Если читать языком ПДД: Водитель автомобиля Камаз совершая маневр поворот налево, не убедился в безопасности маневра, совершив столкновение с двигавшимся в попутном направлении мотоциклистом. Один человек погиб, один получил тяжкие-телесные.
Водителю Камаза светит лишение прав и колония поселение.
Димитрий1988, дык дело в том, что если камаз начал совершать маневр (а перед этим наверняка убедился что никого нет, а мотоцикл появляется обычно внезапно из-за мертвой зоны, то результат известен), то и мотоцикл должен был его пропустить по помехе справа, т.к. он пересекает траекторию движения мотоцикла.
Димитрий1988, с чего бы это? это мотоциклист должен был смотреть что у камаза мигает левый поворот на дороге с 1 полосой, сам летел под камаз. ну махину не заметить это совсем ослепнуть надо, да и летел наверное низко.
Димитрий1988, тезка, а ты сам когда-нибудь управлял чем-то больше мотоцикла? Так сядь и попробуй! У любого габаритного транспорта, будь то грузовик, автобус, троллейбус, обзорность весьма ограничена. Несмотря на модель и тип зеркал (сфера, полусфера и т.д.).
И если КамАЗ поворачивал, получается, с крайнего левого ряда, то не нужно брать еще левее и щемиться на 30 см. оставшихся от всей ширины полосы на велосипеде, мокике, мотоцикле. Погиб человек, его безумно жаль. Но вина водителя КамАЗа здесь весьма спорна, нужно тщательно разбираться. Так что твои выводы и "приговор" весьма поспешны. Но здесь есть и другая проблема. Вопрос взаимоотношений водителей разногабаритного транспорта должны проговариваться еще в автошколах, пусть просто в информационной форме, без параграфа в учебнике, но обязательно проговариваться. Вообще там учат плохо. Правда в нашем случае, как я понимаю, там вообще никто нигде не учился... Но человека жалко очень. Да и КамАЗиста тоже. Ему теперь с этим жить...
Дмитрий Вы правы, я правда на машине на обгон пошел, а водятел на машине впереди даже поворот на лево не включил и стал поворачивать. Задел его по касательной, он виноват. Но в случае с мотоциклом конечно сложно заметить этих товарищей.
Димитрий1988, если он совершал маневр из крайнего левого ряда, то какие претензии к камазисту? Зачем вы людей вводите в заблуждение? Обгон, по встречке, на перекрестке, еще и на четырехполосной дороге. О чем вобще тут речь?
Димитрий1988, если внимательно читать ПДД, то т.н. мотоциклист совершал обгон (опережение) , как угодно, по полосе встречного движения. КамАЗ принял крайнее левое положение для поворота налево. С какой стати там мотоцикл "попутно" двигался? Только по встречке и никак иначе.
Если прочитать статью и вспомнить ПДД, и включить голову то ясно что Камаз совершая поворот на лево находился на крайней левой полосе и стоял пропуская встречку а водятел мопеда вьехал в него слева обьежая его по встречной полосе
Димитрий1988, а ничего, что судя по тексту новости там _две_ полосы в одном направлении? 100% за то, что знаками указано о том, что в левой полосе можно только налево повернуть. И в ПДД разве не написано, что если в одном направлении две и более полосы для движения, то обгон там запрещен? А на дорожную разметку 1.1 и 1.5 уже не смотрим? А ничего, что мотоциклист начал обгон транспортного средства, которое показало, что собирается поворачивать налево - смотрим п.11.2 ПДД? Ну и на десерт http://avtolikbez.narod.ru/orig01.jpg.
Димитрий1988, А может водитель мотоцикла должен был двигаться за КАМАЗом, по своей полосе, а на втираться между встечкой и грузовиком? Конечно водитель КАМАЗа виноват, но и доля вины мотоциклиста тоже есть.
Димитрий1988,
"две полосы в одном направлении, одна во встречном."
специально для таких как ты написали,
"Камазы пропускали встречный транспорт"
"в попутном направлении ехал мотоцикл"
то есть, мотоцикл ехал по встречной, следовательно виноват он сам, а не камазист.
Димитрий1988,
Я проезжал там когда уже было ДТП, стояли три машины ДПС и видимо очевидцы. А Вы видели там схему движения? Там полоса при повороте на Ложок, а мотоциклист ехал по любому по встречке, так как удар был в левую сторону и мотоцикл валялся в кювете . Родственникам соболезнования.
