40 тыщ за 1 кв.м.
Короче, не работают у нас законы экономики, только жадность определяет сколько что будет стоить.
Москва сносит хрущи в центре, у нас надстраивают, потому, что снесенным нужно квартиры выдавать (не выгодно), а надстройки еще и продать можно.
по данным последнего исследования «РИА Рейтинг», из 81 региона и Москвы
Может хватит уже равняться на регионы-Москву? У нас покупают квартиры в основном обеспеченные хорошо образованные люди, которые выбирают не между регионами России а в целом по планете.
Если я высококлассный спец - то выбираю и работу и жилье и гражданство исходя из конкурентоспособности общества предоставить мне лучшие условия. Какие условия представляет Россия?
Мочалин абсолютно верно ответил по поводу бреда о снижении цены. Действительно- цены не снизятся, а вот прибыль компаний повысится(правда незначительно). И кстати так и должно быть при рыночной экономике (иначе будет крах экономики).. Властям надо бы подучиться основам экономики и рыночным взаимоотношениям..кроме того, им(властям) необходимо обзавестись консультантами в виде РЕАЛЬНО работающих предпринимателей из крупного, малого и мизерного бизнеса. И перед любой, кажущейся властям гениальной, мыслью нужно консультироваться . Потому что, кроме теории(которую видимо власти тоже не знают), есть еще и практика, особенности региона и т.п.
Иначе,кроме улыбки, меры властей по снижению цены ничего вызывать не будут.
Утомили эти ритуальные танцы "про дешевое жильё" .Своей бессмысленностью...Оно во всём мире при капитализме складывается на основании спроса и предложения.Ничего другого в принципе быть не может.
SilenZ, Мочалину и др.
Достал дилетантский подход к проблеме. Особенно в части "снизим затраты (не будем платить за техусловия и т.п.) - упадут цены"
В свое время (в 19 веке) Рикардо сформулировал теорию ренты, которая работает до сих пор. Суть такая: если ресурс ограничен (например, пахотная земля), то арендная плата будет зависеть от цены на продукт, который на ней производится (например, хлеб), а не наоборот.
Переложить все это на землю и жилье большого ума не надо.
Растет спрос на жилье - растут цены - растут аппетиты чиновников, энергетиков и т.п.
А ограниченные ресурсы - это и городская земля, и мощности энергетиков.
Для тех, кто верит господам, так удачно комментирующим тему в статье хочу, напомнить, что в начале 2000-ых мэрия забирала себе определенный процент квартир (часть за так, часть - по расчетной себестоимости).
И товарищ Боков (руководитель ассоциации строителей) утверждал, что как только мэрия прекратит эту практику, цены упадут. Вторил ему тот же господин Мочалин.
Практику прекратили, и это же товарищ Боков, не моргнув глазом, говорил уже иное: "Конечно, цены не упадут, это рынок, но у строителей появятся ресурсы, чтобы обновить оборудование и тп"
А теперь несколько вопросов для тех, у кого есть свои мозги:
1. Если в строительстве все так плохо, их все обдирают как нитку, почему строители все еще строят, и с каждым годом все больше?
2. И почему строят в Нске, а не в Барабинске, например? Там ведь строить дешевле
3. Если цены на квартиры неподъемные, почему почти все жилье раскупается?
4. И раскупается при том, что каждый год сдают больше миллиона квадратов?
ну что народ поняли теперь за кого надо голосовать на выборах мэра и губернатора членов одной партии, их "полную компетенцию во всём", или ещё лет так под 50 потерпим
как же уже утомили все недовольные.То орут, что бедным новосибирцам жилье купить невозможно, ценник конский, то не надо нам дешевое жилье-маргиналы напокупают.Вы уж определитесь, что вы хотите. Красивыми быть или умными?
P.S. Одновременно то и другое у вас ну никак не получается.
Аукционы на понижение с обязательством продавать не выше установленной цены приведут к следующему:
На первом этапе будут строить халупы из самых наидешевейших материалов, дабы отбить возможный максимум прибыли.
На втором этапе жадность таки убьет проект и на выходе получится мало того что слепленный из непонятно чего, так еще и недострой со всеми вытекающими проблемами дольщиков.
Такую схему в Казахстане проходили при строительстве жилья по госпрограмме доступного жилья в 2005-2007 и 2008-2010 годах (по первой программе получили ряды картонных коробок ужасного качества, а вторая часть программы вообще успешно провалилась).