Димитрий1988, «Там две полосы в одном направлении, одна во встречном. Несколько КамАЗов друг за другом выстроились, чтобы повернуть налево. Они пропускали встречный транспорт. Один грузовик повернул, второй только собирался, в это время с левой стороны в попутном направлении ехал мотоцикл Racer»Читайте далее: http://news.ngs.ru/more/1086887/ — Мотоцикл врезался в колонну КамАЗов: один человек погиб — НГС.НОВОСТИ
Димитрий1988, вы о чем? В статье сказано, что два камаза стояли при повороте налево. Это байкеры при совершении обгона не должны были создавать помех транспорту, поворачивающему налево.
Димитрий1988, насколько понятно из статьи, камазы поворачивали с левого ряда выделенного для поворота, и объезжать их было бы правильно по правой полосе, предназначенной для проезда перекрестка прямо. А парни летели просто напросто или по встречке или у самой разделительной. Сколько таких автомобилистов под грузовиками голов лишается просто не сосчитать, я таких только 4 ДТП на трассе видел за последние лет 5.
Димитрий1988, отчасти согласен. Маневр мог быть не совсем корректным со стороны Камаза.
А с другой стороны, если Камаз в левом ряду вдоль двойной сплошной.
Кого ему там пропускать?
Димитрий1988, пишут что в попутном направлении, думаю моторашка обгоняла колонну, и врезалась в КАМАЗ поворачивающий налево.
Как бы там не было, мотоциклист всегда должен думать за других. А водители дешёвых китайских мопедов, увы часто не особо заботятся о собственной безопасности. Сам мотоциклист, но щас садится за руль считаю неоправданным риском.
Димитрий1988,
Да уж прям. При повороте налево камазист должен был занять крайнее левое положение. А какой-то упёртый решил обогнать. Одного он не учёл - перед перекрёстком уже сплошная. Если выжил водитель - то лишение прав однозначно.
Димитрий1988,
Читайте ПДД чтобы читать "языком ПДД".
У Камаза горел левый поворотник? Если горел
то опережать его надо было справа. Тем более при движении по дороге
где 2 полосы в одном направлении.
Кстати мокикам до 50см3, вообще больше чем на метр от правого края дороги отъезжать нельзя. Даже для поворота налево.
Димитрий1988, а как же про запрет обгона слева ТС поворачивающего налево. И по правилам при повороте налево водитель обязан пропустить ТС двигающиеся встречно прямо или поворачивающие направо, про попутное направление в правилах не сказано НИЧЕГО. Если разбирать это дело нормально (с хорошим адвокатом), вины водителя КАМАЗа нет. потому что нет пункта ПДД, который он бы нарушил.
Меня недавно на перекрестке пытался слева красавчик обойти, при повороте по встречной срезать, хорошо смотрю во все зеркала, посигналила, тот бросил свою глупую затею.
Димитрий1988, если разбираться по ПДД, то Камаз для поворота налево встал во второй полосе из двух возможных в прямом направлении. Если мотоцикл ехал еще левее - в какой полосе он ехал? В третьей? Т.е. по встречке? По тому же ПДД выходит - в любом случае нарушая рядность движения.
"Узость" двухколесных ТС не дает права нарушать.
Димитрий1988, прочитайте внимательнее статью, камаз поворачивал налево а мотоциклист сзади камаза шел прямо , как они по правилам должны разъехаться? правильно пишут что мотоциклист ПДД даже не видел наверно
Димитрий1988, с Вами полностью согласен! А вы, господа комментаторы, почитайте правила.. при любых вариантах водитель должен при повороте убедиться, что не создает помех... даже в ситуации когда обгон запрещен... водителю камаза нервы очень сильно потреплют.....
Димитрий1988, а вот так не хотите:
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
- транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
Babrak, если водитель выжел - то это уже минимум поселение, т.к. по его вине погиб пассажир, хотя, как правило, водители при лобовом столкновении погибают чаще, у пассажиров больше шансов
В статье написано, что в одну сторону две полосы, в другую одна, но не написано в какую сторону двигался камаз с мотоциклистом.
Даже если движение было в ту сторону, в которую две полосы, в статье опять же не сказано из какой полосы поворачивал камаз.
И есть стойкое ощущение, что спорящие уже сами додумали, каждый по-своему, эту недостающую информацию.
По статье нельзя точно сделать вывод, о том, кто виновен и в какой степени. Перечитайте еще раз если сомневаетесь. Какой спор вообще может быть?
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
А мотоциклист даже если по встречке ехал будет прав. Он не мнеял направления движения, а вот водитель Камаз не убедился в безопасности маневра.
Практика по таким ДТП показывает, что виновным признают поворачивающего.
Димитрий1988, а ты не ерничай. Если это действительно мотоцикл, а не мокик, у того, кто им управляет должно быть водительское удостоверение категории "А". Нет возражений? Так вот, у него, как выясняется. их не было. Идем дальше. Про встречку - это ты фантазируешь. Но прав ты насчет того, что КамАЗисту теперь многие месяцы придется таскаться по разборкам в ГИБДД, судам. Закончится это тем, что его осудят (возможно условно). А у мотоциклиста найдется куча иждивенцев, которые остались без кормильца. Соответственно он будет по исполнительному листу платить родственникам погибшего и пострадавшему деньги в течение определенного времени. В общем - попал мужик. Ну и, как я уже писал, ему еще и жить с мыслью, что убил человека. И это, как мне кажется, еще страшнее... В общем - Терпения ему. И соболезнования родным и близким погибшего. И выздоровления пострадавшему. Хотя по моему мнению, виноват мотоциклист на все 100%. Опять же - если КамАЗ поворачивал с крайнего левого ряда, а мотоцикл обходил его слева в ограниченном пространстве и обзоре. Если все по другому было - другой разговор тогда...
Да вот уж нет.
Это водитель мотоцикла пошёл на обгон, видя что КАМАЗ поворачивает налево.
Что запрещено ПДД.
Вот только непонятно, какое отношение имеет трасса М52 к пункту Ложок
Мотоцикл не смерть на дорогах. Смерть это когда принебрежение правилами и хамство. Когда их не станет, то любой вид транспорта будет средством передвижения, но не просто, а повышенной опасности.
Маладеж - заметьте - в этой схватке пострадал не водитель камаза! Я понимаю что если выпить многоооо фанты - можно и самолет остановить (как в рекламе) но таранить камаз на мотике - глупо...
Учите ПДД! пожалейте своих мам.
ехал там сегодня, походу только передомной разбились, мотоциул кроссовый помоему в кувете был, гибдд стояло. камаз поворачивал на лево с левой полосы а мотоцикл врезался в левую част Т.Е. щел по встречке( мало 2х полос) камаз его и не видел (кто смотрит в зеркало когда поворачивает с левого ряда на лево???). жалко парней... хоть и сами виноваты. P.S. уважаемые водители на дорогах появились мопеды и мотоциклы будте ВНИМАТЕЛЬНЕЕ, смотрите в зеркала!!!
Судить не буду.Николай кто погиб был парнем спокойным адекватным беззлобным и без придури то есть ань нянь нянь в голове не было.Уж не знаю что произошло,ведь он был за рулем не он.Кто то сейчас уже выводы делает.Одни говорят ямаха мотоцикл другие рэйсер,но вина на лицо водителя мотоцикла.С погибшим общались мы пока жил здесь в Ложках но потом жизнь всех развела кого куда.Земля пухом.Жалко доча будет без отца.Сам гоняю на мотоцикле и тоже ребенок родился не так давно.Как то не по себе.
Комментарии типа запретить мотоциклы и проч.Себя запретите эксперты диванно-кресельные.
Только сегодня в комментах к "Раздевайся.." написал:
Babrak гость 11 апр 2013 12:52
Дай бог им ума не ездить между рядами, по встречке, по обочинам. Не превышать скорость, не ездить по Димитровскому мосту на заднем колесе. Ну и, конечно, одевать каску.
Дмитрий1988 ты почитай сначала внимательно статью : две полосы в одном а одна во встречном, это значит Камазы поворачивали налево с полосы, с которой только налево и стояли к тому же колонной, а мокик походу был левее его на встречке. Там до поворота налево с учётом колонны из Камазов очень далеко, так что это надо быть реально самоубийцей, чтобы на мокике там оказаться.