чтобы жилье стало действительно доступным, надо людям дать возможность самим строить себе частные дома, у нас столько земли бесхозной, ну и отдели бы ее людям бесплатно!!! тогда все были бы довольны!
"Рынок, бизнес, СПРОС"...или чисто по русски - базар,барахолка! Наш "спрос" сегодня - дикость, невежество и безвыходность одних и алчность и бесконтрольность других! "Рыночная" политика ЖБИ-4 в той же реально рыночной Германии, скоренько привела бы к тотальному контролю за производством, реализацией, ценами , доходами, фирмы и ее руководства и...через пару месяцев к сокрушительным выводам! Или - "куда нам в калашный ряд со своими..."? Так другие "выходы" мы уже проходили и куда заводит дикость,невежество подстрекаемое бесконтрольной алчностью, прекрасно знаем...
еще один злобный коммент
есть люди, у которых есть деньги
есть люди, которым нужно жилье
и эти 2 множества пересекаются, но не полностью
так вот, жилье покупают не те, кому оно нужно, а те, у кого есть деньги
если жилье покупают те, у кого есть деньги и кому оно нужно - вопросов нет
если жилье покупают те, у кого просто есть деньги, они его потом либо перепродают, либо сдают тем, у кого на момент начала строительства не было денег
Вопрос доступность жилья заключается в том, чтобы у людей, которым нужно жилье, появились деньги. А не чтобы цена упала. От снидения цены выиграют только те, у кого и так есть деньги...
"будет обязан построить и продать это жилье отдельным категориям граждан по зафиксированной на аукционе цене"
Это значит, что только часть квартир продастся по низкой цене, а все остальные квартиры "для остальных категорий граждан" будут стоить еще дороже, что бы добрать упущенную прибыль. Что за глупость!? Вы кому на уши лапшу вешаете?!
В Советском союзе при возведении жилья отсутствовала такая сторока как ПРИБЫЛЬ!
жилье надо было построить и сдать государству. Цена жилья была = стоимость материалов + стоимость строителей+ стоимость подведения коммуникаций.
Прораб получал фиксированую ЗП, и главное - небыло такой личности как хозяин стройки - того человека, которому сегодня нужна прибыль.
Государству прибыль была не так нужна - как возможность поселить отдельные категории граждан на определенной территории, они бы там работали, и этим приносили доход.
Ну в общем это коммунизм. А сейчас жуткий капитализм. поэтому либо социальная политика повернется к народу , либо страна обречена.
вопрос: почему идут вверх цены на жилье в новосибе и других мегаполисах?
ответ: потому что люди из деревень и маленьких городов, особенно с Севера и Востока нашей необъятной Родины неудержимо прут в мегаполисы.
Чем ниже мы опустим цены на жилье мегаполисов - тем сильнее они будут сюда переть. Поэтому цены опускать не надо - переедет тот, кто сильный трудолюбивый и здоровый. А алкаши, бездельники и нарки пусть в деревнях доживают свой век.
Здравствуйте всем!
этот вопрос по поводу завода уже муссируется необнократно по-моему в СМИ и на форуме НГС.
кратко выражу своё мнение по поводу цены на кв.м, щебень (как компонент при строительстве). Все просто:
Если бы завод выполнял госзаказ, по целевым программам, направленным на социалку, тогда - ура! и хвала!
а излишки продавали потом торговым домам и прочим дельцам...
если это очередной участок по изготовлению дефицитного товара... который в сезон разлетается как горячие пирожки... то вывод прост и прозаичен. И никаких толкований по поводу муеньшения стоимости цен за метр кв и щебень идти не может...тк формула коммерсантов всей земли: максимальное получение прибыли.
"Без начального капитала, наследства или ипотечного кредита среднестатистическому новосибирцу сейчас приобрести квартиру, которая находилась бы более-менее в центре, довольно трудно".
Я бы сказала - НЕРЕАЛЬНО!!! Особенно "более-менее в центре".
А где государственные компании которые строят жилые дома по себестоимости на грани окупаемости? А нет их, потому что есть конторы старающиеся содрать по максимуму и власть в этом материально заинтересована - получать откаты. И не надо сказок про дешевое жилье. У нас бесплатно никто не хочет ничего делать всем надо 1000% прибыли.
Хотя казалось бы, возьмите стоимость материалов, выделите бесплатно землю (ее полно на самом деле), посадите всех кто необоснованно препятствует стройке и сдаче дома - и вуаля = квартира по 3 тыс. руб за метр квадратный. Разницу чувствуете?
Мне одно интересно, для кого все эти новые высотки строят на Красном, типа Берлина, или как его там? Пусть строят для тех, кто работает, но даже на ипотеку не наскребает. Таких в городе,я так думаю,большинство.
не совсем по делу: я чего-то не понимаю...разве депутатам всяких мастей не запретили в этом году иметь свой бизнес, а? что это за депутат, который держит карьер??? не врубаюсь
а может хватит дешевки строить.вот вам живой пример Дискус,дешевый кусок короба,влажность 100%плесень,грибок на стенах,слышимость колосальная,я такого в хруще не встречал панельном !!!!!!купил квартиру в дискусе как дурак ждал 2,5года ключи и что через 1год вся квартира в плесень превратилась,еле еле продал,представляю как меня матерят нынешние хозяева этой конуры.раньше дискус хорошо строил,а теперь по удешевленой схеме строят,плиты пустотными сделали\удешевили и вот вам итог.
У нас что дорогое, что дешевое. Всё равно строят как попало, лишь бы продать. А потом всё быстро рассыпается!
На формирование цены влияют совершенно иные факторы — спрос и предложение, причем тут щебень? — рассуждает директор завода ЖБИ-4 Николай Мочалин. — Если люди покупают по 50 тыс. руб. за «квадрат», то у меня просто прибыль будет больше. Я не стану снижать цену. Ни в коем случае не стану снижать. И как только будет удобный момент — мы, наоборот, ее повысим, исходя из спроса
Вот именно: чтобы цена квадратного метра снижалась, надо строить больше. Либо закрыть город на въезд, чтобы население не росло за счет приезжих. Здесь большинство этого не понимает, к сожалению. Особенно когда выступают против строительства.
А мне интересно , что с дорогой до Горного? В прошлом году ездил в том направлении, так там километров 10 просто ад, а не дорога. Отремонтировали? Если нет, то губернатора по ней везли или вертолетом?
В общем, пока есть монопольные цены на на землю, водоснабжение, энергоснабжение и канализацию, дешёвых квартир нам не видать.
Если люди покупают по 50 тыс. руб. за «квадрат», то у меня просто прибыль будет больше. Я не стану снижать цену. Ни в коем случае не стану снижать. И как только будет удобный момент — мы, наоборот, ее повысим, исходя из спроса.
Может когда-то сделают статью "за жадность", лет на 10 и с полной конфискацией включая квартиру.
"Голландские аукционы" не министерство строительства и ЖКХ области "придумало", как пишет автор статьи. Это нормы Федерального закона "О содействии развитию жилищного строительства", принятого еще в прошлом 2012 году! А во исполнение данного Федерального закона в июне текущего года был принят соответствующий Закон Новосибирской области.
Под застройку надо отдавать площади всяких колбасных фабрик, типа СПК, НМК, НПФ и ит.д., а сами их уносить подальше или ваще закрывать. Уж больно они вонючие.
да правильно все, это рынок, пока будут покупать, будет спрос, какой смысл делать дешевле?
Лажа все. Почему в других городах Баранул , Омск ,Томск кв метр дешевле ?
( я беру те же климатические условия)
Почему в Таиланде платя 1-1.5 миллион рублей ты приобретаешь не только квартиру
где голые стены , а квартиру где уже обои , мебель и бытовая техника стоит
а в доме есть бассейн, спортзал .парковка
Какой у нас интересный депутат в Заксобрании - Николай Мочалин. "ну и что, что себестоимость снизиться, я бабла побольше наварю". Отличные люди во власти
У нас все удешевления почему-то всегда на качество очень сильно влияют. В Бердске понастроили новых домов удешевляя чтобы конкурс выйграть и себе чтобы осталось? Получили аварийное жилье вместо аварийного жилья.
Надо принять закон который не даст получать сверх прибыль. Стоимость квадратного метра жилья должна регулироваться государством.
У нас в России себе в убыток строить ни кто не будет, если сделают доступное жилье, значит по максимуму исключат из его состава все качественные материалы, а что это значит? А то, что через 10-30 лет благодаря Дискусам и прочим эконом проектам, город захлебнется в ветхом жилье!!! Когда-то называющееся Доступным жильем!!!