Ну конечно, водитель Камаза не убедился... Там же четко написано, выстроились в колонну для поворота. Мокик, походу, пытался объехать всех по встречке, т.к. в том месте средняя полоса только для поворота налево. Видел такие ситуации сам. Мотоцикл с коляской пошел но обгон меня и впередиидущей Газели, дога 2 полосы. Газель начала поворачивать налево (с поворотниками). Результат налицо. Мотоцикл долго кувыркался. Пассажир в люльке вырубился...
Вообще не считаю мотоциклы за транспорт. В авто как-то безопаснее...
В жизни люди как люди наверное, но откуда такая ненависть по отношению к мотоциклистам? Фраза с которой мотоциклисты выезжают на дорогу "ехать надо так, как будто все хотят тебя убить" очень близка к правде... А убить мотоциклиста очень просто - достаточно не посмотреть в зеркало при маневре.
Если мотоциклисты будут ездить как весь поток и помнить,что правый ряд поворачивает направо,его не надо справа обгонять(так же как и левый-слева) то может быть и поживут подольше.
Да ребята, вы все такие добрые((( Просто читать противно..... Мой дядя,которому было всего 30 лет погиб,а мальчик 22 лет может остаться инвалидом,а вы обсуждаете. Кто прав,кто виноват. Ну уж точно, это не вам судить. Они были трезвые,в касках и гнали новый мотоцикл на СТО в Искитим. Но не доехали.(((((
почитайте сводки по автомобильным авариям, постойте ради интереса на крупном перекрестке и понаблюдайте как водители автомобилей соблюдают ПДД: не пропускают пешеходов, вылазят на встречку для поворота налево или разворота, едут на красный свет... кто-то тут справедливо сказал что мотоциклист выезжая на дорогу ведет себя так, как будто все его хотят убить. дело в том что в новосибирске культура вождения некоторых товарищей оставляет желать лучшего, не хочу сказать что все, нет! и среди мотобратьев тоже наблюдаю нарушения, но когда встречаемся я высказываю нарушившему что он не прав. а некоторые водители машин как увидят мотоцикл в зеркале нарочито мешают ему, подрезают и пр. кстати сказать среди знакомых мотоциклистов только один ездил без прав и тот уже с правами, которые получил самостоятельно, а вот категорию Б мне самому предлагали купить не раз, напрашивается вывод - а сколько водителей автомобилей самостоятельно сдают на права?
Почему такое название "Мотоциклист врезался"???
Если читать языком ПДД: Водитель автомобиля Камаз совершая маневр поворот налево, не убедился в безопасности маневра, совершив столкновение с двигавшимся в попутном направлении мотоциклистом. Один человек погиб, один получил тяжкие-телесные.
Водителю Камаза светит лишение прав и колония поселение.
Похоже, уже настоящая весна - мотоциклисты открыли счёт...
Запретить мотоциклы и мопеды на дорогах!!! Почему люди без водительских прав разъезжают по дорогам???!!!
Да вот уж нет.
Это водитель мотоцикла пошёл на обгон, видя что КАМАЗ поворачивает налево.
Что запрещено ПДД.
Вот только непонятно, какое отношение имеет трасса М52 к пункту Ложок
Мотоцикл не смерть на дорогах. Смерть это когда принебрежение правилами и хамство. Когда их не станет, то любой вид транспорта будет средством передвижения, но не просто, а повышенной опасности.
Маладеж - заметьте - в этой схватке пострадал не водитель камаза! Я понимаю что если выпить многоооо фанты - можно и самолет остановить (как в рекламе) но таранить камаз на мотике - глупо...
Учите ПДД! пожалейте своих мам.
ехал там сегодня, походу только передомной разбились, мотоциул кроссовый помоему в кувете был, гибдд стояло. камаз поворачивал на лево с левой полосы а мотоцикл врезался в левую част Т.Е. щел по встречке( мало 2х полос) камаз его и не видел (кто смотрит в зеркало когда поворачивает с левого ряда на лево???). жалко парней... хоть и сами виноваты. P.S. уважаемые водители на дорогах появились мопеды и мотоциклы будте ВНИМАТЕЛЬНЕЕ, смотрите в зеркала!!!