Не надо снижать цены. Тех кто постарался, напрягся и купил больше чем тех кто плачеться в мамкину грудь как трудно жить и работать, и ждет когда к ним все на блюдечке подкатиться.
" так и сами жители — за отсутствие садов, школ, больниц, спортзалов и проблемы с транспортом и дорогами." - не пойму, а когда покупали не видели что ли??? или строители потом разобрали школы, сады и прочее? поражаюсь - сперва купить за 3 копейки в тьмутаракании, а потому удивляться - че это у нас тут тьмутаракань...
ЗЫ, надо ввести мораторий на строки в центре города ( ОКТ, Центр, ЖД районы) - что бы окраина развивалась
Да что пугают маргинализацией жилмассивов? У нас везде маргинализация! На Лежена режут. На пл. Маркса пьяные с ножами в переходах, да там и на улице страшно. Сейчас живу в том районе - настоящее гетто в 3-х минутах ходьбы от метро. Общаги и бараки.
Если Николай Мочалин имеет ввиду золотое правило экономики "Есть спрос - есть предложение", то нам в университете профессор объяснял, что у нас в России в строительстве это правило не работает - оно в точности наоборот. А по поводу повышения цены Николай Мочалин прав, потому-что в смете можно написать все что угодно, а по факту использовать дешевое сырье и стоимость квартиры от этого не снизится
Дискус строит из таких же панелей из которых ж/м Юго-западный построен, а он пока не разваливается, да и Дискусовские дома прекрасно стоят, просто не все нормально отделочные работы в квартирах делают, то трубы переносят, то в стенах проемы рубят, то вентиляцию затыкают, а потом жалуются..
Сначала давайте понастроим мегаметры дешевого жилья без всякой социальной, транспортной и инженерной инфраструктуры (она ж дорогая, инфраструктура-то) - а потом что?
Через 5-10 лет жители всего города будут собирать налоги чтобы оплатить ее строительство в этих новопостроенных микрорайонах, и все только потому, что кто-то сэкономил при покупке квартиры?
Бретятина полная. Арендная ставка земельного участка до 2 млн руб в год. Строительство дома от 2 до 5 лет. Умножаем на 2 млн = до 10 млн, а это в среднем 5-8 квартир. Так лучше пожертвовать 10 миллионами, чем отдавать прибыль от 34 150 руб. Посчитать легко.
дом площадью 3 142 кв.м - это 50 квартир. Строится максимум 2 года. Арендная ставка земли 600 тыщ в год. Стоимость 1 кв.м застройщика 40 тыщ. Считаем: 1 200 тыщ аренда земли. 3 142*34150=107 300 стоимость по ставке минрегиона. 3 142*40000= 125 680. ИТОГО чистая прибыль застройщика = 17 млн 180 тыщ. И это только при стоимости 40 тыщ за 1 кв.м.
Да, Мочалин без прикрас обрисовал перспективы снижения цен на жильё.
Те новые дома в Бердске, которые за 3 года стали аварийными были дешевыми?
Короче, не работают у нас законы экономики, только жадность определяет сколько что будет стоить.
Москва сносит хрущи в центре, у нас надстраивают, потому, что снесенным нужно квартиры выдавать (не выгодно), а надстройки еще и продать можно.
по данным последнего исследования «РИА Рейтинг», из 81 региона и Москвы
Может хватит уже равняться на регионы-Москву? У нас покупают квартиры в основном обеспеченные хорошо образованные люди, которые выбирают не между регионами России а в целом по планете.
Если я высококлассный спец - то выбираю и работу и жилье и гражданство исходя из конкурентоспособности общества предоставить мне лучшие условия. Какие условия представляет Россия?
Удивляюсь просто. Нет бы радоваться, что действительно дешевое жилье появится. Так нет, доступное жилье -это тоже плохо...
Мочалин абсолютно верно ответил по поводу бреда о снижении цены. Действительно- цены не снизятся, а вот прибыль компаний повысится(правда незначительно). И кстати так и должно быть при рыночной экономике (иначе будет крах экономики).. Властям надо бы подучиться основам экономики и рыночным взаимоотношениям..кроме того, им(властям) необходимо обзавестись консультантами в виде РЕАЛЬНО работающих предпринимателей из крупного, малого и мизерного бизнеса. И перед любой, кажущейся властям гениальной, мыслью нужно консультироваться . Потому что, кроме теории(которую видимо власти тоже не знают), есть еще и практика, особенности региона и т.п.
Иначе,кроме улыбки, меры властей по снижению цены ничего вызывать не будут.
Утомили эти ритуальные танцы "про дешевое жильё" .Своей бессмысленностью...Оно во всём мире при капитализме складывается на основании спроса и предложения.Ничего другого в принципе быть не может.
SilenZ, Мочалину и др.
Достал дилетантский подход к проблеме. Особенно в части "снизим затраты (не будем платить за техусловия и т.п.) - упадут цены"
В свое время (в 19 веке) Рикардо сформулировал теорию ренты, которая работает до сих пор. Суть такая: если ресурс ограничен (например, пахотная земля), то арендная плата будет зависеть от цены на продукт, который на ней производится (например, хлеб), а не наоборот.
Переложить все это на землю и жилье большого ума не надо.
Растет спрос на жилье - растут цены - растут аппетиты чиновников, энергетиков и т.п.
А ограниченные ресурсы - это и городская земля, и мощности энергетиков.
Для тех, кто верит господам, так удачно комментирующим тему в статье хочу, напомнить, что в начале 2000-ых мэрия забирала себе определенный процент квартир (часть за так, часть - по расчетной себестоимости).
И товарищ Боков (руководитель ассоциации строителей) утверждал, что как только мэрия прекратит эту практику, цены упадут. Вторил ему тот же господин Мочалин.
Практику прекратили, и это же товарищ Боков, не моргнув глазом, говорил уже иное: "Конечно, цены не упадут, это рынок, но у строителей появятся ресурсы, чтобы обновить оборудование и тп"
А теперь несколько вопросов для тех, у кого есть свои мозги:
1. Если в строительстве все так плохо, их все обдирают как нитку, почему строители все еще строят, и с каждым годом все больше?
2. И почему строят в Нске, а не в Барабинске, например? Там ведь строить дешевле
3. Если цены на квартиры неподъемные, почему почти все жилье раскупается?
4. И раскупается при том, что каждый год сдают больше миллиона квадратов?
ну что народ поняли теперь за кого надо голосовать на выборах мэра и губернатора членов одной партии, их "полную компетенцию во всём", или ещё лет так под 50 потерпим
как же уже утомили все недовольные.То орут, что бедным новосибирцам жилье купить невозможно, ценник конский, то не надо нам дешевое жилье-маргиналы напокупают.Вы уж определитесь, что вы хотите. Красивыми быть или умными?
P.S. Одновременно то и другое у вас ну никак не получается.
>>>>>Но, естественно, будет обязан построить и продать это жилье отдельным категориям граждан по зафиксированной на аукционе цене.
надо полагать, тем категориям, от которых зависит принятие решения о выделении участка?
На цены влияет совсем не щебень, а исключительно жадность продавца.
Депутат, да еще и бизнесом руководит. Разве это не подсудное дело?
Все равно возвращаемся к госрегулированию строительства. Потому что товарищам коммерсантам пофиг, что большинство людей их квартиры купить не может.
Аукционы на понижение с обязательством продавать не выше установленной цены приведут к следующему:
На первом этапе будут строить халупы из самых наидешевейших материалов, дабы отбить возможный максимум прибыли.
На втором этапе жадность таки убьет проект и на выходе получится мало того что слепленный из непонятно чего, так еще и недострой со всеми вытекающими проблемами дольщиков.
Такую схему в Казахстане проходили при строительстве жилья по госпрограмме доступного жилья в 2005-2007 и 2008-2010 годах (по первой программе получили ряды картонных коробок ужасного качества, а вторая часть программы вообще успешно провалилась).
чтобы жилье стало действительно доступным, надо людям дать возможность самим строить себе частные дома, у нас столько земли бесхозной, ну и отдели бы ее людям бесплатно!!! тогда все были бы довольны!
"Рынок, бизнес, СПРОС"...или чисто по русски - базар,барахолка! Наш "спрос" сегодня - дикость, невежество и безвыходность одних и алчность и бесконтрольность других! "Рыночная" политика ЖБИ-4 в той же реально рыночной Германии, скоренько привела бы к тотальному контролю за производством, реализацией, ценами , доходами, фирмы и ее руководства и...через пару месяцев к сокрушительным выводам! Или - "куда нам в калашный ряд со своими..."? Так другие "выходы" мы уже проходили и куда заводит дикость,невежество подстрекаемое бесконтрольной алчностью, прекрасно знаем...