Да уж(((((Мотоцикл-это смерть,для чего и зачем их изобрели????(((Это прямая наводка в мир иной(((Соболезнования родным погибшего
ребят, это мой дядя был. все у них было. просто несчастный случай. будьте аккуратны. берегите себя...
Судить не буду.Николай кто погиб был парнем спокойным адекватным беззлобным и без придури то есть ань нянь нянь в голове не было.Уж не знаю что произошло,ведь он был за рулем не он.Кто то сейчас уже выводы делает.Одни говорят ямаха мотоцикл другие рэйсер,но вина на лицо водителя мотоцикла.С погибшим общались мы пока жил здесь в Ложках но потом жизнь всех развела кого куда.Земля пухом.Жалко доча будет без отца.Сам гоняю на мотоцикле и тоже ребенок родился не так давно.Как то не по себе.
Комментарии типа запретить мотоциклы и проч.Себя запретите эксперты диванно-кресельные.
Кто прав, кто виноват - определит ГИБДД...
Давайте просто все будем чуточку внимательнее на дороге и уважительнее друг к другу.
языком ПДД: водитель мокика грубо нарушив ПДД въехал в КАМАЗ)
Только сегодня в комментах к "Раздевайся.." написал:
Babrak гость 11 апр 2013 12:52
Дай бог им ума не ездить между рядами, по встречке, по обочинам. Не превышать скорость, не ездить по Димитровскому мосту на заднем колесе. Ну и, конечно, одевать каску.
Дмитрий1988 ты почитай сначала внимательно статью : две полосы в одном а одна во встречном, это значит Камазы поворачивали налево с полосы, с которой только налево и стояли к тому же колонной, а мокик походу был левее его на встречке. Там до поворота налево с учётом колонны из Камазов очень далеко, так что это надо быть реально самоубийцей, чтобы на мокике там оказаться.
Ну конечно, водитель Камаза не убедился... Там же четко написано, выстроились в колонну для поворота. Мокик, походу, пытался объехать всех по встречке, т.к. в том месте средняя полоса только для поворота налево. Видел такие ситуации сам. Мотоцикл с коляской пошел но обгон меня и впередиидущей Газели, дога 2 полосы. Газель начала поворачивать налево (с поворотниками). Результат налицо. Мотоцикл долго кувыркался. Пассажир в люльке вырубился...
Вообще не считаю мотоциклы за транспорт. В авто как-то безопаснее...
Только вчера коммент писала про признак весны - мотоциклисты, и вот оно.. Беда прям с этими мотоциклами. Не берегут ни себя ни близких
В жизни люди как люди наверное, но откуда такая ненависть по отношению к мотоциклистам? Фраза с которой мотоциклисты выезжают на дорогу "ехать надо так, как будто все хотят тебя убить" очень близка к правде... А убить мотоциклиста очень просто - достаточно не посмотреть в зеркало при маневре.
Если мотоциклисты будут ездить как весь поток и помнить,что правый ряд поворачивает направо,его не надо справа обгонять(так же как и левый-слева) то может быть и поживут подольше.
Да ребята, вы все такие добрые((( Просто читать противно..... Мой дядя,которому было всего 30 лет погиб,а мальчик 22 лет может остаться инвалидом,а вы обсуждаете. Кто прав,кто виноват. Ну уж точно, это не вам судить. Они были трезвые,в касках и гнали новый мотоцикл на СТО в Искитим. Но не доехали.(((((
почитайте сводки по автомобильным авариям, постойте ради интереса на крупном перекрестке и понаблюдайте как водители автомобилей соблюдают ПДД: не пропускают пешеходов, вылазят на встречку для поворота налево или разворота, едут на красный свет... кто-то тут справедливо сказал что мотоциклист выезжая на дорогу ведет себя так, как будто все его хотят убить. дело в том что в новосибирске культура вождения некоторых товарищей оставляет желать лучшего, не хочу сказать что все, нет! и среди мотобратьев тоже наблюдаю нарушения, но когда встречаемся я высказываю нарушившему что он не прав. а некоторые водители машин как увидят мотоцикл в зеркале нарочито мешают ему, подрезают и пр. кстати сказать среди знакомых мотоциклистов только один ездил без прав и тот уже с правами, которые получил самостоятельно, а вот категорию Б мне самому предлагали купить не раз, напрашивается вывод - а сколько водителей автомобилей самостоятельно сдают на права?