еще один злобный коммент
есть люди, у которых есть деньги
есть люди, которым нужно жилье
и эти 2 множества пересекаются, но не полностью
так вот, жилье покупают не те, кому оно нужно, а те, у кого есть деньги
если жилье покупают те, у кого есть деньги и кому оно нужно - вопросов нет
если жилье покупают те, у кого просто есть деньги, они его потом либо перепродают, либо сдают тем, у кого на момент начала строительства не было денег
Вопрос доступность жилья заключается в том, чтобы у людей, которым нужно жилье, появились деньги. А не чтобы цена упала. От снидения цены выиграют только те, у кого и так есть деньги...
"будет обязан построить и продать это жилье отдельным категориям граждан по зафиксированной на аукционе цене"
Это значит, что только часть квартир продастся по низкой цене, а все остальные квартиры "для остальных категорий граждан" будут стоить еще дороже, что бы добрать упущенную прибыль. Что за глупость!? Вы кому на уши лапшу вешаете?!
Единая Россия правит..забыли?? назад в хрущевки!! хотя они были лучше раз в 100!!!
В Советском союзе при возведении жилья отсутствовала такая сторока как ПРИБЫЛЬ!
жилье надо было построить и сдать государству. Цена жилья была = стоимость материалов + стоимость строителей+ стоимость подведения коммуникаций.
Прораб получал фиксированую ЗП, и главное - небыло такой личности как хозяин стройки - того человека, которому сегодня нужна прибыль.
Государству прибыль была не так нужна - как возможность поселить отдельные категории граждан на определенной территории, они бы там работали, и этим приносили доход.
Ну в общем это коммунизм. А сейчас жуткий капитализм. поэтому либо социальная политика повернется к народу , либо страна обречена.
вопрос: почему идут вверх цены на жилье в новосибе и других мегаполисах?
ответ: потому что люди из деревень и маленьких городов, особенно с Севера и Востока нашей необъятной Родины неудержимо прут в мегаполисы.
Чем ниже мы опустим цены на жилье мегаполисов - тем сильнее они будут сюда переть. Поэтому цены опускать не надо - переедет тот, кто сильный трудолюбивый и здоровый. А алкаши, бездельники и нарки пусть в деревнях доживают свой век.
"Удешевить жилье может строительство квартир-студий, ..."
Что-то Сибирь и КМСС так не думают.
Здравствуйте всем!
этот вопрос по поводу завода уже муссируется необнократно по-моему в СМИ и на форуме НГС.
кратко выражу своё мнение по поводу цены на кв.м, щебень (как компонент при строительстве). Все просто:
Если бы завод выполнял госзаказ, по целевым программам, направленным на социалку, тогда - ура! и хвала!
а излишки продавали потом торговым домам и прочим дельцам...
если это очередной участок по изготовлению дефицитного товара... который в сезон разлетается как горячие пирожки... то вывод прост и прозаичен. И никаких толкований по поводу муеньшения стоимости цен за метр кв и щебень идти не может...тк формула коммерсантов всей земли: максимальное получение прибыли.
"Без начального капитала, наследства или ипотечного кредита среднестатистическому новосибирцу сейчас приобрести квартиру, которая находилась бы более-менее в центре, довольно трудно".
Я бы сказала - НЕРЕАЛЬНО!!! Особенно "более-менее в центре".
А где государственные компании которые строят жилые дома по себестоимости на грани окупаемости? А нет их, потому что есть конторы старающиеся содрать по максимуму и власть в этом материально заинтересована - получать откаты. И не надо сказок про дешевое жилье. У нас бесплатно никто не хочет ничего делать всем надо 1000% прибыли.
Хотя казалось бы, возьмите стоимость материалов, выделите бесплатно землю (ее полно на самом деле), посадите всех кто необоснованно препятствует стройке и сдаче дома - и вуаля = квартира по 3 тыс. руб за метр квадратный. Разницу чувствуете?
Мне одно интересно, для кого все эти новые высотки строят на Красном, типа Берлина, или как его там? Пусть строят для тех, кто работает, но даже на ипотеку не наскребает. Таких в городе,я так думаю,большинство.
не совсем по делу: я чего-то не понимаю...разве депутатам всяких мастей не запретили в этом году иметь свой бизнес, а? что это за депутат, который держит карьер??? не врубаюсь